Autore Topic: Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront  (Letto 45878 volte)

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Offline ilmarmocchio

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #165 il: Dicembre 14, 2013, 18:54:42 pm »
Citazione
Abraxas :
la complementarietà è secondo me nel fatto che gli uomini desiderano la donna e le donne desiderano di essere desiderate

hai demolito tutti i tuoi idscorsi con una sola frase.
E' evidente che non c' è una complementarietà, perchè l'uomo desidera la dona, la donna NON desidera l'uomo.
Lo hai detto tu.
Infatti, la donna NON prende mai l'iniziativa.
Quando la prende è per un secondo fine.
Sempre, a meno che non sia ubriac, drogata, ecc

Offline catoblepa

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #166 il: Dicembre 14, 2013, 20:20:09 pm »
@number10: gli uomini che hanno facilità a rimorchiare sono decisamente pochi, la grande maggioranza ha poche partner sessuali nel corso della propria vita, probabilmente la media non arriva neanche a dieci. quelli che rimorchiano tanto o sono decisamente dotati dal lato estetico e in questo sono una percentuale minima, o sono particolarmente ricchi/famosi o dedicano il 90% del loro tempo libero a rimorchiare. se non fosse così non ci sarebbero nove milioni di clienti di prostitute ogni anno in questo paese. sei solo tu che apparentemente vivi in una realtà parallela dove tutti rimorchiano con poco sforzo. oppure quelli che tu consideri "dal normale in sù" sono in realtà quei pochi particolarmente dotati mentre quelli che consideri brutti sono in realtà la grande maggioranza perché hai degli standard estetici particolarmente stretti che includono solo una minoranza ed escludono tutti gli altri.
uno mediocre come Ribery avrebbe difficoltà a rimorchiare una del suo livello come potrebbe essere Lady Gaga mentre Lady Gaga avrebbe molta piu facilità a parti inverse. del resto poi tu stesso ti contraddici quando sostieni che le donne vogliono l'uomo forte e virile caratterialmente: quindi ammetti che per le donne la pura attrazione fisica spesso non basta e ci vuole altro per convincerle al puro e semplice sesso.  :unsure:

Offline Lucia

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #167 il: Dicembre 14, 2013, 20:41:53 pm »
la complementarietà è secondo me nel fatto che gli uomini desiderano la donna e le donne desiderano di essere desiderate

hai demolito tutti i tuoi idscorsi con una sola frase.
E' evidente che non c' è una complementarietà, perchè l'uomo desidera la dona, la donna NON desidera l'uomo.
Lo hai detto tu.
Infatti, la donna NON prende mai l'iniziativa.à.
Quando la prende è per un secondo fine.
Sempre, a meno che non sia ubriac, drogata, ecc

Volevo dire che la complementarietà è che nelle fantasie erotiche l'uomo vuole scopare e la donna vuole essere scopata.
Cosi è piu chiaro?   :huh:

Certo servono altre caratteristiche per un maschio per suggerire a una donna che con lui è capace di farla,  non di certo una faccia di bambola e bei capelli biondi ma che lui ha la determinatezza e la sfacciataggine per prenderla. E vero Number  le braccia forti e il petto largo suggeriscono poi abbracci forti, infatti uomini cosi appaiono sulle copertine di romanzetti rosa. La donna poi deve lasciarsi andare per sentire piacere, quindi prima di tutto deve sentirsi in sicurezza, sapere che non sta con Ted Bundy.
E normale che lascia piu difficilmente i freni, per non dire poi che pensare a una gravidanza non desiderata prima di lasciarsi andare è una cosa saggia, anche se inibisce certo il desiderio.

Che la donna preferisce spesso un rapporto stabile mentre l'uomo vuole ancora anche altre donne questa è infatti l'antica "guerra" dei sessi.
Per questo gli uomini fanno addio al celibato piangendo addosso quello che si sposa, chi si sposa è perduto, mentre le donne sono  felici e fanno concorso su chi sarà la prossima.

Offline Lucia

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #168 il: Dicembre 14, 2013, 21:34:53 pm »
io non credo che le donne abbiano il medesimo desiderio sessuale degli uomini e che sia solo una questione di cultura.
La prostituzione esiste da sempre, in tutte le culture e anche nel mondo animale. Difficile che si tratti solo di cultura e di paura di passare da troie. Il desiderio non si può reprimere a lungo e per sempre. Se è sempre stato più facile reprimere il desiderio sessuale femminile di quello maschile nella storia ci sarà un motivo.

Non nego che per certi versi, esista quella cultura, ma se salta fuori è perchè s'innesta su una differenza naturale.

la propria cultura riesci conoscerla probabilmente quando ti incontri con altra diversa dalla tua, poi ognuno pensa che la sua è quella più naturale. La prostituzione non esiste in tutte le culture, e in altre culture dove esiste(va) era una cosa molto piu elaborata e non uno sfogatoio sessuale a pagamento come in Occidente. Nei paesi arabi non esiste.
Poi se la prostituzione per caso rappresentasse qualcosa di naturale allora sarebbe proprio la donna ad avere il desiderio sessuale molto più grande- la prostituta scopa con molti al giorno.

La chiesa cattolica poi ha colpevolizzato troppo il sesso, non c'è nulla di naturale nel dover sempre denunciare e osservare come fosse una cosa pericolosa.

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #169 il: Dicembre 14, 2013, 21:40:32 pm »
@number10: gli uomini che hanno facilità a rimorchiare sono decisamente pochi, la grande maggioranza ha poche partner sessuali nel corso della propria vita, probabilmente la media non arriva neanche a dieci. quelli che rimorchiano tanto o sono decisamente dotati dal lato estetico e in questo sono una percentuale minima, o sono particolarmente ricchi/famosi o dedicano il 90% del loro tempo libero a rimorchiare. se non fosse così non ci sarebbero nove milioni di clienti di prostitute ogni anno in questo paese. sei solo tu che apparentemente vivi in una realtà parallela dove tutti rimorchiano con poco sforzo. oppure quelli che tu consideri "dal normale in sù" sono in realtà quei pochi particolarmente dotati mentre quelli che consideri brutti sono in realtà la grande maggioranza perché hai degli standard estetici particolarmente stretti che includono solo una minoranza ed escludono tutti gli altri.
uno mediocre come Ribery avrebbe difficoltà a rimorchiare una del suo livello come potrebbe essere Lady Gaga mentre Lady Gaga avrebbe molta piu facilità a parti inverse. del resto poi tu stesso ti contraddici quando sostieni che le donne vogliono l'uomo forte e virile caratterialmente: quindi ammetti che per le donne la pura attrazione fisica spesso non basta e ci vuole altro per convincerle al puro e semplice sesso.  :unsure:

La realtà parallela è la vostra.

