Forum sulla Questione Maschile

Dialoghi => Pars Construens => Verso una Nuova Alleanza => Topic aperto da: COSMOS1 - Marzo 19, 2011, 23:10:04 pm

Titolo: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 19, 2011, 23:10:04 pm
mi rendo conto che Betta non ha lo spessore sufficiente per affrontare discussioni di un certo peso, però, però certe cose che dice potrebbero essere un buon pretesto:

 

E sopratutto com'e' che non segnali la mera ipotesi che forse sarebbe l'uomo a doversi accorgere che sta solo sfogando il suo uccello?
E perche' non dovrebbe corteggiarmi ed essere romantico se vuole fare l'amore? ..non sottolinei di certo l'approccio meschino che mi fa..ma solo che io per quieto vivere accetto..

...

Tu mi sa che sei tale e quale a lui, devi essere un'altro violento e cattivo..certi uomini riescono a diventare cattivi dentro!!




ad un certo punto della vita (35-45 anni) le donne vanno in paranoia, all'improvviso si accorgono di non essere amate, corteggiate, che hanno sprecato la vita, etc etc

ne abbiamo discusso molte volte

ma c'è un aspetto che forse non abbiamo affrontato: l'insoddisfazione sessuale

la maggior parte delle donne nel sesso è del tutto passiva, si aspetta che sia l'uomo a farla godere (sarebbe l'uomo a doversi accorgere che sta solo sfogando il suo uccello? E perche' non dovrebbe corteggiarmi ed essere romantico se vuole fare l'amore?)
già, l'uomo dovrebbe capire la donna, sapere come farla godere, senza che lei debba fare nulla per far capire all'uomo che cosa vorrebbe!

Una confidenza: prima di sposarmi ho avuto una ragazza che aveva qualche anno più di me, la prima notte che abbiamo passato insieme, dopo una serie di scopate, mi fa: non sai fare altro? Io non capivo, lei mi ha preso la testa tra le gambe e mi ha spiegato. La migliore lezione della mia vita. Va bene, ci sono dei libri, c'è Generazione Sex di Joannides, c'è Come Farla Impazzire a Letto di Staci Keith, ma io quella lezione non l'ho più dimenticata.  :wub:
Quando mi sono sposato, sulle prime mia moglie ha fatto resistenza, poi ha "scoperto" che è meglio del resto. Ma io non avrei mai potuto saperlo se una donna non me l'avesse fatto capire.

Sembra quasi che un uomo non fa godere la moglie per puro egoismo. CAZZATA assoluta! (dopo anni di discussioni tra uomini permettetemi di dire che è una cazzata in assoluto, che non ho mai trovato un uomo che mi abbia fatto sospettare di essere a tal punto pervertito)
(http://2.bp.blogspot.com/_8MK2wWSx7Ts/SO4Zlo-Tr-I/AAAAAAAAAq0/cyOjQ6796ik/s1600/vagina-hero-360-controller1.jpg)
In realtà per qualunque uomo il massimo della goduria è una donna in calore (smentitemi se potete)

Alla fine se una donna non gode durante il rapporto è perchè:
1 non si conosce, non sa come arrivare all'orgasmo, non si è mai masturbata, non ha mai ascoltato il proprio corpo
2 non sa chiedere al partner le attenzioni che la fanno godere

A giustificazione di questa frigidità ci sta quel luogo comune che "non esistono donne frigide ma uomini incapaci".

Luogo comune il cui fine ovviamente è quello di instillare nelle povere donne deluse dalla vita la nostalgia di qualcosa di più.

Invece di farle maturare, le si vuole ancora dipendenti, di un uomo esperto, o anche solo del sogno di un uomo esperto.

Se il femminismo fosse vero femminismo, cioè cultura della maturazione e dell'autonomia anzitutto psicologica delle donne, dovrebbe educare le donne a non aspettare che l'uomo soddisfi le loro attese come il pesce aspetta di essere pescato, ma di far capire al loro uomo come soddisfarle.
(http://www.corriere.it/Hermes%20Foto/2007/03/15/0JEY878C--140x180.jpg)
L'ultima frase poi è davvero rivelatrice:
Tu mi sa che sei tale e quale a lui, devi essere un'altro violento e cattivo..certi uomini riescono a diventare cattivi dentro!!


Ancora la passività femminile, la loro totale irresponsabilità ed assoluta innocenza (ogni particolare nuovo che mi si svela del carattere femminile benedico il libro di Rino e la volta che ebbi la fortuna di leggerlo!)

Poichè loro muoiono dalla voglia di essere amate e corteggiate, se noi non le amiamo nè corteggiamo, è perchè siamo cattivi, cattivi dentro   :w00t:

non le sfiora neppure il sospetto che se non le amiamo è perchè loro non sono amabili  :doh:
se non le corteggiamo è perchè proprio loro ce l'hanno fatto ammosciare  :doh:
Insomma:

Donne, riprendete in mano la vostra vita, siate responsabili di voi stesse!

Questo credo che potrebbe essere lo slogan finale di U3000!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 00:31:28 am
mi rendo conto che Betta non ha lo spessore sufficiente per affrontare discussioni di un certo peso, però, però certe cose che dice potrebbero essere un buon pretesto:

  

Citazione
ad un certo punto della vita (35-45 anni) le donne vanno in paranoia, all'improvviso si accorgono di non essere amate, corteggiate, che hanno sprecato la vita, etc etc


ma c'è un aspetto che forse non abbiamo affrontato: l'insoddisfazione sessuale

la maggior parte delle donne nel sesso è del tutto passiva, si aspetta che sia l'uomo a farla godere (sarebbe l'uomo a doversi accorgere che sta solo sfogando il suo uccello? E perche' non dovrebbe corteggiarmi ed essere romantico se vuole fare l'amore?)
a parte il discorso dello sfogo ... che se non lo sa lui figurati se lo so io :lol:  se sta facendo solo quello, ma se una chiede un po' di romanticismo fa bene, o rompe le palle? a volte mi viene in mente  quelle cose carine e speranzose che mi dicevano dai salesiani...così ottimiste...tipo "chiedi e ti sarà dato" ... io a volte chiedo ma ci ho paura...
Citazione
già, l'uomo dovrebbe capire la donna, sapere come farla godere, senza che lei debba fare nulla per far capire all'uomo che cosa vorrebbe!
no, infatti.

Citazione
Una confidenza: prima di sposarmi ho avuto una ragazza che aveva qualche anno più di me, la prima notte che abbiamo passato insieme, dopo una serie di scopate, mi fa: non sai fare altro? Io non capivo, lei mi ha preso la testa tra le gambe e mi ha spiegato. La migliore lezione della mia vita. Va bene, ci sono dei libri, c'è Generazione Sex di Joannides, c'è Come Farla Impazzire a Letto di Staci Keith, ma io quella lezione non l'ho più dimenticata.  :wub:
Quando mi sono sposato, sulle prime mia moglie ha fatto resistenza, poi ha "scoperto" che è meglio del resto. Ma io non avrei mai potuto saperlo se una donna non me l'avesse fatto capire.
hai ragione.

Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: CioccolatoSin - Marzo 20, 2011, 02:23:06 am
(http://2.bp.blogspot.com/_8MK2wWSx7Ts/SO4Zlo-Tr-I/AAAAAAAAAq0/cyOjQ6796ik/s1600/vagina-hero-360-controller1.jpg)


MA DOVE LO VENDONO STO JOYSTICK ?????

Ragazzi, joystick a parte, prendete seriamente solo fino ad un certo punto coloro che, più che volere una discussione costruttiva, provocano sfogandosi in maniera rabbiosa.
Sono contento che la discussione abbia preso quest'altra strada...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 20, 2011, 08:13:56 am

se una chiede un po' di romanticismo fa bene, o rompe le palle? a volte mi viene in mente  quelle cose carine e speranzose che mi dicevano dai salesiani...così ottimiste...tipo "chiedi e ti sarà dato" ... io a volte chiedo ma ci ho paura...

(http://images.neffyshop.it/update14/images/articoli/LEG_AVENUE_CAPPELLO_GENERALE_US_NAVY_NEFFY2364.jpg)
dipende da come chiedi
(http://bp0.blogger.com/_KOhzM0YKpjs/SEG1J0FGOsI/AAAAAAAAAag/wUnZb30sxPc/S220/100_0665_1.JPG)
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: betta.70 - Marzo 20, 2011, 08:40:56 am
Secondo me, Cosmos, siccome non capisci assolutamente le donne..e per questo ci vivi male, hai creato tutta un'esegesi del problema che soddisfi le tue paure e frustrazioni, scaricando tutto..dico tutto il tuo disorientamento sulle donne. Et Voilà: problema risolto...

..vivi la vita in modo conflittuale, e anzichè lavorare su te stesso, ridisegni la tua realtà reinterpretandola a tuo piacimento, anzichè soffermarti a cercare di capire i tuoi limiti, le tue paure...

Ma certamente è come parlare contro un muro di cemento armato..se hai addirittura messo su un forum per poter esprimere la tua accidia, figurarsi se sei disposto a confrontarti serenamente..senza offese e senza pontificare..

credo sia un vero peccato sprecare la vita senza conoscere l'amore...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 08:55:36 am
Secondo me, Cosmos, siccome non capisci assolutamente le donne..e per questo ci vivi male, hai creato tutta un'esegesi del problema che soddisfi le tue paure e frustrazioni, scaricando tutto..dico tutto il tuo disorientamento sulle donne. Et Voilà: problema risolto...
potrebbe esserci alla base uno scarica barile...tu non credi di poter essere tra quelli che scarica le colpe sull'altro perché non capiscono assolutamente le donne?
Citazione

..vivi la vita in modo conflittuale, e anzichè lavorare su te stesso, ridisegni la tua realtà reinterpretandola a tuo piacimento, anzichè soffermarti a cercare di capire i tuoi limiti, le tue paure...
se tu non sei così. spiegaci come si fa allora
Citazione
Ma certamente è come parlare contro un muro di cemento armato..se hai addirittura messo su un forum per poter esprimere la tua accidia, figurarsi se sei disposto a confrontarti serenamente..senza offese e senza pontificare..
ed ecco qui la sentenza. aperta e chiusa parentesi
Citazione
credo sia un vero peccato sprecare la vita senza conoscere l'amore...
ma con ciò che hai detto oramai resterebbe solo l'amore saffico.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 08:56:58 am
(http://images.neffyshop.it/update14/images/articoli/LEG_AVENUE_CAPPELLO_GENERALE_US_NAVY_NEFFY2364.jpg)
dipende da come chiedi
(http://bp0.blogger.com/_KOhzM0YKpjs/SEG1J0FGOsI/AAAAAAAAAag/wUnZb30sxPc/S220/100_0665_1.JPG)
ma chi sono ste signorine? :unsure:
quella a destra è più dolce, ma quella a sinistra è più bona.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 20, 2011, 09:48:20 am

a parte il discorso dello sfogo ... che se non lo sa lui figurati se lo so io :lol:  se sta facendo solo quello, ma se una chiede un po' di romanticismo fa bene, o rompe le palle? a volte mi viene in mente  quelle cose carine e speranzose che mi dicevano dai salesiani...così ottimiste...tipo "chiedi e ti sarà dato" ... io a volte chiedo ma ci ho paura...no, infatti.
hai ragione.


ecco boh.. il principio è semplice ma poi di difficile applicazione.
E' una questione  di equilibrio. Due teste pensanti di cui una non sa cosa passa nella testa dell'altro/a. Chiedere, alle volte, diventa anche in certa misura umiliante. Chiedere "dimmi qualcosa di carino" .. ad esempio ti pone dalla parte del bisogno, immagino (anche se ovviamente non so) che sia la stessa sensazione di un uomo che deve chiedere sesso.

Perchè appunto, se sei costretto/a a "chiedere" esplicitamente qualcosa, hai il dubbio di rompere quell'equilibrio di "io dò qualcosa a te ma tu dai qualcosa a me" a tuo favore. E di innescare così una reazione di  fastidio che è comunque la base del processo di allontanamento. E se ci tieni questi dubbi ti vengono.

ma il sesso romantico no? così si mischiano entrambe le cose  e i confini sono più diluiti  :P :lol:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: betta.70 - Marzo 20, 2011, 10:09:37 am
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..

..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?

Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...

Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!

In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Ora, tolta la maggiore forza fisica, non c'è nulla che giustifichi nessuna diversità tra uomo e donna.
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio, ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Jason - Marzo 20, 2011, 10:28:14 am
Citazione
In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

E invece nella maggioranza dei casi, chi è stato massacrato dalla ex moglie non era visto come un nemico ma come uno sgancia-$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Citazione
Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Interessante....e chi sarebbero queste donne ? Io invece vedo solo ridicoli ometti che pensano che la  donna è superiore all'uomo.

Citazione
Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Infatti si parla di forza fisica.

Citazione
Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Si vabbè...in quale film ? Forse questo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner

(ovviamente se intendi l'uso di armi, ti posso pure dare ragione...)

Citazione
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Tesoro, se non ci fossero gli inutili minatori, muratori, ecc . rigorosamente uomini,  gli architetti se li possono sbattere i loro progetti. Quindi non credo proprio che gli architetti sono più essenziali dei muratori.
Le donne non possono fare i lavori che richiedono forza fisica semplicemente perchè NON HANNO la forza fisica degli uomini . Forse non il muratore ? Forse neanche i combattimenti in prima linea.

Citazione
Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Oppure perchè voleva i  $$$$$$$$$$$$$

Citazione
Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Beh, invece uomini che la pensano come noi sono in aumento...e persino le donne cominciano a capire la menzogna di cui si parla qui dentro...chiediti perchè.

Citazione
Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio

Bella questa...il bue che dice cornuto all'asino

Citazione
ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Pare anche dimostrato...e chi sei, uno scienziato ?

Citazione
Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...

