Autore Topic: mademoiselle ... come si permette !  (Letto 9358 volte)

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #45 il: Ottobre 01, 2011, 15:59:02 pm »
Ma infatti mi chiedo perché mai io da non credente non sono libero di offendere e criticare quello che sarebbe anche il MIO creatore.
E' la solita storia: se la Madre Chiesa ti separa dal Dio Padre  sei un figlio di divorziati, anche per litigarci devi chiedere permesso alla "mamma" e i suoi servitori.
« Ultima modifica: Ottobre 01, 2011, 16:13:19 pm da Giulia »

Offline krool

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #46 il: Ottobre 01, 2011, 16:41:20 pm »
madre, padre,.... sono persone riconosciute dalla legge (oltre che concretamente visibili a noi tutti).

Dio, angeli,  socialismo, fascismo, ..... sono idee  soggettive.
A me sembra il discorso dei bambini piccoli, che ripetono le parolacce perché gne gne, fa figo.

E non vedo perché non ci si dovrebbe offendere anche per idee soggettive. Allo stesso modo se invito il mio amico islamico a pranzo evito di cucinare il maiale.

Beh, ovviamente se per strada un islamico mi fa storie, è già diverso. Non è che ci si puo' stravolgere in tutti i contesti per andare incontro a tutti, però evitare la bestemmia non è nulla di trascendentale, poi se uno ha piacere ad offendere il prossimo, per carità lo capisco.

Offline Giulia

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #47 il: Ottobre 01, 2011, 16:58:15 pm »
E non vedo perché non ci si dovrebbe offendere anche per idee soggettive. Allo stesso modo se invito il mio amico islamico a pranzo evito di cucinare il maiale.
se il tuo amico è laico ma è intollerante al glutine faresti lo stesso perché è un tuo amico.

Citazione
Beh, ovviamente se per strada un islamico mi fa storie, è già diverso. Non è che ci si puo' stravolgere in tutti i contesti per andare incontro a tutti, però evitare la bestemmia non è nulla di trascendentale, poi se uno ha piacere ad offendere il prossimo, per carità lo capisco.
Secondo me si offende Dio, non il prossimo.
Cmq non bisogna nemmeno amplificare quell'offesa come un atto provocatorio con l'intenzione di fare del male a qualcuno.
E' nei fatti una parolaccia, rientra nel turpiloquio comune.

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #48 il: Ottobre 01, 2011, 17:02:19 pm »
A me sembra il discorso dei bambini piccoli, che ripetono le parolacce perché gne gne, fa figo.

E non vedo perché non ci si dovrebbe offendere anche per idee soggettive. Allo stesso modo se invito il mio amico islamico a pranzo evito di cucinare il maiale.

Beh, ovviamente se per strada un islamico mi fa storie, è già diverso. Non è che ci si puo' stravolgere in tutti i contesti per andare incontro a tutti, però evitare la bestemmia non è nulla di trascendentale, poi se uno ha piacere ad offendere il prossimo, per carità lo capisco.




? parlavo del livello legislativo.

mi sembra  chiaro che attegiamenti sprezzanti verso le proprie idee possono urtare   ma ciò è indifferente allo Stato .

se infatti si tutelasse in maniera seria il diritto a non essere offeso nelle idee,   si potrebbe avrere una moltiplicazione di enti  "spirituali"  all'infinito e si potrebbe usarli per perseguitare uno che ci sta sulle balle.
mi potrei inventare una ente apposito per ogni avversario politico, economico, ....  e dire che una particolare idea espressa da tizio mi offende.
 
a livello legislativo è improponibile.

se io dico che il socialismo, il comunismo , il liberismo è una cazzata ,
tizio non ha diritto a prendermi a pugni in faccia.


esiste tuttavia una misura blanda di costume pubblico da assorverare anche per legge ma si è piuttosto tolleranti nel farla osservare con al forza appunto perchè ambigua.

