Autore Topic: Le femministe secondo Oriana Fallaci  (Letto 33311 volte)

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Offline fabriziopiludu

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #45 il: Ottobre 14, 2009, 23:53:50 pm »
Se parliamo che la guerra è sbagliata lo è per tutti: i russi in quel periodo avevano azionato un piano deliberato di attacchi ai civili. Gli Spesnatz (per chi non lo sa sono i corpi speciali di intervento) russi avevano un programma sistematico di infiltrazione e uccisione di "sospetti" ribelli. Questo si e Guantanamo no? Che differenza c'è tra i due? Quella guerra era o non era di invasione?

E, in codesti Corpi Speciali, c'erano anche le donne!

Wyk72

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #46 il: Ottobre 15, 2009, 02:37:46 am »
Il denaro fa gola a tutti ... "chi è senza peccato scagli la prima pietra"

Ma hai passaporto USA? Ragioni proprio come uno di loro. Ti consiglierei di andare a viverci per qualche annetto, poi vienimi a dire se è tutto oro quello che luccica così tanto ai tuoi occhi.

Gli USA secondo me hanno solo l'incarto molto appariscente. Di dubbio gusto, sempre a mio parere,  ma senza dubbio appariscente.

Se ti fermi alla superfice delle cose, e ti basta, è il posto che fa per te.

Offline farfallona

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #47 il: Ottobre 15, 2009, 11:34:22 am »
E no scusa se mi permetto ma ci sono errori di fondo...
L'USSRS era il "baluardo" contro i talebani?
Se parliamo che la guerra è sbagliata lo è per tutti: i russi in quel periodo avevano azionato un piano deliberato di attacchi ai civili. Gli Spesnatz (per chi non lo sa sono i corpi speciali di intervento) russi avevano un programma sistematico di infiltrazione e uccisione di "sospetti" ribelli. Questo si e Guantanamo no? Che differenza c'è tra i due? Quella guerra era o non era di invasione?

http://www.italialibri.net/storia/afghanistan/guerradafghanistan79-89.html

Le truppe Nato se sbagliano un bersaglio la notizia è sulle pagine di tutti i giornali.

Perchè si manifesta (e la cosa come ho scritto sopra riguarda soprattuto l'italia) solo per "certe" guerre?

Negli anni '70 esisteva un gruppo terroristico che ha pure dirottato un aereo denominato "gruppo di liberazione Cheguevara" e la Palestina era direttemente finanziata dal' EX Ussr.
Saddam che armi aveva? I vecchi Mig(che sono gli arerei), i T62-T72(che sono carri armati),  gli AK47 (che sono fucili) e i missili Scud che sono (ma guarda un po') di fabbricazione sovietica... ma che baluardo d'Egitto! Andavano a braccetto il comunismo e l'islam...

La Fallaci non era interventista? Ok leggiamo insieme un passo preso da "La rabbia e l'orgoglio":

"Ragionarci, impensabile. Trattarli con indulgenza o telleranza o speranza, un suicidio. E chi crede il contrario è un illuso.
Te lo dice una che quel tipo di fanatismo lo ha conosciuto abbastanza bene. In Iran, Iraq, in Pakistan e a casa sua...E per farti piangere ti racconto la storia dei dodici giovanotti impuri (cosa avessere fatto di impuro non s'è mai saputo) che finita la guerra del Bangladesh vidi giustiziare a Dacca. Li giustiziarono sul campo dello stadio di Daca,a colpi di baionetta nel torace o nel ventre, e nella presenza di ventimila fedeli che dalle tribune appaludivano in nome di Allah "Alla akbar, Dio è grande"
"

"Il fatto che l'America è un paese speciale, caro mio. Un paese da invidiare, di cui esser gelosi, per cose che non hanno nulla a che fare con la ricchezza eccetera. E sai perchè? Perchè è nata da un bisogno dell'anima, il bisogno d'avereuna patria, e dall'idea più sublime che l'Uomo abbia mai concepito: l'idea della Libertà anzi della libertà sposata all'ide di uguaglianza. Lo è anche perchè, quando ciò accadde, l'idea di libertà non era di moda..." pag 71

"Ho saputo che alcune ciacle di lusso, politici o cosiddetti politici, intellettuali o cosiddetti intellettuali, nonchè altri individui che non meritano la qualifica di cittadini, si comportano sostanzialmente nello stesso modo. Dicono "bene. agli americani sta bene."
E sono molto, molto, motlo arrabbiata. Arrabbiata d'una rabbia fredda... Una rabbia che elimina ogni distacco, ogni indulgenza, che mi ordina di rispondergli e anzitutto di sputargli addosso. " pag 51

I peggiori reggimi sono stati messi in piedi dagli Usa?
E la britihs petroleum che ha foraggiato le guerre in Biafra (che è una regione dell'Africa) negli anni 70?
E i dittatori del Congo che venivano eletti sotto cospicuo incoraggiamento della Elf francese?
E TUTTA l'Europa dell'Est che era sotto il sistema dittatoriale per 70 anni?
Queste sono cose che non si contano...
Sull'intevnetismo poi rimango della mia : se il vicino di casa ha la bomba atomica e minaccia di tirarla io chiamo la "polizia".
Oltretutto qualcuno mi indichi un sistema alternativo agli Usa: Cina, Islam o Russia? Altri non ce ne sono...
E l'America mi ha dato una libertà che gli altri sistemi non danno.
La Fallaci era di sicuro difficile, testarda e a volte antipatica. Ma era una donna onesta con un grande senso di giustizia e di sensibilità. E io la rispetto.
Punto. :fiocco:

Come sempre, in questo forum, mi si attribuiscono idee che non ho e cose che non ho detto.
Dai X scontato che io sia anti-americana: ohibò, non lo sono affatto.
Forse mi sono espressa male perché scrivo in fretta. C’è un equivoco di fondo: si parlava di interventi in Afganistan e Iraq e la Fallaci era anti-intervento su questo specifico tema.
So  perfettamente chi era la Fallaci su altri temi, infatti è per questo che , saggiamente, diceva che non bisognava foraggiare gli estremisti che lottavano contro gli invasori russi “che sono quel che sono ma lì costituiscono un baluardo” sì proprio un baluardo e proprio loro.
Non l’ho detto io l’ha detto lei.
Sul fatto che i russi andassero a braccetto con l’islam non mi sembra esatto, né quando erano “sovietici” né adesso. L’Iraq di Saddam e la Siria di oggi  sono paesi LAICI e i kalashnikov, non sono quelle “armi di distruzione di massa” inventate da Bush.
Le armi, poi, le hanno vendute perché dopo il crollo del muro, nel casino generale, avrebbero venduto anche la propria madre! Non mi dimenticherò mai lo stupore di 1 mio amico russo che vedendo alla tele i talebani coi kalashnikov ha esclamato: “ma quelli sono kalashnikov!!!” Poverino! Non lo sapeva! Forse leggeva ancora la Pravda!
Le cosiddette alleanze coi paesi islamici non sono mai state così sputtanate come quelle degli USA con l’A.rabbia saudita e di quelle della Cina col Sudan.
Quanto all’Iran cosa proponi: un altro intervento? E con quali soldati? Quelli che ora sono in Iraq o quelli che sono in Afganistan? Perché, ohibò, non ce ne sono rimasti molti.

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #48 il: Ottobre 15, 2009, 19:50:31 pm »
Ma hai passaporto USA? Ragioni proprio come uno di loro. Ti consiglierei di andare a viverci per qualche annetto, poi vienimi a dire se è tutto oro quello che luccica così tanto ai tuoi occhi.

Gli USA secondo me hanno solo l'incarto molto appariscente. Di dubbio gusto, sempre a mio parere,  ma senza dubbio appariscente.

Se ti fermi alla superfice delle cose, e ti basta, è il posto che fa per te.
bè... in Usa ci sono stato ed ho parecchi amici/amiche.
La east cost l'ho girata ed ero sulle torri 15 prima del crollo.

Su fai affermazioni senza motivazioni la cosa lascia il tempo che trova.
Dimostrami che quello che ho detto è sbagliato.
"Un giorno senza sangue è come un giorno senza sole"
John "the duke" Wayne

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #49 il: Ottobre 15, 2009, 20:46:46 pm »
Come sempre, in questo forum, mi si attribuiscono idee che non ho e cose che non ho detto.
Dai X scontato che io sia anti-americana: ohibò, non lo sono affatto.
Forse mi sono espressa male perché scrivo in fretta. C’è un equivoco di fondo: si parlava di interventi in Afganistan e Iraq e la Fallaci era anti-intervento su questo specifico tema.
So  perfettamente chi era la Fallaci su altri temi, infatti è per questo che , saggiamente, diceva che non bisognava foraggiare gli estremisti che lottavano contro gli invasori russi “che sono quel che sono ma lì costituiscono un baluardo” sì proprio un baluardo e proprio loro.
Non l’ho detto io l’ha detto lei.
Sul fatto che i russi andassero a braccetto con l’islam non mi sembra esatto, né quando erano “sovietici” né adesso. L’Iraq di Saddam e la Siria di oggi  sono paesi LAICI e i kalashnikov, non sono quelle “armi di distruzione di massa” inventate da Bush.
Le armi, poi, le hanno vendute perché dopo il crollo del muro, nel casino generale, avrebbero venduto anche la propria madre! Non mi dimenticherò mai lo stupore di 1 mio amico russo che vedendo alla tele i talebani coi kalashnikov ha esclamato: “ma quelli sono kalashnikov!!!” Poverino! Non lo sapeva! Forse leggeva ancora la Pravda!
Le cosiddette alleanze coi paesi islamici non sono mai state così sputtanate come quelle degli USA con l’A.rabbia saudita e di quelle della Cina col Sudan.
Quanto all’Iran cosa proponi: un altro intervento? E con quali soldati? Quelli che ora sono in Iraq o quelli che sono in Afganistan? Perché, ohibò, non ce ne sono rimasti molti.

Non ti offendere (credimi non è l'obiettivo mio) ma hai commesso un altro errore: i Mig, AK47 e i T62 eccetera erano stai gia forniti all'Iraq PRIMA del crollo del muro (evento che qui nessuno manco si ricorda) e si parla della guerra contro l'Iran. Essì! perchè la guerra Iran/Iraq(1980-1988) c'è stata anche se nessuno ci fa caso e proprio lì Saddam usava armamenti sovietici. Il tuo amico russo, poveretto, aveva ancora la testa infagottata dalla propaganda comunista che in quel periodo si stava "sciogliendo".
Ma se ti va andiamo ancora più indietro: nella guerra contro Israele Yom Kippur(nel 1973) gli egiziani usavano i sitemi missilistici di tipo SAM che si usavano in VietNam... chi li fabbricava? la ex USSR.
Pertanto il mondo islamico ha sempre ricevuto grossi finanziamenti in armi del ex- blocco comunista.
Il baluardo ha parecchi fori nella sua muraglia...