Post che dimostra che in realtà che quella che non è in grado di capire , che presenta atrofie nel cervello , sei TU .
Se guardassi la televisione, oppure leggeresti meglio internet - lo fai, vero? - capiresti come chiunque parla di superiorità maschile viene linciato pubblicamente e messo alla gogna. Un programma che parla di superiorità maschile verrebbe immediatamente chiuso. Un'azienda che assume solo uomini verrebbe immediatamente chiusa .
Al contrario, chi parla di superiorità femminile viene al contrario esaltato e riceve applausi.
QUi noi speriamo che sia un reato parlare di superiorià FEMMINILE.
Fatti meno film per la testa e ti invito nuovamente a leggere tutte le discussioni sia qui sia nel vecchio forum.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cassiodoro - Marzo 20, 2011, 10:33:44 am
Citazione da: betta.70
ragazze e signore, il discorso è semplice...
Difficoltà della figura paterna nella dinamica di coppia
con particolare rilievo al momento della separazione
 
Premessa
Svolgo la professione di psicologo da più di venticinque anni. Dapprima nell’ambito del Servizio Socio-Sanitario Nazionale, poi come libero professionista.
........
Troppe volte la separazione è un ricatto. Qualcuno pensa di ottenere attraverso di essa quel potere che non riesce ad avere o pensa di garantirsi quel potere che sta perdendo. Allora non esiste separazione reale, ma soltanto una modalità coatta di mantenere gli altri alla propria mercè.
La mia esperienza mi ha portato alla evidenza che nella quasi totalità dei casi sono le mogli e le madri ad agire questa posizione ricattatoria di cui, sempre nella quasi totalità dei casi, i padri sono le vittime, spesso impotenti.
Tante volte mi sono trovata a dover dirimere diatribe tra madri e padri per la tutela dei figli e in tutte le discussioni spesso il bambino altro non era che lo strumento attraverso il quale far pagare al padre le colpe che la madre riteneva di dovergli attribuire.
................
Spesso la situazione è un circolo vizioso. Accade che la separazione avvenga per l´incapacitá dei membri di dare connotati congrui ad una situazione dinamica quale l´evolversi di un sistema familiare. Si intende gestire un sistema familiare in maniera uguale e statica nel tempo. Nella nostra cultura è la donna che tende ad evitare di riconoscere il cambiamento che avviene con la maturazione dei componenti del sistema familiare, appiattendoli in un sistema omeostatico dove i sistemi regolatori devono diventare sempre più rigidi e sofisticati. Anche dopo la separazione la donna difficilmente rinuncia a questa sua compulsività regressiva e, richiamandosi ai valori pseudo-morali che spesso la nostra società sostiene, si proclama unica tutrice dei veri e profondi valori familiari e di coppia.
............................................
Meneghetti nella “Donna del duemila” Psicologica editrice – Roma 2000 ci parla di una donna che troppo spesso soffoca la propria grazia vitale e per questo finisce per trasformare questa stessa grazia vitale in potenza distruttiva. In questo libro, affascinante ed inquietante insieme, ci parla di una manipolazione antica della psicologia femminile che continua anche oggi, al di là di qualsiasi movimento di liberazione della donna, come semantica tramandata da generazione in generazione, che presenzia nella psicologia della donna l´immagine di una vecchia che in qualche modo costringe la psicologia femminile ad andare verso la propria distruzione e verso la distruzione di chi le è particolarmente vicino rimanendo collegato al suo dominio mentale.. Il testo citato ovviamente procede a dare ulteriori spiegazioni e motivazioni di questo processo della psicologia femminile al negativo. Lo stesso autore nel testo “Grazia: la logica del dono” ci indica quanto è grande la potenza della donna la cui femminilità è autentica e non condizionata da stereotipi antichi, ma il cammino per raggiungere questa autenticità è lungo e difficile, e sono troppo poche le donne che lo intraprendono. Queste donne sono capaci di vera leadership per se stesse e per gli altri.
..............

Dr. Mariagloria Campi
Direttore di Studio Famiglia

http://www.mariagloriacampi.com/articoli.html

Le donne da sole sono forti abbastanza da credersi superiori agli uomini.
Alle donne serve un uomo per giustificare la loro debolezza.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 20, 2011, 10:54:04 am
In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.


cioè in base ad una "percezione"  tu giustifichi il massacrarsi tra ex?  :unsure: ... ed essere nemico significa avere comportamenti che vengono "percepiti" come superiori? Quindi anche i figli dovrebbero considerare nemici i genitori e massacrarli perchè molte volte "percepiscono" il comportamento dei genitori come di superiorità?




Citazione
Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...

uff... e quanto tempo ci vorrà perchè venga vietato per legge che si parli di superiorità femminile? perchè è quello che sento in giro da sempre e mi sarei pure già stufata  :lol:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cassiodoro - Marzo 20, 2011, 10:59:10 am
Citazione da: Rita
uff... e quanto tempo ci vorrà perchè venga vietato per legge che si parli di superiorità femminile? perchè è quello che sento in giro da sempre e mi sarei pure già stufata  :lol:
In questo forum scrivere di superiorità maschile o femminile è già esporsi al ridicolo.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 20, 2011, 11:38:32 am
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..

..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?

Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...

Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!

In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Ora, tolta la maggiore forza fisica, non c'è nulla che giustifichi nessuna diversità tra uomo e donna.
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio, ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...

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Betta, se stai cercando di convincermi dell'inferiorità intellettuale femminile, ci stai riuscendo benissimo.
Non hai capito un tubo dell'articolo che ho postato.
lascia pedere internet e vai da uno psichiatra.
é un consiglio amichevole
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: nonmorto - Marzo 20, 2011, 11:55:47 am
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..

..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?

Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...

Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!

In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Ora, tolta la maggiore forza fisica, non c'è nulla che giustifichi nessuna diversità tra uomo e donna.
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio, ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...

Sei fissata con la superiorità/inferiorità, utilità/inutilità per la specie, due concetti che non significano nulla, la tua visione mi sembra essere questa:

Mi pare che hai una visione nazista della vita, tutti devono lavorare per il bene comune, il valore di un individuo dipende da quanto è utile alla società, da qui superiorità/inferiorità che intendi tu. L'evoluzione premia i comportamenti che tu ritieni "morali" e "superiori", che ovviamente coincidono, gli uomini sono meno evoluti delle donne, sono inutili, hanno più forza fisica che non serve a nulla e sono violenti.

Riassunto: sterminiamo gli uomini che sono dei parassiti (inutili) ed inferiori (ancora più inutili perché stupidi, anzi anche dannosi).

In realtà le cose sono un po' diverse:

L'evoluzione non è di specie, ma è individuale, i comportamenti selezionati non hanno nulla a che fare con la morale, del tipo le madri uccidono i figli e gli uomini stuprano, o meglio, in determinate circostanze sono portati a farlo.

La selezione principalmente è maschile, ossia le femmine si riproducono quasi tutte, i maschi no.

Le femmine sono una "risorsa" per cui i maschi competono TRA DI LORO, in realtà la risorsa principale. Le altre sono il cibo, oggi i soldi, i beni materiali.

La morale è in realtà un sistema di comportamenti per cui le azioni utili ad un individuo ma molto dannose per gli altri vengono bandite, ad esempio, "non stuprare" è ritenuto un codice morale, perché è molto utile evolutivamente per lo stupratore (si riproduce a costo zero) ma dopo la donna ha un danno evolutivo, un figlio senza padre. Oppure se è sposata è il marito che ha un danno evolutivo, potrebbe allevare un figlio non suo.

Un altro imperativo morale per le donne è di non tradire il marito, perché altrimenti il marito potrebbe avere un figlio non suo.

Da Adam Smith in poi, avendo capito che gli individui sono egoisti e che cercano il profitto individuale, non il bene della società, quindi già da prima di Darwin, si è cercato di fare in modo che la ricerca del proprio benessere coincida con la ricerca del bene di tutti, ossia tramite alcuni meccanismi economici, cioè competizione ed altri, si cerca di fare in modo che stiamo tutti meglio. Si cerca di fare in modo che le nostre azioni "egoistiche" vadano in realtà non a fare solo i nostri interessi a discapito degli altri, ma gli interessi di tutti.

E così via, ogni imperativo morale ha una spiegazione evolutiva, generalmente chi non rispetta questi codici morali viene bandito, escluso, è accettabile fare violenza su di lui.



Per quanto riguarda utile/inutile, anche questo non ha molto senso oggi. Oggi in realtà siamo tutti inutili, visto che le macchine fanno il lavoro, visto che poche persone che lavorano possono produrre quello che serve per tutti. Per esempio oggi una percentuale molto piccola di persone produce il cibo per tutti. Se senti i politici che parlano, non dicono "vogliamo rendere il sistema più efficiente" ma dicono "vogliamo crescere, vogliamo produrre di più [ANCHE COSE DEL TUTTO INUTILI]". Oppure dicono "vogliamo creare POSTI DI LAVORO", sai che significa? Significa che cercano di rendere la produzione INEFFICIENTE, che cercano di rendere UTILI, o meglio SCHIAVI gli individui.

La maggior parte dei lavori oggi sono, non solo inutili, ma DANNOSI perché in genere danneggiano l'ambiente.

Mi spieghi a che servono le leggi incomprensibili? Gli avvocati? La proprietà intellettuale? I brevetti? Le certificazioni? I notai? Le revisioni della macchina o della caldaia? La burocrazia? Le assicurazioni obbligatorie?

Perché devo cambiare la macchina dopo pochi anni? Sai vero che la maggior parte dei prodotti oggi sono progettati perché si rompano dopo un po'?

Hai una vaga idea di quanto è inefficiente la produzione oggi tra proprietà intellettuale, avvocati, pubblicità, per ogni operaio una società deve assumere altre 10 persone che non fanno nulla e deve pagare mille balzelli, allo stato, alla mafia, ai legali, a chi ha la proprietà intellettuale e così via.

Deve inoltre mettere delle certificazioni che dimostrino che tutto è stato fatto secondo le norme.


Mi sai dare la definizione esatta che tu usi quando parli di inferiore/superiore? La definizione che credi che in questo forum venga usata e che io non ho mai letto in tutti questi anni (visto che è una tua invenzione)?

E la definizione di utile/inutile?
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: betta.70 - Marzo 20, 2011, 13:24:22 pm
In neuroscienze e' noto il meccanismo mentale che non consente di percepire cose sgradite..
Cito Robert trivers, in social evolution..
Ma anche l'antropologo lionel Tiger in Optimism, The biology of Hope, decrive benissimo l'irrazionalita' costruttiva della negazione delle cose sgradite...

E il fatto che non volete nemmeno sforzarvi a prendere inconsiderazione un'alternativa logica per spiegare cio' che vi e' successo nella vostra vita di relazione matrimoniale e' ben descritto anche dal biologo Lewis Wolpert, in Six impossible Things before breakfast..


Premessa
Svolgo la professione di psicologo da più di venticinque anni. Dapprima nell’ambito del Servizio Socio-Sanitario Nazionale, poi come libero professionista.


Se fossi uno psicologo non puoi non conoscere d'acchito questi testi e temi...ma ssumendo che tu dica la verita', allora significa che come psicologo sei davvero impreparato e forse in 25 anni non hai fatto nessun aggiornamento professionale..
(io sono casalinga, ma non ho mai detto di non aver studiato.. ;))

Sei fissata con la superiorità/inferiorità, utilità/inutilità per la specie, due concetti che non significano nulla

..vedi, rilevi in me questa componente, falsa, ma non la rilevi nei discorsi di cosmos o degli altri, vera. oltretutto Cosmos sostiene che una giusta comunicazione passi addirittura per la violenza..

ma non solo..se leggi con attenzione i post poco sopra, si fa riferimento leggittimo alla superiorita' legata alla maggiore forza fisica.

non solo, quando scrivo: i muratori vanno bene fino al secondo piano, ma per grattacieli e aereoporti serve un architetto, vi siete soffermati solo alla parte che piu' vi aggrada..tralasciando l'intero ragionamento.

Io credo che l'essere maschilista comprenda un difetto percettivo, ossia nesclude le latre spiegazioni, dimostrazioni e possibilita' che non sono confacenti alla vostra convinzione...

le vostre letture e acculturamenti in merito si limitano alla rilettura di siti e pubblicazioni fotocopia, ma rifuggete dalle pubblicazioni scientifiche..l'utente qui sopra si spaccia per psicologo, cadendo subito nell'errore evidente di non conoscere gli autori da me citati qui sopra, che se noti, non possono essere e non sono ancora confutati se non da sguiate levate di scudi di pochi uomini accecati dalla rabbia contro le donne...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 13:50:52 pm
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..
ascolta: per me l'uomo può anche pensare di essere superiore non dipendo dal suo modo di pensare.
ma una persona violenta - per qualsiasi motivo - non è un fulmine a ciel sereno. non ci diventa dal giorno alla notte.

Citazione
..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?
Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...
non fare ragionamenti di questo tipo. non cercare giustificazioni "inutili". stare con qualcuno che ti fa del male, è nocivo per la salute. fine. fare il profilo psicologico di chi fa del male con la violenza non è certamente compito o dovere di chi l'ha subita.

Citazione
Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!
no. ti sbagli.

Citazione
In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.
potresti limitarti a raccontare la tua storia personale, senza raccontare quella degli altri?

Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 20, 2011, 15:18:17 pm
Secondo me, Cosmos, siccome non capisci assolutamente le donne..e per questo ci vivi male,

 :D

posso ricordarti che sei tu che stai per separarti e non io?
a meno che tu ti separi perchè stai bene...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: betta.70 - Marzo 20, 2011, 15:27:49 pm
Cosmos..mi permetto una battutaccia..

..ma se uno rutta, probabilmente ha un peso sullo stomaco!