ad esempio, la bibbia parla di atei e di politeisti in maniera  piuttosto sprezzante ma ciò non costituisce reato nè qualcuno (magari forse qualcuno dell'uaar si) si sogna di metterla al bando o di sanzionare la chiesa cattolica quando la cita.
secondo te, un ateo potrebbe sopportare un testo che lo danna all'inferno e dio/un-cattolico non potrebbe sopportare una bestemmia?
 
altrettanto dovrebbe imparare a fare chi chiede interventi legislative a salvaguardia della propria fede, anche perchè queste richieste c cambiano da fede a fede come si vede nei Paesi islamici.  


chiaramente nei luoghi privati , ognuno applica la convenzione che vuole.
la chiesa è libera di richiedere abbigliamento/parole adeguate nei propri locali
tu sei libero di trattar con cortesia o meno il tuo amico,
ateo blasfemo  è libero di chiedere come passaparola per entrare in casa sua una bestemmia.

invece il motivo di logica  per cui è insensato offendersi dell'offesa a Dio lo ha esposto giulia così come la reale(secondo me) motivazione per cui uno si offende in realtà.  
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
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Offline krool

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #49 il: Ottobre 01, 2011, 17:04:21 pm »
se il tuo amico è laico ma è intollerante al glutine faresti lo stesso perché è un tuo amico.
L'esempio è per dire che finchè posso, evito di arrecare fastidio. Se un tale non puo' sentire la lettera "n", sono problemi suoi (a meno che non mi picchi :lol:).
Citazione
Secondo me si offende Dio, non il prossimo.
Se offendi la madre di qualcuno, si offende la madre E quel qualcuno.

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #50 il: Ottobre 01, 2011, 17:06:52 pm »



? parlavo del livello legislativo.
[...]
Bene, ma io non ho detto che dovrebbe esserci una legge.
Citazione
invece il motivo di logica  per cui è insensato offendersi dell'offesa a Dio lo ha esposto giulia così come la reale(secondo me) motivazione per cui uno si offende in realtà.  
Quella motivazione varrà per qualcuno, sicuramente.

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #51 il: Ottobre 01, 2011, 17:08:07 pm »
.
E' nei fatti una parolaccia, rientra nel turpiloquio comune.

conosco alcuni che usano  le bestemmie come intercalare
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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #52 il: Ottobre 01, 2011, 17:29:21 pm »
E' la solita storia: se la Madre Chiesa ti separa dal Dio Padre  sei un figlio di divorziati, anche per litigarci devi chiedere permesso alla "mamma" e i suoi servitori.

Si ma non si tratta della chiesa che assai se ne frega in fondo di litigi col padreterno e dei relativi litigatori, si tratta dei credenti. Sono questi, o meglio alcuni di questi, che scattano come matti e si scandalizzano al suon di qualcosa che sa di blasfemia.
Tutto ciò escludendo le bestemmie che in fondo non sono altro che volgarità gratuite.

E prescindendo dal fatto che non mi riferisco solo ai cattolici, anzi.

Offline Giulia

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #53 il: Ottobre 01, 2011, 18:23:22 pm »
L'esempio è per dire che finchè posso, evito di arrecare fastidio. Se un tale non puo' sentire la lettera "n", sono problemi suoi (a meno che non mi picchi :lol:).
Se offendi la madre di qualcuno, si offende la madre E quel qualcuno.

Ma sei daccordo con me o no che se bestemmio offendo ANCHE  mio padre?

Offline Giulia

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Re: mademoiselle ... come si permette !
« Risposta #54 il: Ottobre 01, 2011, 18:30:04 pm »

conosco alcuni che usano  le bestemmie come intercalare

In toscana si usa al posto del punto e virgola :w00t:.
Ci sono gli anziani che si sentono in colpa e quando mi fanno un discorso, tra un punto e virgola, mi chiedono scusa  :lol: