Baci sulla guancia....siamo alla follìa.

[Animus]

Spesso nel mondo animale è la donna che sceglie, il maschio si "abbellisce" per accoppiarsi e non viceversa.
Le formiche, le api danno relativamente poca importanza al maschio. Mi domando come questa teoria non l'abbiate tirata fuori  .

Perchè, come noi non siamo donne, noi non siamo nemmeno, nè formiche, nè api.
Le formiche sono aplodiploidi, ossia "le sorelle" del formicaio hanno un'uguaglianza genetica pari al 75% tra di loro.  (i figli degli umani hanno solo il 50% dei geni uguali ad ognuno dei due genitori e ai loro fratelli/sorelle), ossia due formiche qualunque, sono tra di loro, più che sorelle, una via di mezzo tra le sorelle umane e i cloni. (il 75% è a metà tra il 50% e il 100%)

Cioè, ripeto, noi non siamo formiche.
Ecco perchè certe cose non le si considera nemmeno.

[Animus]

La teoria della selezione naturale, secondo cui i caratteri che incrementano la fitness tendono a diffondersi nella popolazione, prevede infatti che, se il comportamento sociale ha una sia pur minima base genetica, in una situazione di aplodiploidia un'operaia massimizzi la propria fitness non generando essa stessa dei figli (favorirebbe così la sopravvivenza del 50% dei propri geni), ma accudendo alle proprie sorelle, poiché in tal modo favorisce la sopravvivenza del 75% del proprio patrimonio genetico. Questa ipotesi ha il merito di essere verificabile in modo rigoroso e dipermettere di effettuare previsioni quantitative, che la hanno confermata. Ad esempio, queste correlazioni genetiche indicano che il vantaggio riproduttivo della regina e quello delle operaie possano essere differenti per quanto riguarda il sesso della prole. Si possono anche effettuare previsioni riguardo al rapporto numerico tra i sessi nelle varie specie di formiche in rapporto con le caratteristiche della loro organizzazione sociale: la regina ha un coefficiente di parentela di 0,5 con i figli sia maschi che femmine; il suo interesse biologico è dunque di investire altrettante energie nel procreare figli dei due sessi e nella prole. Il rapporto tra maschi e femmine dovrebbe quindi essere di 1 : 1. Le operaie sterili hanno invece una correlazione di 0,75 con le altre operaie e di solo 0,25 con i fuchi: il loro interesse genetico è, di conseguenza, che la prole della colonia sia composta per 3/4 da femmine e per 1/4 da maschi.

http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta.php?num=7048

[fabriziopiludu]

Se una ragazza è poco vestita, questo non mi giustifica a molestarla.

Si sa che: Cos'è la sicurezza, per i Sindaci?
La sicurezza - per i Sindaci - è che una donna possa, tranquillamente, fare jogging, di notte, in calzoncini, top, scarpe da corsa, ai Giardini Pubblici.

[Syrinx]

Perchè, come noi non siamo donne, noi non siamo nemmeno, nè formiche, nè api.
Le formiche sono aplodiploidi, ossia "le sorelle" del formicaio hanno un'uguaglianza genetica pari al 75% tra di loro.  (i figli degli umani hanno solo il 50% dei geni uguali ad ognuno dei due genitori e ai loro fratelli/sorelle), ossia due formiche qualunque, sono tra di loro, più che sorelle, una via di mezzo tra le sorelle umane e i cloni. (il 75% è a metà tra il 50% e il 100%)

Cioè, ripeto, noi non siamo formiche.
Ecco perchè certe cose non le si considera nemmeno.

Animus, tranquillo. Io ho tirato fuori la storia delle api e delle formiche volutamente e ironicamente, non per giustificare una (eventuale) supremazia femminile e matriarcato, ma perchè in questa discussione ogni cosa (pure Dante, persino l'ape Magà, quando mi tirerete fuori i cartoni animati della Disney pieni di "messaggi subliminali"? )  viene rigirata e utilizzata per evidenziare la "cattiveria" delle donne (almeno dichiaratevi misogini in tutta onestà) quindi perchè non condannare l'organizzazione matriarcale delle api e delle formiche . E  subito vi siete applicati a specificare di come la razza umana è superiore ecc ecc .