Sei tu quello che svuota fiumi di commenti denigratori, poi giustificati come goliardiche battute, sulle donne..tu hai parlato di superiorita' e di violenza legittima..mica io.. ;)

..poi tiri la pietra e nascondi la mano dicendo che sono battute...ehm..un po pretestuoso e comodo non trovi... :rolleyes:

..e se hai quelle sortite, non e' che devi avere proprio sublimi sentimenti verso le donne..scusa eh..ma uno puo giudicarti da come ti esprimi?
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 20, 2011, 15:30:56 pm
Betta : E il fatto che non volete nemmeno sforzarvi a prendere inconsiderazione un'alternativa logica per spiegare cio' che vi e' successo nella vostra vita di relazione matrimoniale e' ben descritto anche dal biologo Lewis Wolpert, in Six impossible Things before breakfast..

Scusa, ma tu che dopo 20 anni hai capito che tuo marito è fetente, vieni qui a sparlare della vita matrimoniale di chi non conosci  e che magari neanche è sposato ?.
Sei tu che sei arrabbiata  e cerchi di provocare in tutti i modi attribuendoci cose che non pensiamo, nè scriviamo.
Se tu hai incocciato un uomo negativo, ci dispiace, però non è che con questo riteniamo di doverci scusare per qualcosa.
Esitono gli uomini negativi, così come le donne negative.
Quindi è inutile che stai a magnificarci le meravigliose sorti della donna liberata, perchè non ci interessano.
Addirittura c'è chi, come me , sostiene la nocività estico-istituzionale del vincolo matrimoniale.ù
Quindi figurati quanto ci interessa opprimere la meravigliosa evolutissima donna italiana quale tu raffiguri:
non la vogliamo neanche per regalo.
Liberi uomini in libero stato.
leggiti pure i tuoi biologipsicologisociologi, ecc.
Non exepedit :w00t:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 20, 2011, 15:33:03 pm
Betta : 
..ma se uno rutta, probabilmente ha un peso sullo stomaco!

per niente. Io a scuola avevo imparato a ruttare proprio per disturbare le inutili lezioni di una prof femminista.
Il tuto senza pesi sullo stomaco
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cassiodoro - Marzo 20, 2011, 15:47:20 pm
Citazione da: betta.70
...come psicologo sei davvero impreparato e forse in 25 anni non hai fatto nessun aggiornamento professionale..
(io sono casalinga, ma non ho mai detto di non aver studiato.. ;))
Hai studiato sicuramente male in passato, se leggevi e capivi come stai leggendo e capendo oggi.
Se evessi letto e capito tuttto, anche dal colore, avresti visto la firma di una donna in fondo all'articolo nonchè il link da cui l'ho estrapolato.

_________________________________________________ _________________________________________________ ______
Quando l'indottrinamento alla superbia raggiunge i suoi massimi vertici, la donna finisce col diventare una "bastian contraria". Ovvero contrasta dialetticamente qualsiasi maschio (in età fertile) si trovi a parlare con lei, e questo accade anche se lui, nell'argomento in trattazione, si trova perfettamente d'accordo.

Insomma, raggiunta questa soglia, che potremmo definire "terminale", qualsiasi maschio di età compresa fra i 14 e i 60 anni, che non sia un parente, non ha la possibilità nemmeno di dialogare del più e del meno con la poveretta. Questa, senza nessun motivo, passerebbe ad azzannarlo dopo i primi trenta secondi di conversazione. Oltre la soglia in questione vi sono le crisi di nervi, gli esaurimenti e la vera e propria pazzia.

Fortunatamente sono poche le donne che subiscono il plagio fino a questo punto.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 20, 2011, 19:26:43 pm
@ Betta: non hai la cultura sufficiente x sostenere una discussione degna di questo nome. Mi annoia discutere con chi mi attribuisce affermazioni e intenzioni che non sono mie.

@ tutti: dispiace che spunti relativamente interessanti vengano persi xkè ci si abbassa al livello dell'utente + limitato..
Giulia ha tentato di mantenersi in carreggiata. In effetti credo che per una donna chiedere sia difficile, si pone in una condizione di debolezza, si scopre. Ma credo che sia la chiave del rapporto mm/ff.
Se non siamo uguali, la differenza che portiamo consiste appunto nel fatto che il m si realizza dando, la d ricevendo.
è triste vedere che le donne non chiedono per orgoglio
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 19:32:49 pm
E il fatto che non volete nemmeno sforzarvi a prendere inconsiderazione un'alternativa logica per spiegare cio' che vi e' successo nella vostra vita di relazione matrimoniale e' ben descritto anche dal biologo Lewis Wolpert, in Six impossible Things before breakfast..
ma perché continui a dar per scontato che qui siano tutti stati sposati e poi hanno divorziato?
qui c'è gente anche di 20 anni, mai sposata oltre che gente più matura felicemente sposata o con una relazione felice.
se vuoi parlaci di te, ma non parlarci di "noi", con cose non esatte.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 20, 2011, 19:41:01 pm
è triste vedere che le donne non chiedono per orgoglio
mi piacerebbe chiedere mantenendo eleganza e  nobiltà come ci riesce un  felino ...
è triste che una umana non  riesca a mantenere eleganza  e sensualità  anche quando chiede...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 20, 2011, 20:55:56 pm
una donna che chiede è sempre sexy
chissà perchè voi non ve ne accorgete
mah
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Animus - Marzo 20, 2011, 22:44:26 pm
Il tuto senza pesi sullo stomaco

Si vede che ce l'avevi sulle palle...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: betta.70 - Marzo 21, 2011, 06:37:36 am
una donna che chiede è sempre sexy
chissà perchè voi non ve ne accorgete
mah

aahh..una delle tue famosissime battute!!! di quelle che se una la prende come polemica subito ribatti: mavalà scherzavo, sono stato frainteso, sei in malafede ecc. ecc...allora tiè metto qualche faccina: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 21, 2011, 06:56:18 am
Si vede che ce l'avevi sulle palle...

infatti. ed era pure racchia :sick:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: beta - Marzo 21, 2011, 11:47:13 am
aahh..una delle tue famosissime battute!!! di quelle che se una la prende come polemica subito ribatti: mavalà scherzavo, sono stato frainteso, sei in malafede ecc. ecc...allora tiè metto qualche faccina: :lol: :lol: :lol: :lol:

betta tu confondi le persone. che quella di cosmos era una battuta è stata una mia interpretazione.
quindi cosmos non si è comportato come tu descrivi sopra. non ha bisogno di giustificarsi e non lo ha fatto, ne io intendevo giustificarlo.
ti ho semplicemente voluto dare il beneficio del dubbio, spiegandoti che i nostri principi non sono quelli che tu avevi dedotto.
ora che è assodato che sei qui per provocare, sputare sentenze e trolleggiare posso smettere di perdere tempo con te.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Warlordmaniac - Marzo 21, 2011, 12:29:04 pm
@ tutti: dispiace che spunti relativamente interessanti vengano persi xkè ci si abbassa al livello dell'utente + limitato..
Giulia ha tentato di mantenersi in carreggiata. In effetti credo che per una donna chiedere sia difficile, si pone in una condizione di debolezza, si scopre. Ma credo che sia la chiave del rapporto mm/ff.
Se non siamo uguali, la differenza che portiamo consiste appunto nel fatto che il m si realizza dando, la d ricevendo.
è triste vedere che le donne non chiedono per orgoglio

Più che altro è triste vedere il corpo maschile con così meno valore di quello femminile.
Che le donne non chiedono (sottinteso scontato: di avere un rapporto sessuale) è la normale conseguenza delle cose ed apprezzo più una passività del genere che una forzatura di scimmiottamento degli uomini che sarebbe innaturale e preludio ad un indebitamento morale dell'uomo.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 21, 2011, 12:54:03 pm
Più che altro è triste vedere il corpo maschile con così meno valore di quello femminile.
Che le donne non chiedono (sottinteso scontato: di avere un rapporto sessuale) è la normale conseguenza delle cose ed apprezzo più una passività del genere che una forzatura di scimmiottamento degli uomini che sarebbe innaturale e preludio ad un indebitamento morale dell'uomo.

non so cosa intendesse esattamente Giulia, ma a me pare ci sia un quiproquo (anzi due).
Il primo è questo:

Citazione
Che le donne non chiedono (sottinteso scontato: di avere un rapporto sessuale)

questo è normale, ma io (e mi pare anche Giulia) parlavamo di "richiesta esplicita di romanticismo" (che capisco sia pure una cosa difficile da definire in quanto è un termine che comprende di tutto e di più) e quindi non era sottinteso quello che dici tu.

Il secondo è la motivazione della mancata richiesta esplicita:

Per me, (ma in realtà avevo anche capito Giulia) non è questione di orgoglio, ma di immaginare che simil richieste possano avere l'effetto di "rompere le palle".  :P ovvero di innescare (dopo una certa soglia difficile da stabilire e che sicuramente è individuale) un meccanismo di allontanamento.

Per essere chiari: se il soggetto A vuole una percentuale maggiore di sesso rispetto al romanticismo (e qui si aprirebbe una parentesi troppo lunga, coccole, attenzioni, complimenti.. boh ognuna/a ci metta quello che gli pare) e il soggetto B vuole una percentuale maggiore di romanticismo rispetto al sesso, significa che ci saranno momenti in cui uno dei due dovrà rinunciare alla sua "spettanza" oppure si dovrà forzare un po' per dare all'altro/a quello che desidera.

Con tutte le infinite sfumature del caso e le differenze non solo da coppia a coppia, ma anche, nell'ambito della stessa coppia, relative al tempo di frequentazione (per intenderci, dopo trent'anni di matrimonio si potrebbero anche livellare ed avvicinare le esigenze di entrambi).


cioè qui Giulia non mi pareva parlasse di orgoglio

http://www.metromaschile.it/forum/verso-una-nuova-alleanza/betta-2/msg30944/#msg30944

Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 21, 2011, 13:11:28 pm
il problema a mio parere è come si chiede:
è una pretesa? è un dovere dell'altro essere + romantico? bhè allora è bello che finito

oppure è una domanda, come uno che dice: ho fame. Va bene, c'è la possibilità che l'altro ti rida in faccia, ti scopri debole, appunto affamato. A mio parere più che la paura di scocciare, c'è la paura o la vergogna di mostrarsi bisognosi.
Le donne si divertono a vedere gli uomini che sbavano, non vi piace ammettere che come noi sbaviamo per qualcosa, così voi sbavate per qualcos'altro.
Ma a forza di no volerlo ammettere, di nasconderlo a voi e agli altri, diventate frigide. È qui il dramma.
Ditelo, per la miseria, ditelo di cosa avete voglia.

PS: una volta in montagna, di fornte ad un bel tramonto, mia moglie: sai avrei tanto voglia di una cosa. Io: dimmi? Lei: di una bella pizza con i funghi.  :ohmy: Ma va aff....
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 21, 2011, 13:14:19 pm
non so cosa intendesse esattamente Giulia, ma a me pare ci sia un quiproquo (anzi due).
Il primo è questo:

questo è normale, ma io (e mi pare anche Giulia) parlavamo di "richiesta esplicita di romanticismo" (che capisco sia pure una cosa difficile da definire in quanto è un termine che comprende di tutto e di più) e quindi non era sottinteso quello che dici tu.

Il secondo è la motivazione della mancata richiesta esplicita:

Per me, (ma in realtà avevo anche capito Giulia) non è questione di orgoglio, ma di immaginare che simil richieste possano avere l'effetto di "rompere le palle".  :P ovvero di innescare (dopo una certa soglia difficile da stabilire e che sicuramente è individuale) un meccanismo di allontanamento.

Per essere chiari: se il soggetto A vuole una percentuale maggiore di sesso rispetto al romanticismo (e qui si aprirebbe una parentesi troppo lunga, coccole, attenzioni, complimenti.. boh ognuna/a ci metta quello che gli pare) e il soggetto B vuole una percentuale maggiore di romanticismo rispetto al sesso, significa che ci saranno momenti in cui uno dei due dovrà rinunciare alla sua "spettanza" oppure si dovrà forzare un po' per dare all'altro/a quello che desidera.

Con tutte le infinite sfumature del caso e le differenze non solo da coppia a coppia, ma anche, nell'ambito della stessa coppia, relative al tempo di frequentazione (per intenderci, dopo trent'anni di matrimonio si potrebbero anche livellare ed avvicinare le esigenze di entrambi).



cioè qui Giulia non mi pareva parlasse di orgoglio

http://www.metromaschile.it/forum/verso-una-nuova-alleanza/betta-2/msg30944/#msg30944


quoto! l'orgoglio di solito lo si ha in altri contesti,  non si chiede aiuto ad amici e familiari per orgoglio...si dice che va tutto bene ai conoscenti anche se non è vero, per orgoglio.
con l'amato non è mai una questione d'orgoglio, si tratta infatti di paura, paura di rompere le scatole come ha spiegato benissimo rita. temere di deludere qualcuno con delle richieste credo sia un insicurezza abbastanza comune di chi è vulnerabile a causa di un coinvolgimento affettivo.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 21, 2011, 13:20:37 pm
il problema a mio parere è come si chiede:
è una pretesa? è un dovere dell'altro essere + romantico? bhè allora è bello che finito
se si teme di rompere le palle, credo sia pacifico che non si tratti di pretendere nulla.

Citazione
oppure è una domanda, come uno che dice: ho fame. Va bene, c'è la possibilità che l'altro ti rida in faccia, ti scopri debole, appunto affamato. A mio parere più che la paura di scocciare, c'è la paura o la vergogna di mostrarsi bisognosi.
Le donne si divertono a vedere gli uomini che sbavano, non vi piace ammettere che come noi sbaviamo per qualcosa, così voi sbavate per qualcos'altro.
Ma a forza di no volerlo ammettere, di nasconderlo a voi e agli altri, diventate frigide. È qui il dramma.
Ditelo, per la miseria, ditelo di cosa avete voglia.