Donne lesbiche che non desiderano l'uomo. Uomini bestie che pensano solo a fare sesso. Alla faccia della complementarietà. Che senso hanno i sessi se c'è questo squilibrio? Forse hanno ragione femministe e maschi femministi: le donne sono nate per dominare, gli uomini hanno solo l'utilità di servirle come degli schiavi.

A sto punto mi arrendo, che senso ha la QM? Hanno ragione le femministe. Se la natura è questa, non ha senso discutere.  Se poi pure chi si considera antifemminista, prendendosela con donne che col femminismo non c'entrano niente, ripete a memoria le teorie misandriche delle femministe, è finita.

Però non si capisce come mai le cose siano sempre andate diversamente, ma tant''è...

Io sto dicendo che gli uomini belli scopano 10, che gli uomini normali scopano 5 e che gli uomini brutti scopano 1 o 0. Esattamente come le donne. Non mi pare che una donna brutta scopi come una dannata per il solo fatto di essere donna. Stesso discorso per una donna normale.

Secondo voi la sosia della figlia di Fantozzi scopa più di Cannavaro solo perché lei è donna.

Lo dici tu stesso:

Citazione
oppure quelli che tu consideri "dal normale in sù" sono in realtà quei pochi particolarmente dotati

E' diverso dal sostenere che un uomo bellissimo scopa meno di una donna bruttissima perché gli uomini sono tutti morti di figa mentre invece le donne non amano il sesso. Voi prendete come metro di paragone la super gnocca che scopa chi vuole (ma perché scopa se a lei il sesso non piace?) e l'uomo brutto e sfigato. Alla faccia del paragone.

Tra l'altro avrei da ridire pure sulla tua statistica "estetica". Ci sono i bellissimi, ma pure quelli belli, carini, affascinanti, ecc ecc che sono molti di più, considerando pure che le donne bruttine possono diventare carine col trucco, altrimenti il 90% di loro farebbe schifo ai cani (senza offesa, ma è un dato di fatto).

E non scordare, appunto, il lato caratteriale. Di certo uomini zerbini o, come si suol dire, beta, difficilmente trovano una donna, pure se sono belli. Inutile ripetermi.

Insomma, alla fine tu stesso, involontariamente, mi hai dato ragione.

Ma si ritorna al solito punto: alcuni uomini non belli, che ovviamente si considerano fighissimi, giustificano la loro mancanza di figa con questa storiella. Poi, ovviamente, non poteva mancare la teoria dei ricchi (che però vanno a prostitute, curioso), dei famosi. Ci manca solo il macchinone.







Ex Andrea

Hitler scopre che le femministe copiano il nazismo:


Offline Number10

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #170 il: Dicembre 14, 2013, 21:48:38 pm »
Volevo dire che la complementarietà è che nelle fantasie erotiche l'uomo vuole scopare e la donna vuole essere scopata.
Cosi è piu chiaro?   :huh:

Certo servono altre caratteristiche per un maschio per suggerire a una donna che con lui è capace di farla,  non di certo una faccia di bambola e bei capelli biondi ma che lui ha la determinatezza e la sfacciataggine per prenderla. E vero Number  le braccia forti e il petto largo suggeriscono poi abbracci forti, infatti uomini cosi appaiono sulle copertine di romanzetti rosa. La donna poi deve lasciarsi andare per sentire piacere, quindi prima di tutto deve sentirsi in sicurezza, sapere che non sta con Ted Bundy.
E normale che lascia piu difficilmente i freni, per non dire poi che pensare a una gravidanza non desiderata prima di lasciarsi andare è una cosa saggia, anche se inibisce certo il desiderio.

Che la donna preferisce spesso un rapporto stabile mentre l'uomo vuole ancora anche altre donne questa è infatti l'antica "guerra" dei sessi.
Per questo gli uomini fanno addio al celibato piangendo addosso quello che si sposa, chi si sposa è perduto, mentre le donne sono  felici e fanno concorso su chi sarà la prossima.

Si, molte donne dicono di essere attratte dalle spalle larghe perché ispirano sicurezza e protezione.

Comunque sono d'accordo con te. E' ovvio che le modalità siano diverse (all'uomo la donna con le spalle larghe non piace, per esempio), ma l'uomo è attratto dalla donna così come la donna è attratta dall'uomo. E' la natura. Il contrario, come dicevo prima, non avrebbe senso. Per intenderci, avrebbe più senso l'omosessualità, se per natura la donna non fosse attratta sessualmente dall'uomo.

E' una cosa scontata che qualcuno vorrebbe mettere in dubbio. Inoltre dal punto di vista scientifico uomo e donna provano lo stesso desiderio sessuale, ma da una parte abbiamo degli uomini che devono giustificare i propri fallimenti (se una donna mi schifa, significa che schifa tutti perché io sono bello -cit-), dall'altra le femministe che devono distruggere i maschi.

Un unico appunto. Per fortuna non è mai esistita nessuna guerra dei sessi. L'uomo e la donna sono sempre stati alleati, proprio per una questione naturale.

Un altro luogo comune da film è quello dell'uomo che non si impegna per scopare sempre. L'uomo non si impegna perché vuole SOLO scopare e poi stare libero. La donna preferisce il rapporto stabile perché vuole scopare e, allo stesso tempo, avere l'amore.

Generalizzando, ovvio. Natura vuole che uomo e donna si uniscano e formino una famiglia.

Ex Andrea

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #171 il: Dicembre 14, 2013, 21:55:24 pm »
la propria cultura riesci conoscerla probabilmente quando ti incontri con altra diversa dalla tua, poi ognuno pensa che la sua è quella più naturale. La prostituzione non esiste in tutte le culture, e in altre culture dove esiste(va) era una cosa molto piu elaborata e non uno sfogatoio sessuale a pagamento come in Occidente. Nei paesi arabi non esiste.
Poi se la prostituzione per caso rappresentasse qualcosa di naturale allora sarebbe proprio la donna ad avere il desiderio sessuale molto più grande- la prostituta scopa con molti al giorno.

La chiesa cattolica poi ha colpevolizzato troppo il sesso, non c'è nulla di naturale nel dover sempre denunciare e osservare come fosse una cosa pericolosa.

Se alla fine pensare che loro sono bellissimi (la precisazione che fanno sempre, immancabile) ma che non scopano e sono costretti ad andare a puttane (tutti problemi che riguardano una minoranza del genere maschile) perché le donne sono lesbiche, non possiamo farci niente. Io certe storie ormai le leggo/sento solo su questo forum, sui vari spazi femministi e su qualche forum-sfogatoio che becco su Internet che però, casualmente, è popolato al 99% da donne con gli stessi problemi. Ah, avevo scordato i film misandrici o comunque sessisti (verso entrambi i sessi) in cui l'uomo è sesso-dipendente.

In una società senza questi stereotipi catto-femministi, le donne si lascerebbero andare tranquillamente e gli uomini non sarebbero costretti a dire di si pure alla figlia di Fantozzi per non passare per dei gay sfigati.

L'ho provato sulla mia pelle. Fin da piccolo inizia il terrorismo psicologico.

SEI MASCHIO, QUINDI DEVI SEMPRE PENSARE AL SESSO, ALTRIMENTI NON SEI NORMALE, ALTRIMENTI SEI GAY, ALTRIMENTI SEI SFIGATO. Ecc ecc.

A scuola, un ragazzino di 13 anni è vergine? La sua vita è finita, diventa uno zimbello. Una donna di 35 anni è vergine? Brava ragazza, ormai di sante così ce ne sono poche, ecc ecc.
Ex Andrea

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Offline Lucia

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #172 il: Dicembre 14, 2013, 22:01:21 pm »
Tornando al tuo riferimento sui “maccheroni fumanti” e la fame , in questo caso si svolge una lotta per l’esistenza rientrando nel computo dei nostri bisogni primari sia la fame che l’amore  .
Ma anche in questo caso è la natura che , ancora una volta , disciplina e contempla le regole del gioco .
Certo , queste leggi della natura possono apparirci a primo acchito feroci , ma se queste leggi non disciplinassero il mondo ogni miglioramento degli esseri viventi non sarebbe di certo possibile .

Di che cavolo di miglioramento parli? L'uomo non è nel miglior caso né migliore né peggiore di quello di 10000 anni fa, forse è piu delicato e fragile.


Citazione
Così accade che la natura interviene a favore del soggetto migliore ovvero dell’uomo che mantiene inalterate le proprie caratteristiche maschili , in modo tale che i soggetti femminilizzati si estinguano da soli progressivamente poiché non producono sufficiente sperma per poter ingravidare la femmina oppure perché la donna preferisce l’uomo maschile rispetto al beta o al maschio femminile .
Questa legge ferrea che permea la storia fin da quando l’uomo viveva nelle caverne permette la selezione progressiva dei soggetti più forti e più in salute e pertanto succede che è la natura stessa che si oppone al miscuglio tra il maschile ed il femminile perché se così fosse tutto il meccanismo andrebbe di fatto ad “incepparsi” .

stupidaggini razzisti o eugenetici come si chiama questa cosa

Citazione
E’ una mero caso fortuito che il 99% di tutte le scoperte scientifiche , ingegneristiche e mediche , che il 99% del genio artistico , letterario , filosofico ed architettonico ed il 99% dei primati nello sport  siano tutti opera dell’uomo e non della donna ?

dai primati nello sport da te preferiti non me ne frega un bel niente, preferisco vedere la ginnastica artistica e il patinaggio artistico e proprio non vedo sto primato maschile, penso non si preta neanche bene il corpo maschile a certi esercizzi che apunto portano al estremo la capacità del corpo umano.
Ma per i geni artistici, letterari, filosofici devo comunque dirti che la stragrande maggioranza non avevano successo con le donne. Alcuni hanno sublimato appunto le loro incapacità nella loro opera d'arte, presentandoci quei sentimenti umani dell'anima in estremis che lo vive appunto una persona che si sente esclusa, maledetta.
Per esempio a me i lamenti e l'aggressività di Torsolo comunque ricordano una poesia di un poeta ungherese, "Fa tanto male" Di Jozsef Attilla, che poi si è anche suicidato. Anche nella vita di Rembrandt con tutti i suoi dipinti solo l'anno con la sua moglie è stato felice. Anche Heidegger, il piu importante filosofo del secolo scorso dice che solo l'amore ci salva dall'angoscia della morte. Per te sarebbero addirittura zebrini.
Quindi i tuoi geni maschili erano geni appunto perché hanno espresso spesso sentimenti che tu o quelli che hanno sempre avuto successo nella vita non lo possono esprimere e neanche capire, spesso sono stati tutt'altro che uomini alfa vincenti.


Offline Rita

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #173 il: Dicembre 14, 2013, 22:40:18 pm »
la propria cultura riesci conoscerla probabilmente quando ti incontri con altra diversa dalla tua, poi ognuno pensa che la sua è quella più naturale. La prostituzione non esiste in tutte le culture, e in altre culture dove esiste(va) era una cosa molto piu elaborata e non uno sfogatoio sessuale a pagamento come in Occidente. Nei paesi arabi non esiste.
Poi se la prostituzione per caso rappresentasse qualcosa di naturale allora sarebbe proprio la donna ad avere il desiderio sessuale molto più grande- la prostituta scopa con molti al giorno.

La chiesa cattolica poi ha colpevolizzato troppo il sesso, non c'è nulla di naturale nel dover sempre denunciare e osservare come fosse una cosa pericolosa.