Inoltre le armi di distruzione di massa in Iraq è vero che non c'erano più. Ma forse, anche qui, se la storia è maestra di vita, qualcuno di ricorderà come Saddam vinse contro l'Iran con l'uso intenso di gas nervini e la continuazione delle suddette armi fu applicata contro i Kurdi (che erano 4 poveracci ...e nulla più)

" Furono pubblicate eloquenti fotografie di ragazzini ed adolescenti iraniani morti in battaglia recanti al collo "le chiavi del Paradiso", contro le quali gli iracheni dovettero ricorrere addirittura ai gas nervini." wikipedia - http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_Iran-Iraq
Io non so quanti anni hai tu ma ti assicuro che pure ai tg dell'epoca facevano vedere i rusultati degli attacchi coi gas.  E non era affatto bello. Saddam era stato tenuto perchè baluardo contro l'altro pazzo di Komeini. Tutto qua.
Il fatto che all'nvasione dell'Iraq il "baffo" non le avesse piu o le aveva finite contro i curdi (sui quali gli Usa avevano imposto una zona di protezione la "no fly zone" per evitare che la guardia repubblicana di Saddam li utilizzasse come poligono di tiro dei mortai - ) bè... posso dirti che poco mi importa. E' stato tolto di mezzo un dittatore che stava decisamente uscendo del limite dell'accettabile. Non è stata invaso uno stato come l'ungheria tipo "primavera di Praga". (un'altra nota polemica: perchè i pacifisti non manifestavano quando Saddam gasava i curdi? Mah?!?  :unknown:)

Le alleanze con gli Arabi le abbiamo fatte tutti. Che ci piaccia o meno ci siamo legati a quei bastardi (tra l'altro gli unici paesi a non subire la crisi sono stati porprio gli Emirati... se vi ricordate il petrolio era schizzato alle stelle proprio - guarda caso- prima della crisi... :shok:). La Francia si era opposta all'invasione dell'Iraq non per motivi "umanitari" ma perchè la TOTAL francese aveva degli accordi ben precisi con la vendita in euro del petrolio con Saddam... "chi è senza peccato..."

Tu dici:
"Le cosiddette alleanze coi paesi islamici non sono mai state così sputtanate come quelle degli USA con l’A.rabbia saudita e di quelle della Cina col Sudan."
Il petrolio è stata una maledizione alla quale tutti abbiamo detto di sì... nessuno eslcuso. Le notizie riguardanti gli Usa fanno sempre più scalpore? I morti civili intenzionali dei Russi sono stati ben più gravi di quanto non abbiano fatto gli Americani dopo... eppure va così: per gli esempi ti ricordo quelli citati da me nei post precedenti (Campi di sterminio Cinesi e Coreani, Putin che fa fuori i suoi oppositori - se l'avesse fatto Bush? - ). Questi casi non sono "sputtananti"? No sono mostruosi! E' solo che fa moda essere anti americani.

Per l'Iran cosa propongo? Mi rifaccio a quanto a detto la Fallaci in merito (e che spero tu abbia letto a questo punto) "Ragionarci, impensabile. Trattarli con indulgenza o telleranza o speranza, un suicidio. E chi crede il contrario è un illuso"

Ricordo l'attentato di qualche giorno fa a Milano..o la ragazza sgozzata perchè troppo occidentale...
Si spera che i servizi segreti inglesi continuio a fomentare il buon senso e la voglia di democrazia in quel paese.
Altrimenti deve intervenire la "polizia".
.. "fermo o sparo" e poi si spara... ecchecazz... aspettiamo che ci tirino l'atomica?

Qualcuno in questo forum ha una nota sul fondo pagina "la tollerenza e impotenza sono sinonimi"... mi sa che applicata a queste realtà è una frase ben azzeccata... siamo tolleranti o.. impotenti?
Il femminismo ha evirato il senso mascolino del difendersi? Adesso ci sono i ragazzini effeminati che vanno in giro con le ciglia rifatte(!!!!  :shok: !!!!) ma che uomini stanno costruendo queste madri degeneri nate col '68?  E sti quattro adolescenti rimbambiti in un domani ci vorrebbero difendere dagli islamici? Magari con una bella manifestazione ecologica ....(mentre in Cina 4 spece di animali sono sparite dalla circolazione ma tanto a chi frega tottigol vince e i cesaroni continuano a tramsetterli... per cui... :bad:)
Meditate gente... meditate...

"Un giorno senza sangue è come un giorno senza sole"
John "the duke" Wayne

Grifone.nero

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #50 il: Ottobre 15, 2009, 20:48:45 pm »
Non ti offendere (credimi non è l'obiettivo mio) ma hai commesso un altro errore: i Mig, AK47 e i T62 eccetera erano stai gia forniti all'Iraq PRIMA del crollo del muro (evento che qui nessuno manco si ricorda) e si parla della guerra contro l'Iran. Essì! perchè la guerra Iran/Iraq(1980-1988) c'è stata anche se nessuno ci fa caso e proprio lì Saddam usava armamenti sovietici. Il tuo amico russo, poveretto, aveva ancora la testa infagottata dalla propaganda comunista che in quel periodo si stava "sciogliendo".
Ma se ti va andiamo ancora più indietro: nella guerra contro Israele Yom Kippur(nel 1973) gli egiziani usavano i sitemi missilistici di tipo SAM che si usavano in VietNam... chi li fabbricava? la ex USSR.
Pertanto il mondo islamico ha sempre ricevuto grossi finanziamenti in armi del ex- blocco comunista.
Il baluardo ha parecchi fori nella sua muraglia...

Inoltre le armi di distruzione di massa in Iraq è vero che non c'erano più. Ma forse, anche qui, se la storia è maestra di vita, qualcuno di ricorderà come Saddam vinse contro l'Iran con l'uso intenso di gas nervini e la continuazione delle suddette armi fu applicata contro i Kurdi (che erano 4 poveracci ...e nulla più)

" Furono pubblicate eloquenti fotografie di ragazzini ed adolescenti iraniani morti in battaglia recanti al collo "le chiavi del Paradiso", contro le quali gli iracheni dovettero ricorrere addirittura ai gas nervini." wikipedia - http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_Iran-Iraq
Io non so quanti anni hai tu ma ti assicuro che pure ai tg dell'epoca facevano vedere i rusultati degli attacchi coi gas.  E non era affatto bello. Saddam era stato tenuto perchè baluardo contro l'altro pazzo di Komeini. Tutto qua.
Il fatto che all'nvasione dell'Iraq il "baffo" non le avesse piu o le aveva finite contro i curdi (sui quali gli Usa avevano imposto una zona di protezione la "no fly zone" per evitare che la guardia repubblicana di Saddam li utilizzasse come poligono di tiro dei mortai - ) bè... posso dirti che poco mi importa. E' stato tolto di mezzo un dittatore che stava decisamente uscendo del limite dell'accettabile. Non è stata invaso uno stato come l'ungheria tipo "primavera di Praga". (un'altra nota polemica: perchè i pacifisti non manifestavano quando Saddam gasava i curdi? Mah?!?  :unknown:)

Le alleanze con gli Arabi le abbiamo fatte tutti. Che ci piaccia o meno ci siamo legati a quei bastardi (tra l'altro gli unici paesi a non subire la crisi sono stati porprio gli Emirati... se vi ricordate il petrolio era schizzato alle stelle proprio - guarda caso- prima della crisi... :shok:). La Francia si era opposta all'invasione dell'Iraq non per motivi "umanitari" ma perchè la TOTAL francese aveva degli accordi ben precisi con la vendita in euro del petrolio con Saddam... "chi è senza peccato..."

Tu dici:
"Le cosiddette alleanze coi paesi islamici non sono mai state così sputtanate come quelle degli USA con l’A.rabbia saudita e di quelle della Cina col Sudan."
Il petrolio è stata una maledizione alla quale tutti abbiamo detto di sì... nessuno eslcuso. Le notizie riguardanti gli Usa fanno sempre più scalpore? I morti civili intenzionali dei Russi sono stati ben più gravi di quanto non abbiano fatto gli Americani dopo... eppure va così: per gli esempi ti ricordo quelli citati da me nei post precedenti (Campi di sterminio Cinesi e Coreani, Putin che fa fuori i suoi oppositori - se l'avesse fatto Bush? - ). Questi casi non sono "sputtananti"? No sono mostruosi! E' solo che fa moda essere anti americani.

Per l'Iran cosa propongo? Mi rifaccio a quanto a detto la Fallaci in merito (e che spero tu abbia letto a questo punto) "Ragionarci, impensabile. Trattarli con indulgenza o telleranza o speranza, un suicidio. E chi crede il contrario è un illuso"

Ricordo l'attentato di qualche giorno fa a Milano..o la ragazza sgozzata perchè troppo occidentale...
Si spera che i servizi segreti inglesi continuio a fomentare il buon senso e la voglia di democrazia in quel paese.
Altrimenti deve intervenire la "polizia".
.. "fermo o sparo" e poi si spara... ecchecazz... aspettiamo che ci tirino l'atomica?

Qualcuno in questo forum ha una nota sul fondo pagina "la tollerenza e impotenza sono sinonimi"... mi sa che applicata a queste realtà è una frase ben azzeccata... siamo tolleranti o.. impotenti?
Il femminismo ha evirato il senso mascolino del difendersi? Adesso ci sono i ragazzini effeminati che vanno in giro con le ciglia rifatte(!!!!  :shok: !!!!) ma che uomini stanno costruendo queste madri degeneri nate col '68?  E sti quattro adolescenti rimbambiti in un domani ci vorrebbero difendere dagli islamici? Magari con una bella manifestazione ecologica ....(mentre in Cina 4 spece di animali sono sparite dalla circolazione ma tanto a chi frega tottigol vince e i cesaroni continuano a tramsetterli... per cui... :bad:)
Meditate gente... meditate...



Oro colato, Tmax, oro colato..
in particolare la frase in grassetto: dimostra ulteriolmente che l'islamizzazione è la risposta NATURALE al femminismo

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #51 il: Ottobre 15, 2009, 21:11:23 pm »
Grazie Grifo...grazie troppo onore.
Sono solo un pirla qualunque che dice quello che vede.  8)
"Un giorno senza sangue è come un giorno senza sole"
John "the duke" Wayne

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #52 il: Ottobre 16, 2009, 02:16:14 am »
bè... in Usa ci sono stato ed ho parecchi amici/amiche.
La east cost l'ho girata ed ero sulle torri 15 prima del crollo.

Su fai affermazioni senza motivazioni la cosa lascia il tempo che trova.
Dimostrami che quello che ho detto è sbagliato.

Allora, che vuoi che ti dica, sarà una questione di gusti.

A me non importa l'ideologia sottostante, io vorrei solamente che si tornasse a quote più normali nei rapporti uomo/donna. Troppa esaltazione del femminile per scopi, mi sembra di mercato.

Il genere maschile ne sta soffrendo troppo, senza nemmeno a riuscire a capirne il perché.

Nella mia cittadina, questa estate,  hanno fatto  parlare per una sera, wladimir luxuria (lo scrivo lettera minuscola).

Avresti dovuto vedere le ragazze sotto al palco, in venerazione di un essere viscido, che lacrimava abbondantemente gridando "quanto soffro per la mia emarginazione"!

Ho avuto pure aspre discussioni con alcune delle presenti, affermando che un essere del genere NON mi smuove alcuna pietà né "intenerimento" . Ha fatto le sue scelte, se uno sceglie la perversione, che si aspetta? Che gli dicano "povero cocco" ogni minuto? Le invasate mi hanno coperto di vituperio, perché ho toccato il loro "cicciobello", di plastica, senza sesso, che ragliava da un palco di Drag Queen e di incontri nei pub gay di Roma.

PERCHE' io non devo emarginare o indignarmi di fronte ad un qualcosa di innaturale? Un uomo che, nella sua confusione di genere, arriva alla castrazione prima chimica e poi fisica, cos'ha di EROICO?? O di ammirabile?

Non ne posso più delle esaltazioni del deviante e del deviato.

Ecco il motivo della mia presenza qui, non mi interessano le polemiche politiche.

Offline farfallona

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #53 il: Ottobre 16, 2009, 04:09:36 am »
...


Se si avesse dato ascolto alla Fallaci, ora forse si poteva fronteggiare il pericolo Iraniano, cosa che faceva egregiamente Saddam, che è stato messo al potere proprio dagli americani. Che i russi dessero armi ai vari Saddam, Hassan e, se non sbaglio, anche Al Fatah ecc... lo sapevo, ma trattase di "alleati" LAICI, non dell'a-rabbia saudita; c'è una bella differenza.
Dopo il crollo del muro, la vendita di armi è diventata qualcosa di immensamente pericoloso proprio per il pericolo di cessione di tecnologia in funzione della costruzione dell'atomica e perché in mano a mafie senza scrupoli (leggasi ex-oligarchi-comunisti-scappati-con-la-cassa).

Se si avesse dato ascolto alla Fallaci, si lasciavano stare i russi nel loro brodo in Afganistan evitando di finanziare i Talebani tramite il Pakistan (e tramite la corrottissima Bhutto) cercando magari di evitare che il Pakistan si facesse la sua bomba atomica, perché la situazione è esplosiva pure lì e i talebani impazzano pure lì: pensa se, prima o poi, salisse al governo qualche testa di cavolo, cosa succederebbe!

La Oriana era lungimirante perché intuiva che agendo in modo sconsiderato la situazione geopolitica si sarebbe pericolosamente squilibrata.
Bisognerebbe pensare anche alla sicurezza e al futuro, non solo al 'prendi-i-soldi-e-scappa' (in questo caso prendi il petrolio e scappa)
a parte il fatto che l'Iraq, in barba all'embargo, il petrolio lo vendeva comunque tramite la Siria; ma X avere il petrolio direttamente nelle mani dei bush, ecco cosa si fà: si dissanguano le casse dello stato con una guerra perché tanto pagano i cittadini e i soldati.
Poi ci si arricchisce con i conquistati pozzi da cui ora si può attingere direttamente ( ma si arricchisce solo la gentile famiglia Bush)

Nel frattempo l'iran è perfettamente consapevole che l'occidente non ha più risorse ed energie per impedirgli di costruire l'atomica!
grazie Bush, 6 un genio!

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #54 il: Ottobre 16, 2009, 14:48:20 pm »
Allora, che vuoi che ti dica, sarà una questione di gusti.

A me non importa l'ideologia sottostante, io vorrei solamente che si tornasse a quote più normali nei rapporti uomo/donna. Troppa esaltazione del femminile per scopi, mi sembra di mercato.

Il genere maschile ne sta soffrendo troppo, senza nemmeno a riuscire a capirne il perché.

Nella mia cittadina, questa estate,  hanno fatto  parlare per una sera, wladimir luxuria (lo scrivo lettera minuscola).

Avresti dovuto vedere le ragazze sotto al palco, in venerazione di un essere viscido, che lacrimava abbondantemente gridando "quanto soffro per la mia emarginazione"!

Ho avuto pure aspre discussioni con alcune delle presenti, affermando che un essere del genere NON mi smuove alcuna pietà né "intenerimento" . Ha fatto le sue scelte, se uno sceglie la perversione, che si aspetta? Che gli dicano "povero cocco" ogni minuto? Le invasate mi hanno coperto di vituperio, perché ho toccato il loro "cicciobello", di plastica, senza sesso, che ragliava da un palco di Drag Queen e di incontri nei pub gay di Roma.

PERCHE' io non devo emarginare o indignarmi di fronte ad un qualcosa di innaturale? Un uomo che, nella sua confusione di genere, arriva alla castrazione prima chimica e poi fisica, cos'ha di EROICO?? O di ammirabile?

Non ne posso più delle esaltazioni del deviante e del deviato.

Ecco il motivo della mia presenza qui, non mi interessano le polemiche politiche.

Che dire... non posso che essere d'accordo con te. :unknown:
Gli emarginati qui siamo noi, quelli normali, quelli che hanno un valore.
Gli "eroi" aggressivi (tipo kamikaze) o quelli costruiti per accaparrare voti tipi v.luxuria sono di moda.
E ilbrutto è che le donne sembrano attratte da queste cose che io definisco false.
Il deviante va "curato" e non deve rompermi i coglioni sottocasa con manifestazioni che ostentano la loro diversità.. coi soldi delle nostre tasse pure (essì perchè il gay pride è stato finanziato dai comuni, mica se lo sono pagati loro!) :feminist:
Rimango convinto che le sinistre siano grandi approvatori di questi sistemi ...
Tutto qua... il discorso Usa è stato inserito nel contesto fallaci/islam ed ha preso una direzione politicizzata.




"Sono tutti gay con il culo degli altri"
E.Cioran

"Un giorno senza sangue è come un giorno senza sole"
John "the duke" Wayne

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #55 il: Ottobre 16, 2009, 15:17:36 pm »

Se si avesse dato ascolto alla Fallaci, ora forse si poteva fronteggiare il pericolo Iraniano, cosa che faceva egregiamente Saddam, che è stato messo al potere proprio dagli americani. Che i russi dessero armi ai vari Saddam, Hassan e, se non sbaglio, anche Al Fatah ecc... lo sapevo, ma trattase di "alleati" LAICI, non dell'a-rabbia saudita; c'è una bella differenza.
Dopo il crollo del muro, la vendita di armi è diventata qualcosa di immensamente pericoloso proprio per il pericolo di cessione di tecnologia in funzione della costruzione dell'atomica e perché in mano a mafie senza scrupoli (leggasi ex-oligarchi-comunisti-scappati-con-la-cassa).

Se si avesse dato ascolto alla Fallaci, si lasciavano stare i russi nel loro brodo in Afganistan evitando di finanziare i Talebani tramite il Pakistan (e tramite la corrottissima Bhutto) cercando magari di evitare che il Pakistan si facesse la sua bomba atomica, perché la situazione è esplosiva pure lì e i talebani impazzano pure lì: pensa se, prima o poi, salisse al governo qualche testa di cavolo, cosa succederebbe!

La Oriana era lungimirante perché intuiva che agendo in modo sconsiderato la situazione geopolitica si sarebbe pericolosamente squilibrata.
Bisognerebbe pensare anche alla sicurezza e al futuro, non solo al 'prendi-i-soldi-e-scappa' (in questo caso prendi il petrolio e scappa)
a parte il fatto che l'Iraq, in barba all'embargo, il petrolio lo vendeva comunque tramite la Siria; ma X avere il petrolio direttamente nelle mani dei bush, ecco cosa si fà: si dissanguano le casse dello stato con una guerra perché tanto pagano i cittadini e i soldati.
Poi ci si arricchisce con i conquistati pozzi da cui ora si può attingere direttamente ( ma si arricchisce solo la gentile famiglia Bush)

Nel frattempo l'iran è perfettamente consapevole che l'occidente non ha più risorse ed energie per impedirgli di costruire l'atomica!
grazie Bush, 6 un genio!


Dunque...
Il discorso laico/religioso è semrep una gran balla: le nazioni si fomentano e si aiutano in basi a leggi economiche. L'ex-blocco comunista finanziava il terrorismo islamico prima del crollo del muro. E non pecrhè Saddam era laico ma perchè faceva comodo...

Il fatto che dopo la fine del comunismo migliaia di armi siano finite in giro per il mondo...bè.. su questo c'è poco da dire. Ti interessano dei binocoli infrarossi dell'ex armata rossa? Ho anche quelli... per cui...  8) (e comunque non capisco cosa centra con la discussione  :unknown:)
Una curiosità: il mercantile svedese scomparso un mese fa e poi ritrovato e, guarda caso, recuperato da due navi russe era pieno di armi destinate (ma riguarda un po') all'Iran... Pare che il Mossad israeliano abbia fattio un drastico intervento.. pertanto si ritorna al discorso che dicevo: Russia che passa armi all'Iran.

I russi se ne sono andati dall'afghantistan da soli, mica ce li abbiamo mandati via noi. I talebani erano finanziati dagli Usa come i vietcong dalla Russia. Era la guerra fredda... anche qui: tanto casino per il Vietnam e per l'afghantistan? Nessuno ha mai parlato degli invasori russi... :wacko:

Cosa pensa la fallaci di Bush? Io ho le idee chiare sull'argomento e ti riprendo un suo pensiero :
"Quanto all'ammirevole capacità di unirsi...così quando ho visto bianchi e neri piangere abbracciati, quando ho visto democratici e repubblicani cantare "God bless America" ... lo stesso quando ho udito Clinton dichiarare "stringiamoci intorno a Bush, abbiate fiducia nel nostro presidente" " (quando mai succederebbe una cosa simile qui?!? dimmi quando...)
ma Oriana continua:
"Bianchi,neri,gialli,marroni...li avete visti o no? Mentre Bush li ringraziava non facevano che sventoalre le bandierina americane e a tuonare"Iuessè, Iuessè" ""

Il discorso che legato al petrolio della guerra di "bush"... (io mi chiedo sempre perchè della guerra in Cecenia non se ne parli visto che anche li si scannano per il petrolio) non è vero che ce "l'ha solo bush" (mi sembrano affermazioni un po da bambini ce l'hai tu.. no ce l'ha franco - ovviamente non fatte da te ma da chi le ha riportate) è una cazzata. Gli Usa hanno preso il petrolio insiema all' Inghilterra, l'Italia e a i paesi coalizzati. L'obbiettivo era quello di far si che Saddam non ricatasse più col petrolio. E questo ha fatto comodo a tutti.
Non so se hai letto i miei esempi prima riportati della Elf e della Total.. queste non sono di "bush".
Sulla forza militare dell'Iran guarda ho seri dubbi : israele ha già detto che interviene. E lo farà.
Per cui.
Se vogliamo parlare di baluardo non intederei la vecchia Russia ma proprio gli Israeliani: questi si sono dimostrati l'unico baluardo contro l'islam.
Ma qui mica l'abbiamo capito... anzi... bruciamo pure le bandiere... che civili che siamo. :unknown:





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« Ultima modifica: Ottobre 16, 2009, 23:22:54 pm da TMan075 »
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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #56 il: Ottobre 16, 2009, 23:19:40 pm »
Indubbiamente mi hai dato qualche informazione in più che io non avevo, ma che non invalida le teorie della Fallaci.

che c'entra che le armi ex URSS siano finite in giro X il mondo? e quindi torniamo a bomba (è il caso di dirlo), non credo che il mercantile svedese fosse in giro X conto del governo russo ma + probabilmente X le mafie russe; il governo russo comunque, oggi non ha più nessun freno ideologico e quindi tende a fare affari&traffici con l'Iran come d'altronde lo ha sempre fatto l'Italia.

(quanto all'afganistan; che i Talebani abbiano cacciato i russi non credo si possa smentire , ma che c'entra il paragone col Vietnam? Secondo La Oriana non erano affatto 2 situazioni paragonabili Xké ci sono situazioni in cui è opportuno colpire il nemico con tutti i mezzi e altre in cui il mezzo con cui colpire il nemico ti si ritorce contro: ora sono gli americani (e noi) che rischiano di essere cacciati dai talebani).

L'italia ha aderito alla decisione di Bush di invadere l'Iraq perché viceversa sarebbero rimasti tagliati fuori dalla spartizione della torta; idem le altre nazioni della coalizione come l'inghilterra di Blair. Che fosse opportuna o meno una invasione, i paesi della coalizione hanno avuto più parura a non esserci e ad essere esclusi.
 Ho già scritto più sopra che la Fallaci ha avuto qualche mancanza, verso la sua fine. Non ha mai criticato Bush apertamente, ma ha solo scritto l'articolo sul N.Y.Times contro l'invasione. Il pezzo che tu citi è stato comunque scritto appena dopo l'attentato alle torri, quando la gente gridava "Bush! Bush!" e lui non aveva ancora preso quella decisione.

Mi auguro che il tuo ottimismo abbia riscontro con la realtà e che se Israele si muove, forse quel pazzo di Ahmadinejad si fermi.
Spero sinceramente, davvero sinceramente di sbagliarmi col mio pessimismo.
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2009, 23:27:55 pm da farfallona »

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #57 il: Ottobre 17, 2009, 00:01:04 am »
Indubbiamente mi hai dato qualche informazione in più che io non avevo, ma che non invalida le teorie della Fallaci.

che c'entra che le armi ex URSS siano finite in giro X il mondo? e quindi torniamo a bomba (è il caso di dirlo), non credo che il mercantile svedese fosse in giro X conto del governo russo ma + probabilmente X le mafie russe; il governo russo comunque, oggi non ha più nessun freno ideologico e quindi tende a fare affari&traffici con l'Iran come d'altronde lo ha sempre fatto l'Italia.

(quanto all'afganistan; che i Talebani abbiano cacciato i russi non credo si possa smentire , ma che c'entra il paragone col Vietnam? Secondo La Oriana non erano affatto 2 situazioni paragonabili Xké ci sono situazioni in cui è opportuno colpire il nemico con tutti i mezzi e altre in cui il mezzo con cui colpire il nemico ti si ritorce contro: ora sono gli americani (e noi) che rischiano di essere cacciati dai talebani).

L'italia ha aderito alla decisione di Bush di invadere l'Iraq perché viceversa sarebbero rimasti tagliati fuori dalla spartizione della torta; idem le altre nazioni della coalizione come l'inghilterra di Blair. Che fosse opportuna o meno una invasione, i paesi della coalizione hanno avuto più parura a non esserci e ad essere esclusi.
 Ho già scritto più sopra che la Fallaci ha avuto qualche mancanza, verso la sua fine. Non ha mai criticato Bush apertamente, ma ha solo scritto l'articolo sul N.Y.Times contro l'invasione. Il pezzo che tu citi è stato comunque scritto appena dopo l'attentato alle torri, quando la gente gridava "Bush! Bush!" e lui non aveva ancora preso quella decisione.

Mi auguro che il tuo ottimismo abbia riscontro con la realtà e che se Israele si muove, forse quel pazzo di Ahmadinejad si fermi.
Spero sinceramente, davvero sinceramente di sbagliarmi col mio pessimismo.

Il governo Russo HA interesse a diffondere armi in giro per il mondo: ne ha tante ed ha bisogno di soldi. E Putin che ha fatto fuori fisicamente i suoi oppositori ed era l'ex capo del Kgb non gli frega una benamata fava di vendere le armi... forse prima si faceva per l'idealismo dittatoriale comunista.... adesso lo fanno perchè la Russia è in bancarotta.

La differenza tra la "prima" guerra in Afghanistan e quella di adesso è che al tempo era stata fatta per dare una dimostrazione di forza (fino ad allora l'USSR non aveva mai testato sul campo le proprie truppe).
La seconda viene fatta in sede di coalizione per civilizzare le persone con scuole, strade e nuova istruzione... è una bella differenza.

Il paragone con il vietnam l'ho fatto perchè per anni ci siamo sentiti dire "americani assassini" ... ho capito ma di quella guerra fatta dai russi perchè nessuno ne parla? L'antiamericanismo fa moda...

Questo, se mai avrà successo, le avvicinerà ad un metodo nuovo di pensare ... sull'ignoranza i talebani governano meglio. Meno ignoranza più probabilità di avere rapporti civili.