PS: una volta in montagna, di fornte ad un bel tramonto, mia moglie: sai avrei tanto voglia di una cosa. Io: dimmi? Lei: di una bella pizza con i funghi.  :ohmy: Ma va aff....
io se sbavo cosimo sono al settimo cielo! so cosa significa essere desiderata e desiderare in prima persona beh non c'è paragone. desiderare ti accende i sensi e ti fa sentire viva, non senti più i bisogni terreni: fame, sonno, stanchezza...no, non c'è paragone...l'atteggiamento sarà più timido introverso riservato, femminile insomma, ma è assai meglio desiderare

PS: certo la perfezione è desiderare ed essere ricambiati.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 21, 2011, 13:28:09 pm
A mio parere più che la paura di scocciare, c'è la paura o la vergogna di mostrarsi bisognosi.
Le donne si divertono a vedere gli uomini che sbavano, non vi piace ammettere che come noi sbaviamo per qualcosa, così voi sbavate per qualcos'altro.

no Cosmos, non è così. Perlomeno non per tutte. Posso capire che ci siano donne esageratamente compiaciute nel veder sbavare un uomo. Ma francamente, negli ambienti che frequento non ne vedo in misura così eccessiva. Sarà che si trasformano nelle discoteche.. non lo so, io non le frequento e non le ho mai frequentate.

Però, in misura minima e cum grano salis,  è anche ovvio  se l'erotismo è maschio e la femmina è erotizzante.

Ma diversa è la questione quando c'è già un legame fra i due, in cui c'è affetto, in cui insomma ci si "tiene" a che le cose vadano bene perchè ci si tiene all'amato.

 
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 21, 2011, 13:32:36 pm
no Cosmos, non è così. Perlomeno non per tutte. Posso capire che ci siano donne esageratamente compiaciute nel veder sbavare un uomo. Ma francamente, negli ambienti che frequento non ne vedo in misura così eccessiva. Sarà che si trasformano nelle discoteche.. non lo so, io non le frequento e non le ho mai frequentate.
saranno quelle droghe sintetiche che girano nelle disco che le fa diventare tutte sadiche :lol:
 
Citazione
Però, in misura minima e cum grano salis,  è anche ovvio  se l'erotismo è maschio e la femmina è erotizzante.
Ma diversa è la questione quando c'è già un legame fra i due, in cui c'è affetto, in cui insomma ci si "tiene" a che le cose vadano bene perchè ci si tiene all'amato.
anfatti!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 21, 2011, 13:32:59 pm
PS: certo la perfezione è desiderare ed essere ricambiati.


magari.. :P anche se non ricambiati completamente ma almeno un po'...

Il punto è che credo che quando si è desiderati e non si ricambia nemmeno un po' ci si sente anche un po', non dico in colpa, ma a disagio verso chi desidera, proprio perchè magari si è vissuto sulla propria pelle il desiderare qualcuno che ci allontana o si è allontanato e, volente o nolente, una minima immedesimazione c'è.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 21, 2011, 13:46:57 pm
 :hmm:
interessante...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 21, 2011, 19:30:07 pm
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..

..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?

Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...

Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!

In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Ora, tolta la maggiore forza fisica, non c'è nulla che giustifichi nessuna diversità tra uomo e donna.
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio, ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...

aahhaah  !! Veramente esilarante !! Sai che fai ridere molto più tu di Zelig? Noi siamo massacrati? Ma chi? Noi ci siamo salvati in tempo e vediamo la vostra deriva ! Una deriva femminile confermata dalle tue parole di onnipotenza ! "Noi donne non siamo inferiori in nulla !" "La forza fisica non conta" (chi fa gli aeroporti scusa?). Vedi che le presuntuose siete voi; ma leggi bene non è una presunzione innata; sono i mass media che vi hanno messo nell'unico neurone recettivo che avete questa idea di superiorità femminile: Ci sono volute Leggi discriminatorie in modo osceno per consentire a quelle come  te di massacrare il vostro ex-marito. Ad armi pari, legislativamente parlando sareste ai bordi della strada voi, incapaci di cambiarvi il rubinetto della cucina. In questi 30 anni hanno deciso di darvi il potere di massacrare gli ex-mariti ! Ne sei orgogliosa? Questa è la vostra grande forza? Complimenti ! Ecco cosa ci avete restituito ! Il nucleo principale della Società, la famiglia, distrutto da voi e da quei legulei che hanno deciso di darvi questa grande arma del.."massacro". Che potere che avete dimostrato! Vanne orgogliosa, ma attenta perchè di Omar Bianchera non c'è uno solo !!  Noi, anzi quelli che si sposano perchè per esempio io non vi darò mai questa micidiale arma in mano ( e con me molti altri) siamo massacrati dalle Leggi schifosamente dalla vostra parte che vi hanno permesso di rovinare degli uomini che non meritavate !! Ma la pacchia sta finendo cara Betta, affrettati perchè sarai una delle ultime con il privilegio di ..."massacrare" !! voi non sareste mai in grado di giocarvela ad armi pari con l'ultimo degli uomini, fidati !!!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Marzo 26, 2011, 02:35:26 am
aahhaah  !! Veramente esilarante !! Sai che fai ridere molto più tu di Zelig? Noi siamo massacrati? Ma chi? Noi ci siamo salvati in tempo e vediamo la vostra deriva ! Una deriva femminile confermata dalle tue parole di onnipotenza ! "Noi donne non siamo inferiori in nulla !" "La forza fisica non conta" (chi fa gli aeroporti scusa?). Vedi che le presuntuose siete voi; ma leggi bene non è una presunzione innata; sono i mass media che vi hanno messo nell'unico neurone recettivo che avete questa idea di superiorità femminile: Ci sono volute Leggi discriminatorie in modo osceno per consentire a quelle come  te di massacrare il vostro ex-marito. Ad armi pari, legislativamente parlando sareste ai bordi della strada voi, incapaci di cambiarvi il rubinetto della cucina. In questi 30 anni hanno deciso di darvi il potere di massacrare gli ex-mariti ! Ne sei orgogliosa? Questa è la vostra grande forza? Complimenti ! Ecco cosa ci avete restituito ! Il nucleo principale della Società, la famiglia, distrutto da voi e da quei legulei che hanno deciso di darvi questa grande arma del.."massacro". Che potere che avete dimostrato! Vanne orgogliosa, ma attenta perchè di Omar Bianchera non c'è uno solo !!  Noi, anzi quelli che si sposano perchè per esempio io non vi darò mai questa micidiale arma in mano ( e con me molti altri) siamo massacrati dalle Leggi schifosamente dalla vostra parte che vi hanno permesso di rovinare degli uomini che non meritavate !! Ma la pacchia sta finendo cara Betta, affrettati perchè sarai una delle ultime con il privilegio di ..."massacrare" !! voi non sareste mai in grado di giocarvela ad armi pari con l'ultimo degli uomini, fidati !!!
Con quanta presunzione con quanta saccenza hanno il coraggio di “belare” le loro ragioni mi sembra tanto il ruggito di una pulce, quando la superbia acceca la ragione e il buon senso ditemi
Ad esempio cosa hanno a che spartire le femmine nel senso di meriti diretti con l’attuale stato tecnologico del societa umana, noi maschi possiamo andare a ritroso sino alla scoperta della ruota x inanellare una sequenza infinita di scoperte invenzioni costruzioni ecc tutta la storia del genere umano e scandita in tutti gli ambiti dall’ingegno maschile i libri di scuola ne sono un esempio
Riempiti al 99% di nomi maschili, qualcuno dovrebbe ricordargli a queste superwoman che loro nel palcoscenico della storia sono sempre state un’entita’ passiva e incapace, fosse x loro saremmo ancora in uno splendido stato primitivo con nessuna possibilita  anche solo di sperare di avere quantomeno la ruota,  tutto il loro sapere ha origine e invenzione maschile tutti gli ambiti nei quali si suddivide l’applicazione dell’intelletto umano sono opera di maschi  non c’e ne 1 e dico 1 che possa essere ricondotto alla specifica iniziativa femminile, siete portate x i tessuti e il relativo sapere ma il telaio e la spola  ve li abbiamo inventati noi e questo e solo il primo esempio di migliaia che noi maschi possiamo vantare voi (femmine) che cazzo avete inventato x la specie umana oltre al reggiseno e qualche altra amenita simile non siete nemmeno superiori o predominanti in settori effeminati come la moda e il lusso , io maschio dormo tranquillo circa la mia capacita superiore di usare il mio intelletto, se guardo il soffitto vedo la luce (edison  tesla) fuori corrono le macchine (benz) in aria volano gli aerei (wright) davanti a me il computer ( brattain, vardeen)  non c’e’ bisogno che vi dimostriamo niente credo che l’evidenza sia fin troppo imbarazzante
voi (femmine) piuttosto se vi girate indietro cosa vedete???? nulla infatti nulla e giunto sino a noi circa il vostro fativo contributo allo sviluppo umano, e adesso che grazie a noi che abbiamo sviluppato al tecnolgia a tal punto da renderla accessibile anche a voi  vi credete protagoniste di cosa????  Un muratore a forza di fare impara pure come si fa un gratacelo un architetto non sa nemmeno come si impugna un badile se non lo legge da qualche parte.       

QUanta
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 26, 2011, 08:35:31 am
con l'ultima frase sulla corteccia prefrontale, la nostra amica dimostra di non aver ancora capito il significato dell'esperimento :doh: :doh: :doh:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 26, 2011, 09:26:52 am
  sono opera di maschi  non c’e ne 1 e dico 1 che possa essere ricondotto alla specifica iniziativa femminile,

nono, almeno 1 c'è.. la lavastoviglie. Insomma, pure le donne nel loro piccolo hanno iniziato ad inventare cose che le rendessero inutili, certo tutto superato dall'invenzione della plastica che ha consentito la fabbricazione dei piatti di plastica e delle bambole gonfiabili.  :lol:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 26, 2011, 09:40:24 am
e vibratori :D :D :D
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 26, 2011, 19:45:54 pm
nono, almeno 1 c'è.. la lavastoviglie. Insomma, pure le donne nel loro piccolo hanno iniziato ad inventare cose che le rendessero inutili, certo tutto superato dall'invenzione della plastica che ha consentito la fabbricazione dei piatti di plastica e delle bambole gonfiabili.  :lol:
la lava, i tergicristalli, il bianchetto, il reggiseno  la barbi  ^_^
e altre cosette più complesse che non ci ho voja di capirle

Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 26, 2011, 19:49:55 pm
la lava, i tergicristalli, il bianchetto, il reggiseno  la barbi  ^_^

effettivamente pure la Barbie,.. ... potrebbe aver ispirato la bambola gonfiabile ed aver contribuito all'inutilità del ruolo femminile  :lol:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 26, 2011, 19:51:04 pm
fosse  x loro saremmo ancora in uno splendido stato primitivo con nessuna possibilita  anche solo di sperare di avere quantomeno la ruota
sì, diciamo pure che la tecnologia è frutto dell'uomo bianco occidentale, quindi è anche l'intelletto di razza ariana non solo il sesso maschile ad essere superiore. fosse per un beduino - anche se maschio - vivrebbe ancora in una tenda con un cammello ... anzi lo fa ...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 26, 2011, 19:56:56 pm
effettivamente pure la Barbie,.. ... potrebbe aver ispirato la bambola gonfiabile ed aver contribuito all'inutilità del ruolo femminile  :lol:
la donna è+ come il porco non se butta niente!!  :D
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Utente cancellato - Marzo 26, 2011, 20:18:25 pm
sì, diciamo pure che la tecnologia è frutto dell'uomo bianco occidentale, quindi è anche l'intelletto di razza ariana non solo il sesso maschile ad essere superiore. fosse per un beduino - anche se maschio - vivrebbe ancora in una tenda con un cammello ... anzi lo fa ...


??? !!!  faccio notare che la "razza ariana" ,qualora esistesse (e non è),escluderebbe  gente come einstein .
in tale razza gli italiani sarebbero degli impuri(come gli spagnoli)  mentre esclusi sarebbero finlandesi,ungheresi, baschi e chissà.... forse forse pure i toscani ;-)

 e se in quell'occidentale si escludono i contributi di gente d'origine  slava , iraniana ed ebrea  ritorneremmo davvero a pre-rivoluzione industriale.

l'uso di massa della tecnologia e l'economia fondata sulla tecnologia  sono  concezioni nati in  occidente. ma da qui a parlare di mente superiore occidentale ce ne corre perchè per millenni europa ed oriente sono stati simili,  e per periodi anche superiore l'oriente.

cmq, a rigore , gli arabi sono decisamente più vicini all'europa che al giappone/cina.
pensa solo al fatto che hanno una scrittura non di ideogrammi ed un dio unico.



l'occidente antico è molto molto simile all'oriente(cinese) ed indistinguibile dal mondo mediorientale.
si sono accapigliati in molti sulle cause dell'occidente moderno tecnologico.
io ho sentito quattro principale linee interpretative :  il cristianesimo ,  il razionalismo/illuminismo,  il capitalismo, la democrazia.
ognuno preferisce la sua , probabilmente  l'impostazione occidentale è sommatoria di tutte.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Utente cancellato - Marzo 26, 2011, 20:40:31 pm
ragazze e signore, il discorso è semplice...

Se un uomo crede veramente di dover rimarcare una sua suoeriorità, anche attraverso la violenza, cosa può pretendere nella mera ipotesi che il presupposto sia falso?

Mi spiego:
Presupposto: Superiorità dell'uomo sulla donna.
Svolgimento: messa in atto di comportamenti relativi a ciò, ivi inclusa la violenza, giustificata dalla natura delle cose..

..se il presupposto è falso, ossia l'uomo non è superiore alla donna, ma solamente dotato di maggiore forza fisica, selezionata dall'evoluzione in quanto necessaria alla caccia, e non alla sopraffazione della femmina..allora cosa si può aspettare un uomo che commette questo errore?