Certo le tette e i culi al vento in ogni luogo sono da rimproverare, però chissà perchè in tv fanno audience. Chissà perchè l'industria del porno è fiorente .
Eh si, sono solo le donne (meschine) che ci guadagnano . Poi magari quando una donna si lamenta della dell'esibizionismo di culi e tette ovunque allora si sentirà dire dai medesimi "Brutta femminista rosicona"
Questi discorsi, personalmente , li trovo un "tantino" anacronistici.

[fabriziopiludu]

Tracy Topps è stata una star dell'Hard Business, negli anni '90.
Si è ritirata dal lavoro all'età di 27 anni.
Da allora, non lavora più, per scelta. Si è trasferita in Europa, e passa il tempo coi propri hobbies.
E continuano a dire che l'Hard Business SFRUTTI le donne...

[Giulia]

Certo le tette e i culi al vento in ogni luogo sono da rimproverare, però chissà perchè in tv fanno audience. Chissà perchè l'industria del porno è fiorente .

il primo è davvero strano, la tv la guardano mediamente più donne che uomini.
e non direi che tette e culo, abbiano molto a che fare con il porno ...

Poi magari quando una donna si lamenta della dell'esibizionismo di culi e tette ovunque allora si sentirà dire -dai medesimi - "Brutta femminista rosicona" 
Questi discorsi, personalmente , li trovo un "tantino" anacronistici..

forse perché - i medesimi - non lo dicono, stai mettendo sullo stesso piano due coscienze maschili ben distinte...così le incomprensioni non si chiarisco, ma se ne  creano altre.

[Syrinx]

Il porno è fatto ANCHE da tette e culi.

Giulia, perchè devi prendere sempre tutto alla lettera?

Il concetto che voglio esprimere è che se c'è un'offerta è perchè c'è una domanda. Io non dico che la donna è sfruttata dall'industria del sesso e dall'industria del porno, ci guadagnano le porno-dive  e le veline. Non  lo fanno gratis.
Trovo però contraddittorio il lamentarsi del fatto che il corpo femminile è esposto ovunque (tv, porno, pubblicità, per strada ecc) e nello stesso tempo sostenere la "domanda" , contribuire a far crescere il mercato.
Mi sa un po' di ipocrisia.

[Giulia]

 

Il porno è fatto ANCHE da tette e culi.

ma il contesto è completamente diverso; un conto è DECIDERE di vedere un film porno.
un conto è subire in un contesto pubblico - no privato- una donna con seno e sedere esposti.

Giulia, perchè devi prendere sempre tutto alla lettera?

leggo solo ciò che scrivi.

Il concetto che voglio esprimere è che se c'è un'offerta è perchè c'è una domanda.

c' è una domanda e un'offerta quando si tratta di prodotti. una donna seminuda non è né materiale porno da "usare" né scegli di vedere. la si subisce e basta in un contesto dove magari stai lavorando, dove può creare disagio, imbarazzo o anche eccitare ma resta fine a se stessa....

Trovo però contraddittorio il lamentarsi del fatto che il corpo femminile è esposto ovunque (tv, porno, pubblicità, per strada ecc) e nello stesso tempo sostenere la "domanda" , contribuire a far crescere il mercato.

Mi sa un po' di ipocrisia.

 uff...un film porno, si decide di vederlo, e lo si fa non per vedere solo tette e culi, ma per vedere scene di sesso esplicito, spesso per praticare autoerotismo...c'è un uso, un fine.
 la donna provocante che becchi ovunque, no. c'è solo una stimolazione sessuale ma non è soddisfatta ... eddai eddai può snervare...
tutti i nostri istinti se stimolati ma non soddisfatti creano frustrazione.
che centra l'ipocrisia?

[TMan075]

Non conosco Crowley e non me ne frega un accidente di conoscerlo.

Decisamente supponente e un po' cretino come "commento", che poi non è un commento, è un'affermazione arbitraria.