L'invasione dell'Iraq era stata pianificata nel 1999 dall'allora Clinton. Il Senato aveva congelato l'idea che però ha avuto il suo motivo di essere dopo gli attacchi terroristici dell'11 settembre (curiosità: la crisi attuale si è scatenata con il crollo dei mutui "subprime"... proprio quelli che aveva sponsorizzzato Clinton. Oggi non paghiamo gli errori di bush ma quelli del suo predecessore)
Bush ha fatto quello che qualunque presidente Usa avrebbe fatto.
E' discutibile il modo in cui l'ha fatto... ma col senno di poi...
E togliere il petrolio a qui deficenti col turbante è non certo una cattiva idea...

Finchè gli Usa avranno potere di aiutare isarele un baluardo ci potrà essere...
Io non sono ottimista perchè purtroppo l'unica via di fuga è un altro intervento. Altre vie non le ipotizzo.
La diplomazia? Guarda solo l'iraniano all'onu insieme a quel decelebrato di Gheddafi... ci hanno cagato addoso tutti i loro insulti...
Per questo se devo sciegliere sceglo gli Usa... almeno loro combattano questo male... e anche se le cose andranno peggio ... bè... loro ci hanno provato... e noi? cosa abbiamo fatto invece? Le manifestazioni ecologiche... :shok:









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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #58 il: Ottobre 17, 2009, 22:29:29 pm »
non è che poi io riesca ad esprimere così bene i concetti che ho in mente, quindi mi affido alla stessa Oriana fallaci:

"...ricordi quei barbuti con la sottana e il turbante che prima di sparare il mortaio, anzi a ciascun colpo di mortaio, berciavano le lodi del Signore? «Allah akbar! Allah akbar!». Io li ricordo bene. E a veder accoppiare la parola Dio al colpo di mortaio, mi venivano i brividi. Mi pareva d'essere nel Medioevo, e dicevo: «I sovietici sono quello che sono. Però bisogna ammettere che a far quella guerra proteggono anche noi. E li ringrazio». Riapriti cielo. «Razzista, razzista!». Nella loro cecàggine non volevan neanche sentirmi parlare delle mostruosità che i figli di Allah commettevano sui militari fatti prigionieri. (Gli segavano le braccia e le gambe, rammenti? Un vizietto a cui s'erano già abbandonati in Libano coi prigionieri cristiani ed ebrei). Non volevano che lo dicessi, no. E pur di fare i progressisti applaudivano gli americani che rincretiniti dalla paura dell’Unione Sovietica riempivan di armi l'eroico-popolo-afghano. Addestravano i barbuti, e coi barbuti un barbutissimo Usama Bin Laden. Via-i-russi-dall'Afghanistaaaan! I-russi- devono-andarsene-dall'Afghanistaaaan! Bè, i russi se ne sono andati dall'Afghanistan: contenti? E dall'Afghanistan i barbuti del barbutissimo Usama Bin Laden sono arrivati a New York con gli sbarbati siriani egiziani iracheni libanesi palestinesi sauditi che componevano la banda dei diciannove kamikaze identificati: contenti?..."

Questo è 1 estratto di un articolo scritto per il Corriere e da lei citato ne "la rabbia e l'orgoglio" .
Purtroppo l'articolo originario inviato al Corriere all'alba dell'invasione sovietica, non riesco a trovarlo su internet. (Può essere che ce l'abbia nell'archivio cartaceo). CMQ il motivo X cui i russi invasero l'Afghanistan era che c'era da poco stata, nel 1979,  la rivoluzione islamica iraniana che Carter non era riuscito ad impedire. La vicinanza con una teocrazia violenta era troppo pericolosa X le republiche dell'URSS caucasico.

Poi sarebbe interessante ritrovare l'articolo contro la guerra in Iraq scritta per il N.Y.Times...

Offline TMan075

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Re: Le femministe secondo Oriana Fallaci
« Risposta #59 il: Ottobre 18, 2009, 13:26:14 pm »
E pur di fare i progressisti applaudivano gli americani che rincretiniti dalla paura dell’Unione Sovietica riempivan di armi l'eroico-popolo-afghano. Addestravano i barbuti, e coi barbuti un barbutissimo Usama Bin Laden. Via-i-russi-dall'Afghanistaaaan! I-russi- devono-andarsene-dall'Afghanistaaaan!

Difatti l'esempio col Vietnam che ho fatto prima ci calza a pennello. Le due superpotenze incoraggiavano i nemici dell'altra. E non è la sola guerra. Dai un'occhiata all'America Latina negli anno 70/80. Le famose "guerre segrete" che non sapremo mai...
Chi poteva sapere che i talebani avrebbero fomentato un'organizzazione terroristica che 20 anni dopo avrebbe fatto tutto 'sto casino?
Col senno di poi son piene le fosse... all'inizio pure Hitler era ben visto da Chamberlain (ministro inglese pre-2 guerra mondiale).. e poi gli ha fatto la guerra contro. E in un'arco di tempo  piu breve rispetto ai talebani. E l'Inghilterra del tempo era paragonabile agli Usa di oggi...
Vietnam-Afghnistan: agli americani è andata peggio perchè gli alleati da loro sostenuti hanno applicato la teoria del "furbo". E poi hanno fatto la guerra all'Occidente.
Ma a quel punto chi tradisce è il "bastardo" non chi subisce il tradimento...


Poi sarebbe interessante ritrovare l'articolo contro la guerra in Iraq scritta per il N.Y.Times...

idem con patate... col senno di poi...   8)
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