Ovvio che agli occhi di una donna, che non riconosce affatto il presupposto di superiorità, l'aatteggiamento del maschio violento e prepotente viene identificato come il comportamento di un nemico.
E come chiunque, anche la donna, si regola cercando di abbattere il nemico...

Quando venite abbattuti, non invocate il giusto metro della guerra tra due nemici, ma semplicemente accusate la donna di tradimento del patto sociale\familiare!

In realtà, voi che siete stati massacrati dalla vostra ex moglie, eravate percepiti da lei come nemici. Perchè come nemici vi comportavate..ovvero ritenevate di essere in qualche modo superiori, e su questo avete messo in atto comportamenti che invece sono stati letti come inimicizia.

Solo le donne che vi riconoscono la superiorità presupposta non hanno il riflesso di difesa e attacco.

Ma sono sempre meno..lo zeitgeist attuale ha trasformato la percezione dei rapporti. Non è dimostrata nessuna superiorità del maschio sulla femmina, la maggiore forza fisica è dovuta ad antiche necessità tribali oggi inutili: la caccia.
invece confondete la maggiore forza fisica con superiorità.

Oggi nell'era del nucleare, ma senza andare lontano, delle armi da fuoco, una donnina di 45 kili può abbattere un uomo di 120..quindi la forza fisica non è un metro per giudicare la superiorità maschile.

Ora, tolta la maggiore forza fisica, non c'è nulla che giustifichi nessuna diversità tra uomo e donna.
Intellettivamente è chiarissimo che non c'è nessuna differenza maschio femmina...le donne sanno fare esattamente tutto ciò che fa l'uomo. Forse non il muratore..ma l'architetto si, e un architetto comanda e dirige 100 muratori...chi è più essenziale? ..forse il muratore fino al secondo piano, ma per un grattacielo o un aereoporto?

Quindi venite massacrati perchè vi comportate da nemici partendo da un presupposto sbagliato..la vostra idealizzata superiorità.
Tutto nasce da questo errore..anche perchè come è capitato a me, una donna deve pur avervi sposato un tempo..se è cambiata e vi ha massacrato è solamente perchè vi ha riconosciuto come nemico.

Per fortuna la selezione naturale e 'evoluzione ci dimostra che siete sempre meno..d'altronde l'imbuto selettivo premia gli individui con caratteristiche date, e la forza fisica non è più un attributo premiante a livello selettivo di specie...

Se foste in grado di capire stareste sicuramente meglio, ma pare anche dimostrato che il vostro problema percettivo è legato a un atrofia della zona perefrontale della corteccia, non è tutta colpa della coscienza arbitraria quindi, ma è un difetto fisico che la selezione sta piano piano correggendo...

Tra 100 anni parlare di superiorità maschile, magari sarà un reato, o semplicemente ridicolo...sperem...


beh direi che per come l'hai impostato il discorso è semplicistico , non semplice  :doh:
a cominciare dal fatto che non è necessaria una bomba nucleare ma basta un coltello di pochi centrimetri .
e certamente un pugile peso piuma(od una donna addestrata) sarebbe in grado di menare un uomo medio non allenato , in barba alla sproporzione fisica.


la superiorità fisica  maschile è stata sempe esagerata nell'interpretazione storica politicamente corretta.
molto più della superiorità fisica,  nei tempi andati di caccia/pesca/guerra occorrevano qualità  mentali(caratteriali , intellettive).
in natura come nell'affrontar il clan rivale(per le risorse), non vince chi è più forte fisicamente ma chi è in grado di modellizzare l'ambiente, elaborare una strategia (non solo una tattica, ma una strategia),  fare squadra, affrontare a viso aperto il rischio di perdere tutto se stesso.

queste sono le qualità che nei secoli hanno fatto i guerrieri(e pure i sacerdoti e gli inventori).
non la forza fisica.
finchè vi sarà un ambiente dinamico e non previsto,  la mentalità maschile sarà necessaria.
dove per mentalità maschile si intende sia la natura biologica della mente maschile sia l'addestramento culturale a certe qualità.

naturalmente esistono delle volgarizzazioni e delle patologie di questi comportamenti tradizionalmente maschili(ma non è detto che delle singole donne non possano essere altrettanto capaci) ed il surplus di ricchezza economica permette di non confrontarsi in termini di vita o morte,almeno in europa, con l'ambiente circostante ed i clan rivali.




Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 26, 2011, 20:43:13 pm

??? !!!  faccio notare che la "razza ariana" ,qualora esistesse (e non è),escluderebbe  gente come einstein .
in tale razza gli italiani sarebbero degli impuri(come gli spagnoli)  mentre esclusi sarebbero finlandesi,ungheresi, baschi e chissà.... forse forse pure i toscani ;-)
si lo so lo so, stavo provando  il nuovo tasto della  "provocazione libera"...
cmq diciamo così: le società occidentali sono  state quelle  che ha scelto di progredire rispetto ad   altre civiltà che hanno preferito il restate  tribali, (il fatto che ci hanno la pelle più scura è solo perché sono paesi che fa un caldo boia e quindi prendono più sole )

 
Citazione
e se in quell'occidentale si escludono i contributi di gente d'origine  slava , iraniana ed ebrea  ritorneremmo davvero a pre-rivoluzione industriale.
ma a aperte che oramai di ebrei ci  possono essere di cultura,  ma di puri non ci sono più. gli slavi più ariani di quelli non so chi possano essere...
cmq  ci sono società  rimaste "primitive" e sono composte da maschi e femmine.  altre moderne e tecnologiche, e sempre maschi e femmine son composte.  se non è una questione di razza, né di genere sessuale,  allora è un fattore culturale.
ma però...
Citazione
l'uso di massa della tecnologia e l'economia fondata sulla tecnologia  sono  concezioni nati in  occidente. ma da qui a parlare di mente superiore occidentale ce ne corre perchè per millenni europa ed oriente sono stati simili,  e per periodi anche superiore l'oriente.
chi pensa che il progresso sia un valore positivo, non può che considerare quelle culture "primitive" inferiori.




Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 26, 2011, 21:52:06 pm
e vibratori :D :D :D

 :D :D :D :D :D :D :P :P ;)
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 26, 2011, 21:53:58 pm
Con quanta presunzione con quanta saccenza hanno il coraggio di “belare” le loro ragioni mi sembra tanto il ruggito di una pulce, quando la superbia acceca la ragione e il buon senso ditemi
Ad esempio cosa hanno a che spartire le femmine nel senso di meriti diretti con l’attuale stato tecnologico del societa umana, noi maschi possiamo andare a ritroso sino alla scoperta della ruota x inanellare una sequenza infinita di scoperte invenzioni costruzioni ecc tutta la storia del genere umano e scandita in tutti gli ambiti dall’ingegno maschile i libri di scuola ne sono un esempio
Riempiti al 99% di nomi maschili, qualcuno dovrebbe ricordargli a queste superwoman che loro nel palcoscenico della storia sono sempre state un’entita’ passiva e incapace, fosse x loro saremmo ancora in uno splendido stato primitivo con nessuna possibilita  anche solo di sperare di avere quantomeno la ruota,  tutto il loro sapere ha origine e invenzione maschile tutti gli ambiti nei quali si suddivide l’applicazione dell’intelletto umano sono opera di maschi  non c’e ne 1 e dico 1 che possa essere ricondotto alla specifica iniziativa femminile, siete portate x i tessuti e il relativo sapere ma il telaio e la spola  ve li abbiamo inventati noi e questo e solo il primo esempio di migliaia che noi maschi possiamo vantare voi (femmine) che cazzo avete inventato x la specie umana oltre al reggiseno e qualche altra amenita simile non siete nemmeno superiori o predominanti in settori effeminati come la moda e il lusso , io maschio dormo tranquillo circa la mia capacita superiore di usare il mio intelletto, se guardo il soffitto vedo la luce (edison  tesla) fuori corrono le macchine (benz) in aria volano gli aerei (wright) davanti a me il computer ( brattain, vardeen)  non c’e’ bisogno che vi dimostriamo niente credo che l’evidenza sia fin troppo imbarazzante
voi (femmine) piuttosto se vi girate indietro cosa vedete???? nulla infatti nulla e giunto sino a noi circa il vostro fativo contributo allo sviluppo umano, e adesso che grazie a noi che abbiamo sviluppato al tecnolgia a tal punto da renderla accessibile anche a voi  vi credete protagoniste di cosa????  Un muratore a forza di fare impara pure come si fa un gratacelo un architetto non sa nemmeno come si impugna un badile se non lo legge da qualche parte.       

Betta, dopo questa, ti può salvare soltanto......l'Avvocato !!!  :hmm: :hmm:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 26, 2011, 22:00:00 pm

la superiorità fisica  maschile è stata sempe esagerata nell'interpretazione storica politicamente corretta.
molto più della superiorità fisica,  nei tempi andati di caccia/pesca/guerra occorrevano qualità  mentali(caratteriali , intellettive).
in natura come nell'affrontar il clan rivale(per le risorse), non vince chi è più forte fisicamente ma chi è in grado di modellizzare l'ambiente, elaborare una strategia (non solo una tattica, ma una strategia),  fare squadra, affrontare a viso aperto il rischio di perdere tutto se stesso.

queste sono le qualità che nei secoli hanno fatto i guerrieri(e pure i sacerdoti e gli inventori).
non la forza fisica.
finchè vi sarà un ambiente dinamico e non previsto,  la mentalità maschile sarà necessaria.
dove per mentalità maschile si intende sia la natura biologica della mente maschile sia l'addestramento culturale a certe qualità.






quoto

(http://www.adnkronos.com/IGN/Assets/Imgs/T/tiziano_davide_golia_web--400x300.jpg)


Davide e Golia
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 26, 2011, 23:30:46 pm
sì, diciamo pure che la tecnologia è frutto dell'uomo bianco occidentale, quindi è anche l'intelletto di razza ariana non solo il sesso maschile ad essere superiore. fosse per un beduino - anche se maschio - vivrebbe ancora in una tenda con un cammello ... anzi lo fa ...


 ;)

sì, è un po' stupido continuare con questa tiritera della superiorità di un sesso o dell'altro
mi rendo conto di aver usato anch'io questo termine ma di sfuggita e in ogni caso se vogliamo approfondire, allora diciamola tutta:
il maschio in quanto maschio è superiore alla femmina
la femmina in quanto femmina è superiore al maschio
cioè: il maschio è più maschio della femmina e la femmina è più femmina del maschio
non ci piove

parlare di superiorità maschile ha senso solo in due possibili punti di vista:
sul terreno maschile ci irrita che le femmine vogliano essere più maschi di noi, quindi va bene per difendere il nostro terreno

sul terreno culturale dobbiamo sbarazzarci dell'idea che le donne siano superiori, quindi va bene come pars destruens

ma nell'insieme, se vogliamo essere rigorosi, parlare di superiorità di un sesso su di un altro è come parlare del peso del bianco (colore) rispetto al giallo :blink:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Marzo 27, 2011, 06:29:05 am
la lava, i tergicristalli, il bianchetto, il reggiseno  la barbi  ^_^
e altre cosette più complesse che non ci ho voja di capirle



DAI elencale tutte! non ti ci vorranno molte righe, vedi: la vostra logica e in fondo chiara e banale come lo siete voi. Purtroppo l’effeminata (nel senso di dominata) informazione generale laidamente diventata “cosa vostra” e i meccanismi mentali che suscita ad arte nella testa della gente sono a tal punto collaudati che per esempio nell’oggetto che stiamo discutendo davanti a una realta’ che abbraccia un arco di tempo che include tutta la storia umana conosciuta, che considera ogni ambito possibile immaginabile dell’applicazione dell’intelletto umano (scienza arte musica religione ecc.)
Il bilancio x  voi e talmente penoso da configurare un rapporto (diciamo x difetto) di 1 un contributo su un 100000 dei maschi , questo stato di cose dovrebbe (nel vostro inganno culturale) essere bilanciato e pareggiato nella sostanza, dalla “puntuale” eccezione (che come ben sappiamo esiste in ogni cosa) una volta trovata (come hai fatto tu) essa viene prontamente sbattuta in faccia alla controparte con tutti i media scatenati con voi, dando l’impressione (e questo vi riesce bene ) che in fondo e solo una questione di volontà.
(…..risata generale)
Sono spiacente di informarti che questo giochetto non funziona + (specie x noi maschi) e a crederci davvero (purtroppo x te) e rimasta la platea sbagliata e cioe voi stesse.
La realta’ (che vi fa male lo so) e che innanzi a simili riscontri le eccezioni non smentiscono ma confermano sempre la regola,  che in questo caso vi vuole e vi consacra pateticamente perdenti da ogni punto di vista , non ci riuscirete mai in miliardi come siete a nascondervi tutte dietro la sparuta pattuglia di inventrici che con affanno riuscite a mettere insieme.  NON e affatto una questione di volonta’ e voi lo sapete bene, succede che (anche in questo caso) il vostro genere cozza con un altro dei suoi numerosi limiti.
E questo vale x tutti gli ambiti tradizionalmente (e meritatamente) maschili, nei quali credete che piazzandoci nel mezzo l’eccezione,  essa valga il senso di una compiuta parità, anzi superiorità come il vostro sconfinato ego non manca mai di insinuare, Sai che penso che a ben guardare x ricorrere a queste vili mistificazioni bisogna proprio aver raschiato il fondo delle proprie risicate risorse.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 27, 2011, 10:03:27 am
DAI elencale tutte! non ti ci vorranno molte righe, vedi: la vostra logica e in fondo chiara e banale come lo siete voi. Purtroppo l’effeminata (nel senso di dominata) informazione generale laidamente diventata “cosa vostra” e i meccanismi mentali che suscita ad arte nella testa della gente sono a tal punto collaudati che per esempio nell’oggetto che stiamo discutendo davanti a una realta’ che abbraccia un arco di tempo che include tutta la storia umana conosciuta, che considera ogni ambito possibile immaginabile dell’applicazione dell’intelletto umano (scienza arte musica religione ecc.)
Il bilancio x  voi e talmente penoso da configurare un rapporto (diciamo x difetto) di 1 un contributo su un 100000 dei maschi , questo stato di cose dovrebbe (nel vostro inganno culturale) essere bilanciato e pareggiato nella sostanza, dalla “puntuale” eccezione (che come ben sappiamo esiste in ogni cosa) una volta trovata (come hai fatto tu) essa viene prontamente sbattuta in faccia alla controparte con tutti i media scatenati con voi, dando l’impressione (e questo vi riesce bene ) che in fondo e solo una questione di volontà.
(…..risata generale)
Sono spiacente di informarti che questo giochetto non funziona + (specie x noi maschi) e a crederci davvero (purtroppo x te) e rimasta la platea sbagliata e cioe voi stesse.
La realta’ (che vi fa male lo so) e che innanzi a simili riscontri le eccezioni non smentiscono ma confermano sempre la regola,  che in questo caso vi vuole e vi consacra pateticamente perdenti da ogni punto di vista , non ci riuscirete mai in miliardi come siete a nascondervi tutte dietro la sparuta pattuglia di inventrici che con affanno riuscite a mettere insieme.  NON e affatto una questione di volonta’ e voi lo sapete bene, succede che (anche in questo caso) il vostro genere cozza con un altro dei suoi numerosi limiti.
E questo vale x tutti gli ambiti tradizionalmente (e meritatamente) maschili, nei quali credete che piazzandoci nel mezzo l’eccezione,  essa valga il senso di una compiuta parità, anzi superiorità come il vostro sconfinato ego non manca mai di insinuare, Sai che penso che a ben guardare x ricorrere a queste vili mistificazioni bisogna proprio aver raschiato il fondo delle proprie risicate risorse.