Potresti riformularla con una frase del tipo "quasi tutti conoscono Crowley, SECONDO ME".

Male. Vatteli a leggere i vangeli: Miriam (nome ebraico di Maria madre di Gesù) è un personaggio senza dubbio importante (Luca ne parla più di tutti), ma da qui a farne un IDOLO come CO-REDENTRICE del genere umano, ce ne passa. E' chiaramente idolatria, che ha portato poi all'eresia dei culti "mariani" et similia, che poi hanno portato alla glorificazione dantesca della donna-Beatrice, che ha portato poi a questa buffa idolatria del femmineo come portatore di chissà quali splendidi valori, che è cosa falsa ed è in qualche modo la radice dei problemi che viviamo ora in Italia.Come vedi tutto è sempre interconnesso.

complimenti... hai una cultura notevole.
Meriti sincero rispetto  

Ho evitato di rispondere a tono a Syrinx... mi auguro che capisca che le affermazioni "gettate" in quel modo possono risultare antipatiche...

[Syrinx]

Giulia: innanzittutto quando parlavo di "domanda" mi riferivo alla nudità anche in TV , pubblicità ecc, non solo al porno. Le soubrette e le veline non ci stanno tanto per.

La questione di una tizia per caso che gira con la minigonna vertiginosa è diverso, certo che può essere volgare ecc ecc. Ma non mi pare sia mai morto nessuno di questa cosa! Insomma l'uomo  è un animale capace di controllare i propri istinti e comportamenti. Quindi per favore! Da qui a voler quasi giustificare e comprendere un atto di violenza solo perchè una ha una minigonna ce ne passa

@Tman: mi auguro che tu capisca che vi state allargando verso la misoginia vera e propria.

[TMan075]

@Tman: mi auguro che tu capisca che vi state allargando verso la misoginia vera e propria.

Potrebbe essere misoginia oppure una serie di valori ai quali si punta per recuperare un equilibrio che si è perso in sfavore dell'uomo?
Oltreutto il significato di misoginia è ben diverso da quello che traspare nelle osservazioni sopracitate.
Il fatto di chiedere piu sobrietà nell'educazione dei figli e delle figlie:

Ben vengano, per esempio, le uniformi a scuola. Così si ridà il senso del sociale e del "tutti uguali di fronte all'autorità scolastica". Sono disgustato dagli show di pret-a-porter fin dalle scuole elementari.

E' giusto e concordo. Spiegami per esempio dove compare un lieve accenno di misoginia...
Oppure:

Non tutti gestiscono lo stress in maniera uguale, e questa sfrontatezza sessuale femminile crea una enorme quantità di "vibrazioni negative". Più che un messaggio sessuale, è messaggio di sfida e di sottile (manco tanto) controllo psicologico da parte delle femmine.

è dannatamente vero: (e le donne lo sanno benissimo!)
La moralità su questi aspetti serviva per controllare queste disparità. E funzionava.

Se manca la moderazione, come sta accadendo da noi, otteniamo lo sfascio della società civile, il dilagare di tutte le perversioni sessuali possibili, la disintegrazione dell'etica e della morale in toto. Il brutto è che le donne maturano  - e capiscono - tardi queste problematiche, e gli piace ridacchiarci sopra come fai tu con le tue faccine. Poi dopo che diventano mamme, diventano super-utra-proibizioniste e ultraconservatrici, nella maggior parte dei casi.

concordo: le donne libertine che poi hanno dei figli sono le più dittatrici. E te lo posso confermare lavoro con 90 donne e garantisco che 'sti poveri bambini si beccano tutte le frustrazioni di certe(non tutte) malate che idealizzano nel figlio tutto ciò che non sono state.
A 18 anni scapperanno di casa, a parer mio, con la prima che capita... generando un altra famiglia malata.

Pertanto la parola "misoginia" è utilizzata di sproposito...
E' come la parola "razzista" a quelli che chiedono un'immigrazione regolarizzata e non alla cazzo di cane come è stata fino adesso.