Abra, di questa cosa ne abbiamo parlato a lungo sul forum. A me basterebbe che qualcuno mi citasse una (e dico solo una) cultura "certa" in cui non è mai esistita la prostituzione, oppure in cui è esistita a pari livelli la prostituzione maschile (pagata dalle donne eh). Nessuno è mai riuscito a citarmene una. Persino nella prostituzione religiosa in certi riti babilonesi erano comunque le donne che erano obbligate ad attendere qualcuno che le scegliesse e le più brutte attendevano anni. Bon citamene una: certa in cui le donne pagano gli uomini per far sesso. Ma non uomini gladiatori (che possono paragonarsi ai nostri calciatori o tronisti o personaggi famosi) proprio donne che paghino uomini per fare sesso. Puro e semplice sesso.  Sono d'accordo col Marmocchio, l'equivoco è che tu pensi che la passività femminile (mi eccito se sono desiderata) sia indice di pari desiderio sessuale, mentre secondo me, quello è proprio il segnale del minor desiderio, che per attivarsi ha bisogno di più fantasia, di più segnali, di più incoraggiamento, di più quello che vuoi.. ma se persino tu ti lamenti delle molestie di ragazzini di 12/15 anni perchè in fase ormonale "trabordano". Ma cos'è quello se non un segnale che il desiderio maschile si attiva con gli ormoni (cosa vuol dire che gli ormoni sono una conseguenza? che gli ormoni si producono dopo l'attivazione del desiderio? ma allora perchè si producono maggiormente negli uomini?  :dry: lo vedi che spostando (o invertendo) causa ed effetto, non cambia molto, la domanda si ripropone.. diventa come la causa prima per l'esistenza dell'universo  :cool:)

Se ci aggiungi che la prostituzione esiste anche in molti primati (e qui forse andiamo oltre le culture umane....)

Citazione
La chiesa cattolica poi ha colpevolizzato troppo il sesso, non c'è nulla di naturale nel dover sempre denunciare e osservare come fosse una cosa pericolosa.

e non si può dare la colpa alla chiesa cattolica del maggior livello di testosterone e della maggior attività sessuale dell'uomo. A Pompei (e nell'antica Roma) la chiesa cattolica ancora non era riuscita a imporre il suo credo eppure sono state trovate in una città non tanto grande come Pompei 600 targhe di prostitute che offrivano tutti i servizi (che conosciamo anche oggi). L'unica differenza è che c'erano anche i prostituti maschi (ma sempre per gli uomini).

Poi, a dire il vero, la chiesa cattolica non ha mai colpevolizzato il sesso all'interno di un rapporto di coppia regolarmente benedetto dal sacramento del matrimonio. Ho ancora un libro degli anni cinquanta che s'intitolava "Consigli per le giovani spose" in cui ad un certo punto si diceva esattamente di tener conto che il marito ha un maggior desiderio.. "te lo devo dire mia  giovane amica? lui probabilmente sente maggiormente quel desiderio, tienine conto e non tenerlo lontano, affinchè non abbia a commettere peccato, sii responsabile anche della sua anima"... esisteva quindi il "dovere" di fare sesso, per questo mi hanno sempre lasciata perplessa le storie delle donne oppresse nella loro sessualità. Se si erano sposate con l'uomo che amavano nessuno vietava loro di esercitare il legittimo desiderio sessuale.
« Ultima modifica: Dicembre 14, 2013, 22:53:41 pm da Rita »
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Rita

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« Risposta #174 il: Dicembre 14, 2013, 23:26:30 pm »
Ma poi scusate tutti eh.. ma siamo almeno d'accordo sul fatto che il desiderio femminile in natura è "ciclico"? cioè nelle femmine umane è più alto in fase di ovulazione (e quindi solo pochi giorni al mese) mentre nel maschio no?

Siamo comunque mammiferi, al di là della cultura (che, tra l'altro, per inciso, dimostra come gli uomini probabilmente sublimino di più gli istinti naturali visto che ovviamente avere un maggior desiderio sessuale non significa automaticamente essere e comportarsi da "morti di figa" visto che il comportamento è culturale) e chiunque abbia cani sa che il maschio è perennemente alla ricerca di una femmina in calore con cui accoppiarsi mentre le femmine vanno in calore solo in determinati periodi (4 mesi / 8 mesi / 6 mesi). Insomma un cane libero, potenzialmente è sempre in grado di accoppiarsi con una femmina in calore (dal punto di vista del desiderio) la cagna no.

Adesso, siccome la discussione verteva sulla negazione del ruolo del testosterone nel desiderio, se qualcuno s'incaxxa perchè ho paragonato gli umani ai cani e mi ricorda la cultura m'incaxxo io eh ... :lol: perchè il ruolo della cultura l'ho precisato su. Ed è quello appunto di sublimare il desiderio sessuale in surplus
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« Risposta #175 il: Dicembre 15, 2013, 02:45:30 am »
Mettila come vuoi, ma la sentenza è una: le donne pensano al sesso come gli uomini, ma la cultura, prima religiosa, poi femminista, ci vuole imporre il contrario. Qui non si parla di opinioni. Non è questione di "secondo me" o "secondo te". E' scienza. Non devo ripetere che quando mi è venuto il dubbio mi sono informato anche attraverso medici ed esperti vari. Se un medico mi dice una cosa, quella è, almeno che abbia interessi particolari, ma non è questo il caso. Non parliamo di qualcosa di sconosciuto. Se poi devo dar retta a femministe e uomini che non scopano mai, buonanotte.

La prostituzione è esistita, esiste ed esisterà sempre, ma si ritorna al solito discorso. Una minoranza di uomini vanno a prostitute. Ma una minoranza di uomini sono gay, stupratori, ecc ecc. Per caso questo significa che tutti gli uomini sono gay e stupratori? No. Quando la maggior parte degli uomini andranno a prostitute, ne riparleremo. Per ora parliamo di una minoranza di uomini. La maggior parte degli uomini NON vanno a puttane. Di conseguenza la discussione non ha senso. La minoranza, a livello statistico, non conta niente. Poi, come sempre, la minoranza cerca di spacciarsi per maggioranza per poter sembrare normale e "ok".

Abraxas parla di culture in cui le cose vanno diversamente (e ammetto che non lo sapevo), ma resta il fatto che, seppur con modalità diverse, il teorema "uomo sesso sesso sesso, donne lesbiche" è falso. Ci sono pure usanze africane in cui l'uomo è costretto a fare sesso con la donna sempre e comunque. Devo ritrovare il link, l'avevo postato in una discussione in risposta ai soliti deliri sul maschilismo.