qui non si stava discutendo di questo. dici cose trite e ritrite già affrontate e  mai smentite qui.
appartenere ad un genere sessuale che in natura ha una probabilità molto più alta di essere un grande uomo:  scienziato, matematico, inventore, etc etc non ha mai potuto cmq colmare il vuoto di quei pochi  esclusi da questa probabilità. capisco che essere circondati da personaggi passati, presenti e futuri appartenenti al  proprio genere, che si sono distinti per grandi invenzioni e per aver lasciato un segno indelebile nella storia, deve essere dura  essere  solo degli anonimi comuni mortali, nonostante la potenzialità  del cromosoma XY , ma a quanto pare non basta ...ci vuole altro...
appartenere invece al minuscolo e più unico che raro gruppo risicato di grandi donne, è molto più difficile essere una di loro.
insomma per dirla tutta joani: avevi molte più probabilità di essere un genio e metterci del tuo in questo mondo e lasciare una traccia perché appartieni al sesso geniale - almeno stando ai numerosi protagonisti uomini e quindi alle maggiori probabilità numeriche...ma ti è andata male lo stesso.
amen!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Rita - Marzo 27, 2011, 11:17:18 am
appartenere invece al minuscolo e più unico che raro gruppo risicato di grandi donne, è molto più difficile essere una di loro.
 

quoto, e a dirla tutta, pure a me mi creava un quid di ansia e frustrazione appartenere al genere di cui si celebra da sempre la bellezza ed essere scarsa in quel senso, mo' che si è cominciato pure a celebrare il genio femminile, corro pure il rischio di diventare, a scelta, depressa o rancorosa  :D
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Fazer - Marzo 27, 2011, 11:34:19 am
quoto, e a dirla tutta, pure a me mi creava un quid di ansia e frustrazione appartenere al genere di cui si celebra da sempre la bellezza ed essere scarsa in quel senso

Allegare immagine please, giudichiamo noi!  :lol:
Se va male, c'è sempre la cucina.  :D
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 27, 2011, 12:31:57 pm
quoto, e a dirla tutta, pure a me mi creava un quid di ansia e frustrazione appartenere al genere di cui si celebra da sempre la bellezza ed essere scarsa in quel senso, mo' che si è cominciato pure a celebrare il genio femminile, corro pure il rischio di diventare, a scelta, depressa o rancorosa  :D
:D
ma non ti credere sai. i canoni estetici che oggi rappresentano la bellezza femminile naturale, riguardano due milioni di donne circa. (parlo di età, lineamenti e misure che consentono di partecipare a miss universo o fare la top model )
non sono poi così tante...
la donna è percepita dall'uomo più attraente, da qui tutto il business della "bellezza" femminile vera o artificiale che sia.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 27, 2011, 16:20:04 pm
insomma per dirla tutta joani: avevi molte più probabilità di essere un genio e metterci del tuo in questo mondo e lasciare una traccia perché appartieni al sesso geniale - almeno stando ai numerosi protagonisti uomini e quindi alle maggiori probabilità numeriche...ma ti è andata male lo stesso.
amen!

grande Giulia  :clapping:

certo in generale credo che per la maggior parte delle donne la continua sfilata di esseri celestiali sia frustrante
il problema è che in realtà le dee non esistono, ci sono solo donne mortali, tutte (tutte) imperfette

ora, la cosa comica è questa: le uniche a non saperlo sono le donne
gli uomini in genrale non vanno tanto per il sottile: qualcuno diceva "basta che respiri"
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Animus - Marzo 27, 2011, 16:45:17 pm
DAI elencale tutte! non ti ci vorranno molte righe, vedi: la vostra logica e in fondo chiara e banale come lo siete voi.

Scusa Joani, per curiosità, ma te, che hai inventato?
Cioè ... a me pare che sia più mediocre chi appartiene ad una razza eletta (di gggeni), e sia uguale a chi appartiene a quella inferiore, che non ha logica, è banale, etc etc.

Non mi pare che tu ti distingua da Giulia per aver dimostrato qualche valore speciale, quindi da un punto di vista personale (io te e Einstein siamo congeneri ma non siamo certo uguali), e non di genere, mi pare che quello mediocre, se è vero come è vero ciò che dici, sei proprio te....no?
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 27, 2011, 17:43:53 pm
appartenere invece al minuscolo e più unico che raro gruppo risicato di grandi donne, è molto più difficile essere una di loro.
insomma per dirla tutta joani: avevi molte più probabilità di essere un genio e metterci del tuo in questo mondo e lasciare una traccia perché appartieni al sesso geniale - almeno stando ai numerosi protagonisti uomini e quindi alle maggiori probabilità numeriche...ma ti è andata male lo stesso.
amen!

Capito Joani come si rigira facilmente la frittata? Loro comunque di probabilità, in percentuale, ne avevano meno, quindi si sono rassegnate mooolto più facilmente.
Grande vantaggio la rassegnazione direi..sì...sì..  !!   :D :P :D :P  Che invidia....  :hmm: :hmm:

Betta invece no, non è tipo da rassegnarsi; dopo averci spiegato tale superiorità femminile ed essere però corsa dall'Avvocato (chissà se uomo o femmina quest'ultimo) per esercitarla, passerà allo stupirci con una grande quanto rivoluzionaria, invenzione tecnologica: le mutande che non si stirano !!!!!! Grazie Betta...   :lol: :lol: :lol: :D :P
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 27, 2011, 17:50:39 pm
Scusa Joani, per curiosità, ma te, che hai inventato?

Non mi pare che tu ti distingua da Giulia  per aver dimostrato qualche valore speciale,

quindi da un punto di vista personale  (io te e Einstein siamo congeneri ma non siamo certo uguali), e non di genere, mi pare che quello mediocre, se è vero come è vero ciò che dici, sei proprio te....no?

 :lol: :lol: :lol:  E qui Joani puoi cogliere la dichiarazione suprema di impotenza di fronte alle tue giuste conclusioni.
Non potendo ribattere davanti all'evidenza più schiacciante cosa si fa? Si scende a livello personale !! E' l'unica via di uscita, in effetti; peccato che la Storia scritta nei secoli dai due Generi, come tu hai palesemente illustrato, sia stata una sola ed incontrovertibile.  :hmm: :hmm: ;)
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 27, 2011, 19:34:10 pm
Capito Joani come si rigira facilmente la frittata? Loro comunque di probabilità, in percentuale, ne avevano meno, quindi si sono rassegnate mooolto più facilmente.
Grande vantaggio la rassegnazione direi..sì...sì..  !!   :D :P :D :P  Che invidia....  :hmm: :hmm:

che il genio (nel bene e nel male), sia  maschile, mi sembrava scontato anche per te.
credo che la genialità femminile sia un anomalia  che porta scompensi alle stesse donne protagoniste  di tale anomalo fenomeno. la donna si identifica in tutto ciò che è ordinario per tanto quelle rare eccezioni sono delle anomalie che confermano invece la  potenzialità del cromosoma xy in fatto di genio dove   stando ai numeri ,è molto più probabile.
e se il genio femminile è un anomalia, l'essere normale per il genere maschile, è altrettanto anomalo. la  rassegnazione dunque possono averla gli uomini che a sessantanni hanno compreso di essere "straordinari" nella vita di tutti i giorni, ma non geniali.

cmq stai pur tranquillo che se la critica è che la donna in confronto all'uomo è poco masxchile, vincerai sempre la scommessa.  

chi ha questa logica è secondo me vittima della propaganda femminista che da sempre  si ostina a dire che uomini e donne sono uguali ed hanno le stesse identiche qualità e potenzialità, insomma questa razza umana non si distingue in due sessi opposti e complementari, ma c'è un mezzo uomo (la donna) e un uomo completo (L'UOMO).
il mezzo uomo è per tanto inferiore se paragonato all'uomo completo.
ovvio!


PS:
scatenarsi  nel pestaggio antifemminile NON CANCELLERÀ'  il pestaggio antimaschile; due torti non fanno una ragione!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 27, 2011, 20:12:28 pm
scatenarsi  nel pestaggio antifemminile NON CANCELLERÀ'  il pestaggio antimaschile; due torti non fanno una ragione!


verrà il tempo che i veri maschilisti dovranno difendere le donne dai maschipentiti, i quali succubi come sono all'opinione generale, quando cambierà il vento faranno a gara per dimostrare che loro odiano le donne e le hanno sempre odiate

possiamo discutere se la via per la rinascita maschile sia la cavalleria o il sindacalismo, non possiamo discutere sul fatto che il pestaggio femminile sia controproducente

noi dobbiamo portare le vere donne dalla nostra parte, non inasprire il conflitto

le uniche da combattere senza esclusione di colpi sono le arpìe femministe  :sick:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Jason - Marzo 27, 2011, 20:40:03 pm
Citazione
verrà il tempo che i veri maschilisti dovranno difendere le donne dai maschipentiti, i quali succubi come sono all'opinione generale, quando cambierà il vento faranno a gara per dimostrare che loro odiano le donne e le hanno sempre odiate

 :hmm:
cosa te lo fa pensare ?

Citazione
possiamo discutere se la via per la rinascita maschile sia la cavalleria o il sindacalismo, non possiamo discutere sul fatto che il pestaggio femminile sia controproducente

Anche perchè è assodato.

Citazione
noi dobbiamo portare le vere donne dalla nostra parte, non inasprire il conflitto

Esatto, dobbiamo dimostrare loro che il femminismo è una *****

Citazione
le uniche da combattere senza esclusione di colpi sono le arpìe femministe  :sick:

Oltre a quei patetici esseri senza buon senso nè dignità, dobbiamo combattere pure chi a chiacchiere magari si dichiara antifemminista, ma nei fatti E' femminista, e ti assicuro che è una categoria ben peggiore  e ben più diffusa .
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 27, 2011, 23:02:50 pm
:hmm:
cosa te lo fa pensare ?

i deboli possono vincere per un giorno, una settimana
ma prima o poi il vento cambia, e come alla caduta del fascismo si scatenò la caccia al fascista, così si scatenerà la caccia alla femminista
e i più attivi saranno proprio coloro che avranno di più da nascondere, da far dimenticare, proprio loro, le me..e maschipentite  :sick:
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: beta - Marzo 28, 2011, 02:14:23 am
i deboli possono vincere per un giorno, una settimana
ma prima o poi il vento cambia, e come alla caduta del fascismo si scatenò la caccia al fascista, così si scatenerà la caccia alla femminista
e i più attivi saranno proprio coloro che avranno di più da nascondere, da far dimenticare, proprio loro, le me..e maschipentite  :sick:

la famosa "ortodossia del convertito".
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cancellato - Marzo 28, 2011, 10:30:53 am
PS:
scatenarsi  nel pestaggio antifemminile NON CANCELLERÀ'  il pestaggio antimaschile; due torti non fanno una ragione!

Ammesso e non concesso che questo assioma sia valido, al giorno d'oggi ci troviamo di fronte ad un torto riscontrabile in qualsiasi aspetto della vita sociale (pestaggio antimaschile) che FA, eccome, una ragione.

Ora, attualmente, chi subisce tale torto, ha poche possibilità di reazione. Una, sicuramente, è anche il pestaggio antifemminile. Come quest'ultimo debba essere attuato, e verso quali obiettivi, sconfina nelle visioni personali del soggetto, uomo o donna che sia.

Una cosa è certa: il topic aperto da Betta, era centrato su tutt'altra cosa; la superiorità del Genere femminile, ed era portato avanti con una ridicola e trasfigurante esposizione di dati di fatto insostenibili. Tali dati di fatto erano così trasecolanti che non meritano nemmeno di essere etichettati come tentativi di pestaggio antimaschile visto l'aspetto paradossale ed insostenibile sul quale poggiavano.