[Giulia]

Giulia: innanzittutto quando parlavo di "domanda" mi riferivo alla nudità anche in TV , pubblicità ecc, non solo al porno. Le soubrette e le veline non ci stanno tanto per.

già, c'è stata una giornalista che ha trattato l'argomento donne in TV seminude .la tv la guardano in maggior numero donne dai 12-50 . sembrerebbe dovuto al fatto che l'immagine patinata e sexy delle donne in tv, sia per le telespettatrici un modo indiretto per soddisfare la propria vanità.

　

La questione di una tizia per caso che gira con la minigonna vertiginosa è diverso, certo che può essere volgare ecc ecc. Ma non mi pare sia mai morto nessuno di questa cosa!

ma nemmeno gli uomini nudi o seminudi non hanno mai fatto morire nessuno... eppure vengono arrestati. uno caso recente , un 70enne in mutande che stava sul suo balcone di casa ...

Insomma l'uomo è un animale capace di controllare i propri istinti e comportamenti. Quindi per favore! Da qui a voler quasi giustificare e comprendere un atto di violenza solo perchè una ha una minigonna ce ne passa

no, non lo giustifica e infatti non mi sembra che sia mai capitato.

　

mi auguro che tu capisca che vi state allargando verso la misoginia vera e propria.

vi?

[Syrinx]

@Tman, io non sono d'accordo nel dire che c'è uno squilibrio solo da una parte. Che il venire meno di certi valori e di una certa morale è la conseguenza di comportamenti negativi ad appannaggio esclusivamente della donna.

Un'affermazione per me al limite della misoginia è questa , ad esempio:

Io invece li giustifico, da buon uomo antico, questi nord africani, anche a me fanno effetto le donne poco vestite, anche in Italia fino a pochi decenni fa facevano effetto le ragazze poco vestite. E' la donna che non deve provocare, non è l'uomo che deve tenere le mani a posto. Se una femmina non vuole essere molestata, si copra! Ben vengano i nord africani, se fanno diminuire il femminismo in Italia, anche se hanno difetti in altre direzioni.

O questa:

hanno portato alla glorificazione dantesca della donna-Beatrice, che ha portato poi a questa buffa idolatria del femmineo come portatore di chissà quali splendidi valori, che è cosa falsa ed è in qualche modo la radice dei problemi che viviamo ora in Italia

A parte che non credo che le ragazze si vestano in un certo modo noncuranti del fatto che ai ragazzi dia fastidio, semmai a molti piace.
Il problema è che molte risultano volgari o si vestono in modo volgare in luoghi non adatti. Poi dipende da cosa intendi per "svestita". Per me una bella ragazza con un bel corpo può mettere tranquillamente una gonna corta o una scollatura ( non  a scuola ovviamente) e non da fastidio a nessuno.
Come ho detto l'uomo  sa controllare gli istinti. Io credo che un uomo educato non toccherebbe una ragazza o non abuserebbe di una ragazza, nemmeno la più sgualdrina . E molte ragazze, pur non vestendosi da sanno essere fini.


@Giulia:

ma nemmeno gli uomini nudi o seminudi non hanno mai fatto morire nessuno... eppure vengono arrestati. .

Beh, tu prova a girare nuda o in mutande per strada (e non sul balcone di casa che è giustificabile) e vedi come non arrestano anche te!
Non mi pare che abbiano mai arrestato un uomo che ad esempio , in estate, gira in pantaloncini e basta. O per lo meno dove vivo io no. Per non parlare di uomini e donne che dalla spiaggia vanno all'edicola in costume da bagno a comprarsi il giornale .
Se vogliamo parlare di moda indecente possiamo citare i ragazzi che portano il cavallo dei pantaloni fino alle ginocchia mostrando a tutti la loro biancheria intima .

[fabriziopiludu]

@Giulia: Beh, tu prova a girare nuda o in mutande per strada (e non sul balcone di casa che è giustificabile) e vedi come non arrestano anche te!

Qui, a Savona, ho visto diverse donne e bambine urinare - f..a e sedere al vento, piene di orgoglio femminista - indisturbate, per strada, davanti a tutti; non sono state punite in alcun modo.
Nel centro di Albissola Marina, c'era una ragazza che camminava con le mutandine calate fino alle caviglie.
Ragazza di nome Raffaella. Nessun provvedimento!