Se proprio vogliamo tirare in ballo la natura, è questione di ruoli e modalità, non di desiderio sessuale. Uno dei fattori del piacere femminile è essere presa e scopata, come dice anche Abraxas. E' l'uomo che la fa sua. E' l'uomo che prende l'iniziativa. Solito discorso, insomma. La donna che va a gigolò (e ce ne sono tantissime, per non parlare di quelle che lo nascondono) è la negazione di questo teorema. Una cosa contro natura. Alla donna l'uomo passivo non piace e il gigolò accentua la passività maschile. Questo rende la cosa meno eccitante per la donna e pure per l'uomo. Io non penso che gli uomini ambiscano a fare i "prostituti" in quanto si sentirebbero a disagio e vedrebbero la propria virilità messa a rischio. Ovviamente escludendo i casi patologici per eccellenza: i morti di figa. Ma forse nemmeno loro arriverebbero a tanto.

Immaginando che tutte le donne siano ninfomani morte di cazzo, quanto seguirebbe i ruoli naturali la donna che paga il gigolò? Quanto sarebbe virile l'uomo gigolò? Quanto sarebbe femminile la donna che paga il gigolò? Peggio di un uomo zerbino e passivo che si fa comandare dalla sua donna. Infatti di solito le donne scappano in situazioni come queste. Mettendo da parte il desiderio sessuale e tutte ste menate, il gigolò è un uomo passivo. Alla donna non piace l'uomo passivo.

Così come nella vita di tutti i giorni. La donna può pure essere una ninfomane, ma trova più eccitante che sia l'uomo a conquistarla, piuttosto che fermarlo per strada e saltargli addosso. Ma questo non significa che non è attratta dal ragazzo in questione, appunto. Ovviamente questo per alcuni uomini significa che la donna è lesbica.

Ha ragione Abraxas. Oltre alla scuse per giustificare la propria situazione, alcuni uomini sono convinti che esista solo la modalità di piacere maschile. Ci manca solo che pretendano che le donne si eccitino davanti a due tette, pur essendo etero. Non a caso ci sono uomini che per piacere alle donne si comportano come la donna dei loro sogni: sdolcinati, effeminati, ecc ecc. Se parliamo di sesso, magari si mettono a fare i balletti sexy col perizoma. E se non gradiscono quest'ultima cosa, allora la sentenza è scritta: le donne non si eccitano. Certo, alla donna piace un uomo mascolino, non un cretino in perizoma che fa i balletti da femminucce. Le modalità, ovviamente, sono diverse, ma questo non significa che alle donne il sesso piaccia meno.

Insomma, seguendo i ruoli naturali, è più normale pensare alla prostituta femmina e al cliente maschio. Ma non c'entra na mazza il desiderio sessuale. Cioè, fatemi capire, voi valutate la situazione da queste cose?

Da una MINORANZA di casi patologici che non riescono a portarsi a letto nemmeno la figlia di Fantozzi e che vanno a puttane? Fossero la maggioranza, vi capirei. Come la mettiamo con la maggioranza? Sono uomini "anormali"? Non è così. La discussione non ha senso. Inoltre la scienza smentisce questa teoria, con buona pace di fanatici religiosi, femministe e maschi che vogliono "normalizzare" i propri problemi sessuali spacciando la minoranza (loro) per maggioranza.





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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #176 il: Dicembre 15, 2013, 03:07:01 am »
Purtroppo funziona così.

Realtà: io sono brutto e/o ho un carattere da femminuccia. Le donne mi schifano. Io mi umilio, trasformandomi in schiavetto-bancomat: passaggi, favori, km a piedi con le buste della signorina, cene, cenette, regali. Ma non me la mollano ugualmente. Però poi aprono le gambe con gli altri uomini. Alla fine sono costretto ad andare a prostitute. Io non accetto questa cosa e me ne vergogno. E qui subentra la fantasia.

Fantasia: io sono bellissimo, dolce, fighissimo, fantastico, ma ovviamente non me la molla nessuno perché le donne sono tutte troie e pensano ai soldi, al macchinone*, ecc ecc. Ma, soprattutto, perché sono tutte lesbiche e hanno il potere contrattuale. D'altronde una donna come farebbe a rifiutare una super fico come me? Se le donne avessero lo stesso desiderio maschile, mi salterebbero tutte addosso. Io sono il migliore.

Scopano con altri? Sicuramente questi bastardi hanno il macchinone (poi il tipo in questione è un muratore che ha la panda con lo sportello sfasciato, ma sicuramente ci sarà altro dietro): è impossibile che una donna rifiuti il sottoscritto, il super figo, per andare con un altro.

Vado a prostitute? Come mi giustifico? Certo, potere contrattuale. Inoltre il 99% degli uomini, gay esclusi, vanno a prostitute, ma c'è un complotto che vuole nasconderlo.

*Non lo sapevate che i siti porno femminili mostrano le automobili? Le donne vedono una Ferrari, si masturbano e si bagnano tutte. Fra una settimana esco con il sugo nella barba e con un piacevole odore di formaggio avariato, ma col macchinone: scoperò come un dannato. Eppure pensavo che i motori piacessero agli uomini.

Modalità MARCORICCIARDI.

Scusate se reagisco male, ma mi sono rotto le palle dei MarcoRicciardi di turno che fanno propaganda misandrica degna delle peggiori femministe descrivendo gli uomini come degli animali morti di figa e succubi della figa, oltre che fessi e ingenui. Solo ed esclusivamente perché loro (MINORANZA) sono così. Non a caso nei forum in cui si lamentano ci sono 2 uomini e 200 donne con gli stessi problemi.