Salut....
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Marzo 28, 2011, 23:41:41 pm
“qui non si stava discutendo di questo. dici cose trite e ritrite già affrontate e  mai smentite qui.”
Davvero! il nocciolo della discussione e quello che suscita + interesse (e a giudicare dalle reazioni e proprio QUESTO ) e io qui a “casa mia” ne parlo quanto voglio,
Allora improvvisamente x te e diventato tutto ovvio e scontato, Come  dicevi?
“insomma per dirla tutta joani: avevi molte più probabilità di essere un genio e metterci del tuo in questo mondo e lasciare una traccia perché appartieni al sesso geniale - almeno stando ai numerosi protagonisti uomini e quindi alle maggiori probabilità numeriche...ma ti è andata male lo stesso.”
Allora asciugati la bava e vediamo a chi e andata veramente male
guardati un po questi link:
http://www.valentini-group.com/template.php?pag=18872&tongue=FRA
http://www.calzavara-italy.it/categories/index
Si sono macchine e le ho ideate e progettate io, come giustamente dice “uomoinnocente”
Non potendo ribattere davanti all'evidenza più schiacciante cosa si fa? Si scende a livello personale e infatti conclamata la tua/vostra pochezza in quanto genere, (specialmente in questo ambito) hai cercato di trattenermi al tuo stesso livello, sparando alla cieca e hai beccato proprio quello “giusto”
Un tecnico disegnatore/progettista di macchine (che spasso …grazie!) 
Peggio di cosi non ti poteva andare, e adesso vediamo cosa il tuo piccolo cervelletto starà pensando:
ma certo magari con 2 lauree e chi chissa cos’altro chiunque…..potrebbe … peggio ancora! perché ti ritrovi uno che ha cominciato a lavorare come operaio , ma certo ancora non ti basta vero?
Dimentichi del tuo NULLA sotto vuoto spinto, x essere all’altezza (di chissa cosa poi! di voi donne??) dovrei costruire che so! La macchina del tempo o l’auto superecologica che va con il foraggio come le vacche ?? o forse riuscire a fare tutti i mestieri del mondo allo stesso tempo. 
Esatto….come dici tu sono persona assolutamente normale di quelle che fanno solo numero, con i suoi pregi e i suoi limiti, ti e andata  proprio male, e rifletti che questa apparente casualità e invece dato di statistica che rimanda al concetto che esprimevo la volta precedente.
No! non te la cavi facilmente demandando il tutto all’imponderabile , …probabilità, predisposizione ma che ca…o significa …qui si parla di generi e non di singole persone e non e neppure una questione culturale, infatti nelle poche società primitive rimaste le migliori capacita manifatturiere  cioè saper costruire  (capanne, utensili, strumenti, armi ) sono chiaramente quasi sempre “made in maschio”  e le donne semplicemente si chiamano fuori , predisposizione?!! Dovuta a cosa?? A influenze astrali agli alieni a una dotazione genetica particolare e poi … 
Oppure semplicemente naturalmente e banalmente non c’e’ proprio un bel niente
Come tu mi insegni il cervello maschile e quello femminile sono uguali solo una leggera differenza in peso dovuta alle differenti corporature e questa e la base di partenza del tutto che ti piaccia o no
Quindi a parità di risorse celebrali in media (le eccezioni  ci sono sempre ) noi (maschi) in determinati ambiti dimostriamo di saperle sfruttare molto meglio di voi e questa e una qualità o un merito che si realizza di volta in volta e non una dote che ti viene da chissa chi o da chissa che cosa
Mi spieghi perche nel mio settore (solo x esempio) non ho mai conosciuto o sentito dire di donne che facciano altrettanto (mica sono un genio) eppure centinaia sono gli ingegneri donna che le universita sfornano,  ci provano ma in ambito tecnico non riescono ad andare oltre il redigere la manualistica o fare gli ordinativi.
Sai a fare questo lavoro e pensando anche a tutti i miei colleghi (maschi) che fanno altro e meglio di me ho un solo rammarico ed e quello che ogni volta che aggiungiamo un tassello al progresso tecnico esso viene subito rubricato come espressione del primato della capacita Umana (donne e uomini) Provate a immaginare x un attimo una situazione uguale ma al contrario con loro in posizione preminente, il loro ego e la loro protervia sarebbe tale che ogni occasione sarebbe buona per infliggere brucianti umiliazioni al sesso inferiore…. che bella auto! chi la fa?  made by femmine di germania italia giappone ecc.  non e vero! guardatevi cosa succede nello sport  la dove,  quando raramente  la situazione premia nel numero le loro imprese,  non si manca mai (gran finale) di riservare la staffilata all’altro sesso con l’immancabile “dovuta” umiliazione.
Meditate maschi meditate
fermiamoci qui.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Marzo 29, 2011, 00:51:02 am
Una cosa è certa: il topic aperto da Betta, era centrato su tutt'altra cosa; la superiorità del Genere femminile, ed era portato avanti con una ridicola e trasfigurante esposizione di dati di fatto insostenibili. Tali dati di fatto erano così trasecolanti che non meritano nemmeno di essere etichettati come tentativi di pestaggio antimaschile visto l'aspetto paradossale ed insostenibile sul quale poggiavano.
Salut....
Vero la domanda che mi sorge e da quale abisso di frustrazione possa nascere e eplodere goffamente questa voglia di superiorita di affermazione forse e il riverbero di tutto quello che non sono, forse che sia il maldestro tentativo di esorcizzare un dato di fatto oggettivo che le vede (x loro colpa) come comprimari in ogni isituazione e quasi mai protagoniste, io credo che non sussistano fattori fisiologici determinanti stanno semplicemente sbagliando strada,  la parita vale su tutto se proprio vuoi affiancare il maschio nel tirare la carretta devi farti carico di sudarti la tua parte di fatica e invece pensano solo a impadronirsi delle redini, del gioco sinora sono state comodamente alle spalle degli uomini vivendo di conserva e di rimando, adesso vogliono semplicemente salirci sulle spalle.           
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: misterxy - Marzo 29, 2011, 20:16:00 pm
Come tu mi insegni il cervello maschile e quello femminile sono uguali solo una leggera differenza in peso dovuta alle differenti corporature e questa e la base di partenza del tutto che ti piaccia o no

Non è esattamente così.
In merito, riporto un articolo di Ezio Giacobini, risalente al 1997.

SCIENZE DELLA VITA. IL CERVELLO
Più sinapsi nelle donne? Per compensare il minor volume
Autore: GIACOBINI EZIO

Se pesassimo dieci cervelli femminili e dieci cervelli maschili di individui della stessa età e dello stesso peso, in assenza di particolari malattie neurologiche (studio che è possibile solo post mortem), noteremmo una sensibile differenza statistica di peso a sfavore delle donne. Essa ci porterebbe a concludere che il sesso femminile "ha meno cervello" di quello maschile. Finora si è creduto che a una minore massa cerebrale corrispondesse una maggiore densità di cellule nervose in certe zone (ad esempio nella corteccia cerebrale) tale da compensare il minore volume dell'organo. Questa spiegazione ha soddisfatto entrambi i sessi e ci ha dato motivo di vivere in pace fino ad ora. Le cose non stanno più così da quando due neuroscienziati di due diversi istituti danesi (a Copenaghen e ad Aarhus) hanno utilizzato una nuova tecnica particolarmente fine di conteggio delle cellule chiamata stereologica. Essa permette di contare le cellule nervose dei diversi strati della corteccia cerebrale non solo trasversalmente o orizzontalmente al taglio come si faceva in precedenza ma da diversi angoli. Gli scienziati sono così riusciti a contare tutte le cellule, comprese quelle che sfuggivano ai conteggi precedenti. Pakkenberg e Jorgen, i due neuroistologhi (neurostereologhi) danesi, hanno utilizzato ben 94 cervelli dei due sessi deceduti in seguito a cause non neurologiche. Un'opera monumentale se si pensa che in uno strato solo della corteccia dello spessore di pochi millesimi di millimetro alloggiano milioni di cellule nervose. Innanzitutto il nuovo studio conferma il dato ben noto che il cervello degli uomini ha dimensioni maggiori di quello delle donne. La sorpresa viene però dal conteggio quando si trovò che i maschi avevano un 16% in più di neuroni corticali delle donne. Per dirla in modo più esatto si conta nel cervello maschile una media di 23 miliardi di cellule contro 19 miliardi in quello femminile. Non si trova invece alcuna differenza tra i due sessi per quanto riguarda la densità (impaccamento) delle cellule. Si tratta di una vera differenza di numero. Questi dati pubblicati il luglio scorso nel Journal of Comparative Neurology mandarono in crisi non tanto i circoli femministi quanto gli psicologi che si interessano di differenze di comportamento tra i due sessi. Secondo alcuni non si poteva spiegare la differenza di qualsiasi comportamento complesso nei termini di una variazione così vistosa di numero di neuroni. Altri psicologi non si trattennero dallo speculare che tali differenze potessero dipendere invece dal concentrarsi di popolazioni più ricche di cellule in quelle parti del cervello maschile devolute a speciali funzioni come il ragionamento cosiddetto "spaziale", che è più sviluppato negli uomini che nelle donne. Neppure questa spiegazione sembrò reggere ai risultati descritti nel lavoro dei danesi che dimostravano una distribuzione simile nelle varie parti del cervello dei sue sessi. La differenza era semplicemente numerica non di distribuzione. A questi dati anatomici molto interessanti manca un'osservazione più difficile da compiere, cioè il conteggio preciso del numero di connessioni tra cellula e cellula (dette sinapsi nervose). Il numero di sinapsi potrebbe essere diverso nei due sessi a favore delle femmine e tale da compensare il numero minore di cellule. Sono infatti le sinapsi a costituire gli elementi fondamentali della rete nervosa del cervello responsabile per la funzione (memoria, apprendimento e comportamento). Nell'attesa che arrivino questi risultati importanti possiamo già formulare qualche ipotesi? Non è vero ad esempio che ogni giorno nel nostro cervello vadano perduti milioni di cellule a causa dell'invecchiamento. Si sa ora che è la malattia, ad esempio l'Alzheimer, a far morire le cellule nervose ed a diminuire le sinapsi. Non la vecchiaia. Oltre i 75 anni di età tale malattia colpisce più le donne che gli uomini. Se le donne avessero in partenza meno neuroni degli uomini il danno sarebbe maggiore e più rapido il deterioramento. Per confortare le lettrici concludiamo affermando che non è solo il numero delle cellule nervose che conta, ma il grado di sviluppo dei circuiti nervosi che formano il cervello.

Ezio Giacobini
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: misterxy - Marzo 29, 2011, 20:24:52 pm
Aggiungo dell'altro.

1- Molte differenze fra i sessi si ritrovano in altri primati, anzi, in tutta la classe dei mammiferi. I maschi tendono a competere con maggiore aggressività e a essere più poligami; le femmine a investire di più nell'allevamento dei figli. In molti mammiferi un raggio territoriale più ampio si accompagna a una maggiore capacità di orientarsi usando la geometria della configurazione spaziale (invece che ricordando singoli punti di riferimento). E ad avere il raggio territoriale più ampio è più spesso il maschio, come avviene anche fra i cacciatori-raccoglitori umani. La superiorità degli uomini nell'uso delle mappe mentali e nella rotazione mentale tridimensionale non è forse casuale.

2- I genetisti hanno scoperto che, in persone diverse, la diversità del DNA nei mitocondri (che uomini e donne ereditano dalla madre) è molto maggiore della diversità del DNA nei cromosomi Y (che gli uomini ereditano dal padre). Questo fa pensare che, per decine di millenni, gli uomini abbiano conosciuto una maggiore variazione nel successo riproduttivo rispetto alle donne: alcuni hanno avuto molti discendenti, altri nessuno (lasciandoci con un piccolo numero di cromosomi Y diversi), mentre un maggior numero di donne ha avuto un numero di discendenti più equamente distribuito (lasciandoci con un maggior numero di genomi mitocondriali diversi). Sono esattamente queste le condizioni che causano la selezione sessuale, in cui i maschi competono per le occasioni di accoppiamento e le femmine scelgono i maschi di migliore qualità.

3- Il corpo umano contiene un meccanismo che fa che sì che il cervello dei bambini e quello delle bambine divergano durante lo sviluppo. Il cromosoma Y innesca nel feto maschio la crescita dei testicoli, che secernono gli androgeni, ormoni tipicamente maschili (come il testosterone) che hanno effetti duraturi sul cervello durante lo sviluppo fetale, nei mesi successivi alla nascita e durante la pubertà, ed effetti transitori in altri periodi. Gli estrogeni, ormoni sessuali tipicamente femminili, influiscono anch'essi sul cervello per tutta la vita. Oltre che nella corteccia cerebrale, i recettori degli ormoni sessuali si trovano nell'ipotalamo, nell'ippocampo e nell'amigdala nel sistema limbico del cervello.

4- Gli androgeni hanno effetti permanenti sul cervello in sviluppo, non solo effetti transitori sul cervello adulto. Le femmine che soffrono di iperplasia adrenale congenita producono un eccesso di androstenedione, l'ormone androgeno reso famoso dal grande giocatore di baseball Mark McGuire. E anche se i loro livelli ormonali vengono portati alla normalità subito dopo la nascita, crescono come dei "maschiacci", giocano di più a fare la lotta, mostrano più interesse per i camion che per le bambole, hanno maggiori abilità spaziali e, crescendo, sviluppano più fantasie sessuali e provano più attrazione per altre ragazze. Quelle trattate con ormoni solo a infanzia avanzata mostrano, divenendo giovani adulte, modalità sessuali maschili, come una pronta eccitazione di fronte a immagini pornografiche, un impulso sessuale autonomo centrato sulla stimolazione genitale e l'equivalente di polluzioni notturne.

5- Un immaginario ma conclusivo esperimento per separare la biologia dalla socializzazione consisterebbe nel prendere un neonato, sottoporlo a un'operazione di cambiamento di sesso e farlo allevare dai genitori e trattare come una bambina. Se il genere è una costruzione sociale, dovrebbe avere la mente di una normale bambina; se invece esso dipende dagli ormoni prenatali, dovrebbe sentirsi un maschio intrappolato in un corpo femminile.
L'esperimento è stato compiuto, non per curiosità scientifica naturalmente, ma in seguito a malattie e incidenti. Uno studio ha preso in esame 25 bambini nati senza pene (un difetto congenito noto come estrofia cloacale), poi evirati e allevati come bambine: tutti giocavano a fare la lotta come i maschi e avevano comportamenti e interessi tipicamente maschili; più della metà dichiaravano spontaneamente di essere dei maschi, uno a soli cinque anni di età.