Invece, ho visto genitori multati dai vigli, per aver lasciato urinare in terra il figlio maschio.

[TMan075]

@Syrinx

Un'affermazione per me al limite della misoginia è questa , ad esempio:
Citazione
Io invece li giustifico, da buon uomo antico, questi nord africani, anche a me fanno effetto le donne poco vestite, anche in Italia fino a pochi decenni fa facevano effetto le ragazze poco vestite. E' la donna che non deve provocare, non è l'uomo che deve tenere le mani a posto. Se una femmina non vuole essere molestata, si copra! Ben vengano i nord africani, se fanno diminuire il femminismo in Italia, anche se hanno difetti in altre direzioni.

misoginìa: misoginìa s. f., avversione per le donne.

Il punto è che non è l'avversione alle donne ma alla cultura che si è costruita con loro dal '68 in poi.
La cosa grave è che se si dicono cose del genere vuol dire che il sesso femminile italiano è uscito dai binari...
Neanche a me piace l'idea che l'islam avanzi per "curare" il femminismo... ma sarà un caso che nelle nazioni dove è la donna a imporsi (vedi Svezia) la cultura islamica ha una forte crescita?
Non dire che ci sono degli squilibri è mentire o vedere male.

Da un punto di vista economico e comportamentale la donna si è impettita e ha perso la femminilità di un tempo. Ed è diventata aggressiva e prepotente...

Le centinaia di post qui scritti sono qui a confermarlo...
Poi se tu non credi allo squilibro a sfavore dell'uomo (e quindi a favore della donna) non se che dirti... quando Cassandra diceva ai troiani di non fare entrare il cavallo di legno non le hanno creduto...

Vallo a dire ai padri spodestati di tutto che non c'è squilibrio... e come andare da un ex internato di Dachau e dire che li ebrei si sono inventati l'olocausto da soli...

A parte che non credo che le ragazze si vestano in un certo modo noncuranti del fatto che ai ragazzi dia fastidio, semmai a molti piace.
Il problema è che molte risultano volgari o si vestono in modo volgare in luoghi non adatti. Poi dipende da cosa intendi per "svestita". Per me una bella ragazza con un bel corpo può mettere tranquillamente una gonna corta o una scollatura ( non  a scuola ovviamente) e non da fastidio a nessuno.

e no.. non ci siamo capiti. Il vestire e l'atteggiarsi da "troietta" (passami il termine è per fare capire) è un offesa ed un modo per dire :"te la do se ti zerbini, altrimenti niente".
E' una questione di educazione e rispetto. Se poi i genitori educano le figlie a mostrare le chiappe e non a capire l'altro sesso ma a sedurlo con i perizomi...bè... non c'è da stupirsi che le coppie saltino...in questo aggiungo che gli stessi genitori(in particolar modo le madri) rimbambiscono i figli maschi e quindi la coppia nella maggior parte dei casi sarà composta da una streghetta sessuale e da un eterno bambino educato a dire "sì" a tute le donne. (Solo che al secondo do piu credibilità poichè più onesto anche se un po' rimba).

Un sistema lo si giudica dai risultati: se un tempo quando la moralità era più forte le famiglie (e quindi le società) erano più compatte vuol dire che il sistema attulmente installato è "bacato"...
L'albero lo si vede dai frutti e devo dire che i frutti di questi ultimi tempi son marci... :bad:
Una cosa che non mente sono sempre i numeri: se il numero di divorzi sale di pari passo con la "libertà sessuale" e la prepotenza femminile ... che forse ci sia un nesso logico con questi elementi?
E poi l'avventura parigina del nostro amico Wyx72 è significativa: la donnina italiana ha questi atteggiamenti e si fa ridere dietro...e crede di essre la regina del mondo perchè ha le mutande a fiorellini (la cosa brutta è che ci crede davvero)...
La colpa dell'uomo italiano è che appoggia questo "viziare" le donne... e la sta pagando a caro prezzo