Ex Andrea

Hitler scopre che le femministe copiano il nazismo:


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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #177 il: Dicembre 15, 2013, 05:18:28 am »
Di che cavolo di miglioramento parli? L'uomo non è nel miglior caso né migliore né peggiore di quello di 10000 anni fa, forse è piu delicato e fragile.


stupidaggini razzisti o eugenetici come si chiama questa cosa

dai primati nello sport da te preferiti non me ne frega un bel niente, preferisco vedere la ginnastica artistica e il patinaggio artistico e proprio non vedo sto primato maschile, penso non si preta neanche bene il corpo maschile a certi esercizzi che apunto portano al estremo la capacità del corpo umano.
Ma per i geni artistici, letterari, filosofici devo comunque dirti che la stragrande maggioranza non avevano successo con le donne. Alcuni hanno sublimato appunto le loro incapacità nella loro opera d'arte, presentandoci quei sentimenti umani dell'anima in estremis che lo vive appunto una persona che si sente esclusa, maledetta.
Per esempio a me i lamenti e l'aggressività di Torsolo comunque ricordano una poesia di un poeta ungherese, "Fa tanto male" Di Jozsef Attilla, che poi si è anche suicidato. Anche nella vita di Rembrandt con tutti i suoi dipinti solo l'anno con la sua moglie è stato felice. Anche Heidegger, il piu importante filosofo del secolo scorso dice che solo l'amore ci salva dall'angoscia della morte. Per te sarebbero addirittura zebrini.
Quindi i tuoi geni maschili erano geni appunto perché hanno espresso spesso sentimenti che tu o quelli che hanno sempre avuto successo nella vita non lo possono esprimere e neanche capire, spesso sono stati tutt'altro che uomini alfa vincenti.

Certamente io non posso capire il genio maschile...come Pitagora , Aristotele , Aristofane , Tertulliano , Cesare Pavese , Arthur Schopenhauer , Publio Cornelio Tacito , Friedrich Nietzsche , Charles Baudelaire , Charles Bukowski , Albert Camus , Emil Cioran , Clemente Alessandrino , Carlo Dossi , Euripide , Gustave Flaubert , Cesare Lomborso , Martin Lutero , Honoré De Balzac e tanti tanti altri...

Nulla si trova così da ogni parte stomacoso, quanto una femmina sbardellata e sporca.
 
Leon Battista Alberti, Della famiglia, 1433/41
 
 
 
Non c'è nulla al mondo peggio delle donne impudiche, tranne forse le donne.
 
Aristofane, Tesmoforiazuse, 411 a.e.c.
 
 
 
L'uomo è per natura superiore, la donna inferiore; il primo comanda, l'altra ubbidisce, nell'uno v'è il coraggio della deliberazione, nell'altra quello della subordinazione.
 
Aristotele, Politica, IV sec. a.e.c.
 
 

 La femmina è un maschio mancato.
Aristotele, Fisica, IV sec. a.e.c.

 
 
Le donne, quando non amano, hanno tutto il sangue freddo di un vecchio avvocato.
 
Honoré de Balzac, Onorina, 1844
 
 
 
Mi sono sempre stupito che si permettesse alle donne di entrare nelle chiese. Che conversazione possono mai avere con Dio?
 
Charles Baudelaire, Il mio cuore messo a nudo, 1859/66 (postumo, 1887 - 1908)
 
 
 
La donna è il contrario del Dandy. Dunque deve fare orrore. La donna ha fame e vuol mangiare. Sete, e vuol bere. È in fregola e vuol essere chiavata. Bel merito! La donna è naturale, ossia abominevole. Dunque è sempre volgare, ossia il contrario del Dandy.
 
Charles Baudelaire, Il mio cuore messo a nudo, 1859/66 (postumo, 1887 -1908)
 
 

Donna. Animale il cui habitat è generalmente in prossimità di quello dell'uomo, suscettibile sia pure in modo rudimentale di addomesticamento. Gli zoologi più antichi tendevano ad attribuirle un certo grado di tradizionale domesticità, acquisito durante un precedente periodo di cattività, ma gli studiosi del periodo postsusananthoniano negano che tale periodo sia mai esistito e sostengono che l'aggressività tipica della specie risale all'alba stessa della creazione. È senz'altro il più diffuso fra gli animali da preda, e infesta tutte le parti abitate o abitabili del globo, dalle profumate foreste della Groenlandia alle disadorne spiagge dell'India. L'etimologia generalmente proposta ("donna", da "donnola") è nettamente sbagliata; essa appartiene infatti all'ordine dei Felini, come dimostrano i suoi movimenti flessuosi e aggraziati, specie nella varietà americana ("Felis Pugnans"). L'animale mangia di tutto e con un po' di buona volontà le si può insegnare a stare zitta.

 Ambrose Bierce, Dizionario del diavolo, 1911

 
 
Le donne sono animali fondamentalmente stupidi ma si concentrano sul maschio con un impegno così totale da riuscire spesso a sconfiggerlo quando lui pensa ad altro.

Charles Bukowski, Taccuino di un vecchio sporcaccione, 1969
 
 
 
La donna non è niente più che alcune parole scritte da un ragazzino in un cesso pubblico.
 
Charles Bukowski

 
 
A ciascuno di noi è destinata una donna. Se riusciamo a sfuggirle siamo salvi.
 
Samuel Butler
 
 

Soltanto il vero libertino conosce quanto vi sia di orribile nella donna.

Arrigo Cajumi, Pensieri di un libertino, 1947/50

 
 
La donna, fuori dell'amore, è noiosa. Non sa. Bisogna vivere con una e tacere. O andare a letto con tutte e fare. Ciò che più importa è altrove.
 
Albert Camus, Taccuini (postumo 1962/89)
 
 

 La donna è un animale incapace di cultura e di ingegno, e quando si tenta di spiegare la sua sterilità tirando in ballo le condizioni storiche, si dà soltanto una dimostrazione della più crassa ignoranza.

Emil Cioran, Al culmine della disperazione, 1934

 
 
Ogni donna dovrebbe essere accecata dalla vergogna al pensiero di essere donna.
 
Clemente Alessandrino, II sec.
 
 

 
 
Ma che cos'è la donna? Solo uno fra i tanti simpatici errori della Natura.
 
Hannah Cowley, Who's the Dupe, 1779
 
 
 
Il cane è la bestia, che io, dopo la donna, preferisco.
 
Carlo Dossi, Note azzurre, 1870/1907 (postumo 1912/64)
 
 



 

 Se gli uomini vedessero quello che è sotto la pelle, così come accade con la lince di Beozia, rabbrividirebbero alla visione della donna. Tutta quella grazia consiste di mucosità e di sangue, di umori e di bile. Se si pensa a ciò che si nasconde nelle narici, nella gola e nel ventre, non si troverà che lordume. E se ti ripugna toccare il muco o lo sterco con la punta del dito, come mai potremmo desiderare di abbracciare il sacco stesso che contiene lo sterco?

Umberto Eco, Il nome della rosa, 1980

 
 
La donna è il peggiore dei mali.
 
Euripide, Ippolito, 428 a.e.c.
 
 
 
Le donne non sono altro che organi genitali articolati e dotati della facoltà di spendere tutto il denaro che uno possiede.
 
William Faulkner, Zanzare, 1927
 
 
 

 



 

 I cuori delle donne sono come quei mobiletti col segreto, pieni di cassetti messi gli uni dentro gli altri; ci si arrabatta, ci si rompe le unghie e nel fondo si trova qualche fiore secco, qualche granello di polvere, o il vuoto!

 Gustave Flaubert, L'educazione sentimentale, 1869


 
 
La donna è un male necessario.
 
Aulo Gellio, Le notti attiche, II sec.

 
 

 La miglior arma con cui si deve combattere la donna è la condiscendenza, e quella più crudele è l'oblio.

Ivan Gončarov, Una storia comune, 1847

 
 
Minor male ti farà un uomo che ti perseguita di una donna che ti segue.
 
Baltasar Gracián y Morales, Il criticone, 1651/57
 
 

 La donna è il più potente strumento di dolore che Dio abbia dato all'uomo.

Joris Karl Huysmans, cit. in Fernando Palazzi, Dizionario degli aneddoti, 1989

 

Le donne si dividono in tre categorie: le puttane, le stronze e le rompiballe. La puttana la dà a tutti. La stronza la dà a tutti meno che a te. La rompiballe la dà a te, solo a te, sempre a te.

Blanche Knott

 

 Se una donna ha da dire cose intelligenti, le dica con il capo velato. Ma perfino in quel caso il silenzio di un bel volto è ancora più suggestivo.

Karl Kraus, Detti e contraddetti, 1909

 

Talvolta la donna è un utile surrogato dell'onanismo. Naturalmente ci vuole un sovrappiù di fantasia.

Karl Kraus, Detti e contraddetti, 1909

 
 
Una donna deve avere un aspetto così intelligente che la sua stupidità si presenti poi come una piacevole sorpresa.
 
Karl Kraus, Detti e contraddetti, 1909
 
 
 
Le donne preferiscono sempre gli uomini insignificanti, perché somigliano a loro.
 
Pär Lagerkvist, Il nano, 1944
 
L'ottusità dolorifica della donna ci spiega perché così facilmente ricada nella gravidanza malgrado i dolori del parto e malgrado prenda così poca parte ai piaceri dell'amore. La donna sente meno come pensa meno, e così anche pel sesso si conferma la gran massima di Aristotele: Nibil est in intellectu quod prius non fuerit in sensu.

Cesare Lombroso e Guglielmo Ferrero, La donna delinquente, la prostituta e la donna normale, 1893

 
 
Dio ha creato Adamo padrone e signore di tutte le creature viventi, ma poi Eva ha rovinato ogni cosa.
 
Martin Lutero, Discorsi a tavola, 1566 (postumo)
 
 

 Le donne sono come le galline, se schiamazzano non preoccupatevene.
William Somerset Maugham, La Signora Craddock, 1902

 
 
Essere donna e tacere sono due cose incompatibili.
 
Tirso de Molina, Il timido a Corte, ca. 1611
 
 

 Non avere delle idee, questo è il modo più sicuro per una donna di non averne di false.

Henry de Montherlant, Le ragazze da marito, 1936

 

 Ci sono donne che, per quanto la si cerchi in loro, non hanno interiorità, sono pure maschere. È da compiangere l’uomo che ha a che fare con tali esseri quasi spettrali, necessariamente insoddisfacenti; ma proprio esse possono eccitare al massimo il desiderio dell’uomo: egli cerca la loro anima – e continua a cercare.

 Friedrich Nietzsche, Umano, troppo umano, 1878

 
 
Vai a donne? Non dimenticare la frusta.
 
Friedrich Nietzsche, Così parlò Zarathustra, 1883/85
 
 

 Per troppo tempo si nasconde nella donna uno schiavo e un tiranno. Perciò la donna non è ancora capace di amicizia: conosce soltanto l'amore.

Friedrich Nietzsche, Così parlò Zarathustra, 1885

 
 
Confrontando nel loro complesso uomo e donna, è lecito dire questo: la donna non avrebbe l'arte di abbellirsi, se non avesse l'istinto del ruolo secondario.
 
Friedrich Nietzsche, Al di là del bene e del male, 1886
 

Le puttane battono a soldi. Ma quale donna si dà altro che a ragion veduta?
 
Cesare Pavese, Il mestiere di vivere, 1935/1950 (postumo, 1952).
 
 
 
Nella vita succede a tutti di incontrare una troia. A pochissimi di conoscere una donna amante e onesta. Su cento, novantanove sono troie.
 
Cesare Pavese, Il mestiere di vivere, 1935/1950 (postumo, 1952).
 
 
 
Nessuna donna fa un matrimonio d'interesse: tutte hanno l'accortezza, prima di sposare un milionario, d'innamorarsene.
 
Cesare Pavese, Il mestiere di vivere, 1935/1950 (postumo, 1952).
 
 

 
 
 
C’è un principio buono che ha creato l’ordine, la luce e l’uomo, e un principio cattivo che ha creato il caos, le tenebre e la donna.

Pitagora, VI sec. a.e.c.
 
 

 L'intelligenza nelle donne è una anomalia che si incontra eccezionalmente come l'albinismo, il mancinismo, l'ermafroditismo, la polidattilia.
Pitigrilli (Dino Segre)
 
 

 La donna sa muovere meglio il corpo che il cervello.

 Enrique Jardiel Poncela, Massime minime, 1937

 
 
Se picchiate una donna con un fiore, usate una rosa. Per via delle spine.

Henri de Régnier, Lui o le donne e l'amore, 1928
 
 
 
Il destino di una donna è di essere come una cagna o una lupa: deve appartenere a tutti quelli che la vogliono.
 
Donatien Alphonse François De Sade, La filosofia nel boudoir, 1797
 
 
 
Una donna è senz'altro in grado di sostituire adeguatamente con la cattiveria il coraggio che le manca per suicidarsi.
 
Arthur Schnitzler, Il libro dei motti e delle riflessioni, 1927
 
 
 
Le donne sono adatte a curarci ed educarci nell'infanzia, appunto perché esse stesse sono puerili, sciocche e miopi, in una parola tutto il tempo della loro vita rimangono grandi bambini: esse occupano una specie di gradino intermedio fra il bambino e l'uomo, che è il vero essere umano.
 
Arthur Schopenhauer, Parerga e paralipomena, 1851
 
 
 
Gli antichi e i popoli orientali hanno considerato le donne, e perciò hanno riconosciuto la posizione loro adeguata molto meglio di noi con la nostra galanteria francese all'antica, con la sciocca venerazione per il sesso femminile, fiore supremo della stupidità cristiano-germanica, che è servito soltanto a rendere le donne arroganti e sfacciate, tanto che alle volte ci vengono in mente le scimmie sacre di Benares, le quali, consce della propria santità e inviolabilità, si permettono ogni cosa.

 Arthur Schopenhauer, Parerga e paralipomena, 1851

 

 
 Si dice intelligente una donna quando ragiona come un uomo.

 Giovanni Soriano, Maldetti. Pensieri in soluzione acida, 2007

 

 Meglio essere in balia di uno spietato aguzzino che di una donna, anche se pochi potrebbero accorgersi della differenza.

Giovanni Soriano, Finché c'è vita non c'è speranza, 2010

 
 
Il sesso femminile, se lo si lascia fare, è crudele, ambizioso e avido di potere.
 
Publio Cornelio Tacito, I-II sec. (Fonte sconosciuta)
 
 

 Dare a una donna del raziocinio, delle idee, dello spirito, è mettere un coltello nelle mani di un bambino.

Hippolyte Taine, Vita e opinioni di M. Frédéric-Thomas Graindorge, 1867

 

 L'uomo per il campo e la donna per il focolare; l'uomo per la spada e lei per l'ago; l'uomo con la testa e la donna col cuore; l'uomo per il comando e la donna per l'obbedienza: tutto il resto è confusione.

Alfred Tennyson, La principessa, 1847

 
 
La donna è la porta dell'inferno.
 
Tertulliano, De cultu foeminarum, 197-206
 
 

 Vi sono alcune bassezze che sono troppo basse anche per un uomo − la donna, la sola amabile donna, può arrischiarsi a commetterle.

William Makepeace Thackeray, A Shabby Genteel Story, 1840

 

 Dai tempi di Adamo in poi, si può dire che non vi sia mai stato nel mondo un guaio in cui non fosse mescolata una donna.
William Makepeace Thackeray, Le memorie di Barry Lyndon, 1844

 
 
Oggetto necessario, la donna, per preservare la specie.
 
Tommaso d'Aquino, Commentari, XIII sec.
 
 

 La donna è un capolavoro abortito, il grande errore della creazione.

Iginio Ugo Tarchetti, Pensieri, 1869

 

 Se le donne avessero nel loro corpo le stesse attrattive che hanno nel loro spirito, vedremmo al mondo più uomini saggi e meno innamorati e poeti.

John Vanbrugh, Esopo, 1696/97

 
 
La donna è quel che si è trovato di meglio per sostituire l'uomo quando si ha la scarogna di non essere pederasti.
 
Boris Vian, Poesie e canzoni, 1966

 

 La vita della donna è irta d'insidia; e la donna se ne guarda con inesauribile astuzia. In tal modo l'arte dell'inganno le è propria, indissolubile dalla sua indole, come l'arte del vestire.
Luciano Zuccoli, Per la sua bocca, 1930




« Ultima modifica: Dicembre 15, 2013, 05:29:42 am da Stendardo »
Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti (Winston Churchill) https://storieriflessioni.blogspot.it/ il blog di Jan Quarius

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #178 il: Dicembre 15, 2013, 07:21:45 am »
Secondo me... stiamo perdendo un aspetto importante della faccenda...

L'importante è conseguire il "distacco emotivo".
Comunque lo si raggiunga va bene.

Non amandone nessuna o amandole tutte.
Non scopando e scopando.
Scopandone soltanto una, soltanto due, tre... quattro, o tutte quelle che si può....
Con onestà, o mentendo, anche promettendo, a chi la vuole, la Luna...


E ricordiamoci anche di non prenderci troppo sul serio, ragazzi!

Teniamo sempre a mente le cose importanti che i nostri avi ci hanno trasmesso:

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Re:Arresti e minacce del sistema (ora?) contro i moderatori/curatori di Stormfront
« Risposta #179 il: Dicembre 15, 2013, 07:35:30 am »
Ma poi scusate tutti eh.. ma siamo almeno d'accordo sul fatto che il desiderio femminile in natura è "ciclico"? cioè nelle femmine umane è più alto in fase di ovulazione (e quindi solo pochi giorni al mese) mentre nel maschio no?

Siamo comunque mammiferi, al di là della cultura (che, tra l'altro, per inciso, dimostra come gli uomini probabilmente sublimino di più gli istinti naturali visto che ovviamente avere un maggior desiderio sessuale non significa automaticamente essere e comportarsi da "morti di figa" visto che il comportamento è culturale) e chiunque abbia cani sa che il maschio è perennemente alla ricerca di una femmina in calore con cui accoppiarsi mentre le femmine vanno in calore solo in determinati periodi (4 mesi / 8 mesi / 6 mesi). Insomma un cane libero, potenzialmente è sempre in grado di accoppiarsi con una femmina in calore (dal punto di vista del desiderio) la cagna no.

Adesso, siccome la discussione verteva sulla negazione del ruolo del testosterone nel desiderio, se qualcuno s'incaxxa perchè ho paragonato gli umani ai cani e mi ricorda la cultura m'incaxxo io eh ... :lol: perchè il ruolo della cultura l'ho precisato su. Ed è quello appunto di sublimare il desiderio sessuale in surplus

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