6- I bambini affetti da sindrome di Turner sono geneticamente neutri. Hanno un singolo cromosoma X, ereditato dal padre o dalla madre, invece dei normali due cromosomi X delle bambine (uno ereditato dal padre, l'altro dalla madre) o X e Y dei bambini (l'X ereditato dalla madre, l'Y dal padre). Siccome lo schema corporeo femminile è quello standard fra i mammiferi, essi hanno l'aspetto e il comportamento di bambine. I genetisti hanno scoperto che il corpo dei genitori può influire a livello molecolare sui geni del cromosoma X rendendoli più o meno attivi nel corpo e nel cervello in sviluppo del figlio. Una bambina con la sindrome di Turner che prende il cromosoma X dal padre ha probabilmente geni ottimizzati dall'evoluzione per una bambina (perché un X paterno porta sempre a una femmina), mentre una bambina con la sindrome di Turner che prende il cromosoma X dalla madre ha probabilmente geni ottimizzati dall'evoluzione per un bambino (poiché un X materno, se può portare all'uno come all'altro sesso, opererà senza incontrare opposizione solo in un maschio, che manca di corrispettivi dei geni X sul suo cromosoma Y).
E infatti le femminucce che presentano tale sindrome differiscono psicologicamente a seconda del genitore da cui hanno ricevuto il cromosoma X. Rispetto a quelle che l'hanno ricevuto dalla madre (caso in cui esso è pienamente attivo solo in un maschio), le bambine che l'hanno ricevuto dal padre (caso in cui esso è destinato a una femmina) sono più brave a interpretare il linguaggio corporeo, a leggere le emozioni, a riconoscere i volti, a maneggiare le parole, nonché ad andare più facilmente d'accordo con gli altri.

In definitiva, maschi e femmine sono intrinsecamente diversi e non hanno menti intercambiabili.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: misterxy - Marzo 29, 2011, 20:32:08 pm
guardatevi cosa succede nello sport  la dove,  quando raramente  la situazione premia nel numero le loro imprese,  non si manca mai (gran finale) di riservare la staffilata all’altro sesso con l’immancabile “dovuta” umiliazione.
Meditate maschi meditate
fermiamoci qui.

Guarda che non stai svelando nulla...
Trattasi di roba vecchia come Matusalemme.

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=1671970

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=13959561&st=30

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=41882561
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Marzo 29, 2011, 23:04:14 pm
Guarda che non stai svelando nulla...
Trattasi di roba vecchia come Matusalemme.

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=1671970

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=13959561&st=30

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=41882561
Ti ringrazio x la lezione precedente, tuttavia volevo far notare come sopra a tutta questa "meccanica" fisiologica negli esseri umani il comportamento e il prodotto anche di quello strato celebrale "virtuale" che chiamiamo cultura, appresa e prodotta  ed e in questo ambito un tantinello + sfumato nei suoi tratti distintivi che si svolge in premessa tutta discussione sulle questioni in oggetto, quanto al resto una semplice argomentazione non deve essere scambiata x una dottina scientifica quindi non c'e affato bisogno di svelare niente di nuovo e anche solo ricordare a margine aspetti gia trattati non deve scandalizzare  nessuno, piuttosto serve a tenere desta l'attenzione sull'argomento visto (x esempio) che dal periodo in cui la cosa e stata dibattuta, a ora non mi sembra siano intervenuti miglioramenti tali da far rendere superato l'argomento stesso credo anzi che sia ancora li attuale + che mai  ti pare?     

 
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Marzo 31, 2011, 01:08:45 am

guardati un po questi link:
http://www.valentini-group.com/template.php?pag=18872&tongue=FRA
http://www.calzavara-italy.it/categories/index
Si sono macchine e le ho ideate e progettate io, come giustamente dice “uomoinnocente”
Non potendo ribattere davanti all'evidenza più schiacciante cosa si fa? Si scende a livello personale e infatti conclamata la tua/vostra pochezza in quanto genere, (specialmente in questo ambito) hai cercato di trattenermi al tuo stesso livello, sparando alla cieca e hai beccato proprio quello “giusto”

Un tecnico disegnatore/progettista di macchine (che spasso …grazie!)

1) chi non si schioda sull'attacco personale sei tu. non fai altro che incentrare ogni discussione attaccando il personale e poi hai il coraggio di fare l'offeso se ti si risponde a tono.
2)le tue macchine fanno abbastanza schifo non me ne farei un vanto, l'unico che sa l'esistenza di quella roba sei solo tu, ovvero chi le avrebbe "create" . ti metti a elemosinare un po ti pubblicità qui? non lo trovi un po' patetico?
io non ti sbatterei in faccia mai nulla di mio, soprattutto non sfrutterei questo spazio per fare vedere chi sono e che faccio.
il tuo veleno nell'attaccare chi non conosci dopotutto dimostra di fatto il tuo assoluto anonimato .
Citazione
Peggio di cosi non ti poteva andare, e adesso vediamo cosa il tuo piccolo cervelletto starà pensando:
ma certo magari con 2 lauree e chi chissa cos’altro chiunque…..potrebbe … peggio ancora! perché ti ritrovi uno che ha cominciato a lavorare come operaio , ma certo ancora non ti basta vero?
Dimentichi del tuo NULLA sotto vuoto spinto, x essere all’altezza (di chissa cosa poi! di voi donne??) dovrei costruire che so! La macchina del tempo o l’auto superecologica che va con il foraggio come le vacche ?? o forse riuscire a fare tutti i mestieri del mondo allo stesso tempo.  
Esatto….come dici tu sono persona assolutamente normale di quelle che fanno solo numero, con i suoi pregi e i suoi limiti, ti e andata  proprio male, e rifletti che questa apparente casualità e invece dato di statistica che rimanda al concetto che esprimevo la volta precedente.
No! non te la cavi facilmente demandando il tutto all’imponderabile , …probabilità, predisposizione ma che ca…o significa …qui si parla di generi e non di singole persone e non e neppure una questione culturale, infatti nelle poche società primitive rimaste le migliori capacita manifatturiere  cioè saper costruire  (capanne, utensili, strumenti, armi ) sono chiaramente quasi sempre “made in maschio”  e le donne semplicemente si chiamano fuori , predisposizione?!! Dovuta a cosa?? A influenze astrali agli alieni a una dotazione genetica particolare e poi …  
Oppure semplicemente naturalmente e banalmente non c’e’ proprio un bel niente
Come tu mi insegni il cervello maschile e quello femminile sono uguali solo una leggera differenza in peso dovuta alle differenti corporature e questa e la base di partenza del tutto che ti piaccia o no
Quindi a parità di risorse celebrali in media (le eccezioni  ci sono sempre ) noi (maschi) in determinati ambiti dimostriamo di saperle sfruttare molto meglio di voi e questa e una qualità o un merito che si realizza di volta in volta e non una dote che ti viene da chissa chi o da chissa che cosa
Mi spieghi perche nel mio settore (solo x esempio) non ho mai conosciuto o sentito dire di donne che facciano altrettanto (mica sono un genio) eppure centinaia sono gli ingegneri donna che le universita sfornano,  ci provano ma in ambito tecnico non riescono ad andare oltre il redigere la manualistica o fare gli ordinativi.
Sai a fare questo lavoro e pensando anche a tutti i miei colleghi (maschi) che fanno altro e meglio di me ho un solo rammarico ed e quello che ogni volta che aggiungiamo un tassello al progresso tecnico esso viene subito rubricato come espressione del primato della capacita Umana (donne e uomini) Provate a immaginare x un attimo una situazione uguale ma al contrario con loro in posizione preminente, il loro ego e la loro protervia sarebbe tale che ogni occasione sarebbe buona per infliggere brucianti umiliazioni al sesso inferiore…. che bella auto! chi la fa?  made by femmine di germania italia giappone ecc.  non e vero! guardatevi cosa succede nello sport  la dove,  quando raramente  la situazione premia nel numero le loro imprese,  non si manca mai (gran finale) di riservare la staffilata all’altro sesso con l’immancabile “dovuta” umiliazione.
Meditate maschi meditate
fermiamoci qui.

renditi conto dell'infinità di sciocchezze che hai vomitato ... senza senso...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Aprile 01, 2011, 00:38:24 am
1) chi non si schioda sull'attacco personale sei tu. non fai altro che incentrare ogni discussione attaccando il personale e poi hai il coraggio di fare l'offeso se ti si risponde a tono.
2)le tue macchine fanno abbastanza schifo non me ne farei un vanto, l'unico che sa l'esistenza di quella roba sei solo tu, ovvero chi le avrebbe "create" . ti metti a elemosinare un po ti pubblicità qui? non lo trovi un po' patetico?
io non ti sbatterei in faccia mai nulla di mio, soprattutto non sfrutterei questo spazio per fare vedere chi sono e che faccio.
il tuo veleno nell'attaccare chi non conosci dopotutto dimostra di fatto il tuo assoluto anonimato .renditi conto dell'infinità di sciocchezze che hai vomitato ... senza senso...

Parlo con te, ma mi riferisco al tuo genere di appartenenza,  proprio non sai parlare x loro?
Offeso e perché mai ? mi sforzo di tenere la discussione sul tuo stesso piano e al tuo stesso livello non lo vedi?
Eh si…SI FATICA a “digerire” certe figuracce.
mostrami/ci pure quello che sai fare, se serve ad avvalorare le tue tesi, non te lo impedisce nessuno ,….magari ti becchi pure i miei/nostri complimenti )
Tutto il mondo in cui vivi e fatto di macchine, e tecnologie costruite x alleviarti l’esistenza, dietro  a ogni prodotto x quanto banale ci sono delle macchine, esse servono lo scopo x il quale sono destinate, non di essere necessariamente  “belle” (tipico giudizio femminile) quanto alla pubblicità,  non c’e il mio nome sopra, ma quello delle ditte costruttrici ed e impossibile risalire al mio indirizzo partendo da un sinonimo Joani , e poi  perché mai ? sono pieno di lavoro, in ogni caso mi bastano e avanzano le decine di clienti che le usano tutti i giorni  e i riconoscimenti presi nelle fiere di settore, cosa altro mi manca ….. vediamo ….la tua approvazione??  Capirai!
La tua scomposta e sguaiata reazione avvalora praticamente tutto quello che ho scritto. Non c’e’ bisogno di infierire oltre (ma se insisti nessun problema a tenerti testa ) 
Facciamo comunque almeno un tentativo x riportare il discorso sui suoi giusti binari: allora x tuo sommo dispiacere ti ho DIMOSTRATO che nel mio piccolo (fossi anche l’ultimo arrivato) un contributo fattivo al progresso tecnico io lo do, e considerando che io non rappresento una élite di scienziati ma solo un maschio tra tanti, anonimo e insignificante, si dimostra l’assioma che dicevo: il GENERE maschile può vantare a buon diritto una indiscussa superiorita’ sul genere femminile almeno in questo campo,  e siccome tra neuroni e sinapsi che alla fine si equivalgono  incosistenti  alibi culturali, e una evidenza che vi sovrasta quanto una montagna rispetto a un microbo, non c’e’ alternativa x te che ammettere che questo e semplicemente vero.     
Cose? adesso e diventato tutto scontato,  io le mie ragioni le dimostro,  Tu oltre alle provocazioni personali sai dire qualcosa che possa spiegare questa anomalia rispetto alla onnipotenza femminile? Chi lo sa? magari avete pure ragione, ma allora spiegatecelo …no!.   
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Aprile 01, 2011, 02:50:16 am
Parlo con te, ma mi riferisco al tuo genere di appartenenza,  proprio non sai parlare x loro?
no non lo fare. nessuno sceglie di nascere o uomo o donna.
stare  a discutere su cosa sia meglio essere se maschi o femmine, dal momento che non vi è una responsabilità, sono io a non voler tenere la discussione sul tuo piano.
Citazione
Offeso e perché mai ? mi sforzo di tenere la discussione sul tuo stesso piano e al tuo stesso livello non lo vedi?
Eh si…SI FATICA a “digerire” certe figuracce.
stai facendo tutto te, nessuno ti ha chiesto di fare personalismi e non hai fatto altro.
Citazione
mostrami/ci pure quello che sai fare, se serve ad avvalorare le tue tesi, non te lo impedisce nessuno ,….magari ti becchi pure i miei/nostri complimenti )
e di quali " tesi mie" stai parlando? guarda che questo non è il forum sulla questione giulia...e nemmeno sulla questione joani
Citazione
Tutto il mondo in cui vivi e fatto di macchine, e tecnologie costruite x alleviarti l’esistenza, dietro  a ogni prodotto x quanto banale ci sono delle macchine, esse servono lo scopo x il quale sono destinate, non di essere necessariamente  “belle”
a parte che ogni macchia è un bene materiale, quindi ogni tipo  di macchina in commercio esistente  - per alleviarti l’esistenza -  se le possono permettere in pochi.
ma forse non hai capito bene ...  ho detto di preciso:

“insomma per dirla tutta joani: avevi molte più probabilità di essere un genio e metterci del tuo in questo mondo e lasciare una traccia perché appartieni al sesso geniale - almeno stando ai numerosi protagonisti uomini e quindi alle maggiori probabilità numeriche...ma ti è andata male lo stesso.”
non mi riferivo dunque a gente normale che fa un lavoro normale.

ammetti tu stesso qui di non farne parte:
Citazione
Esatto….come dici tu sono persona assolutamente normale di quelle che fanno solo numero, con i suoi pregi e i suoi limiti, ti e andata  proprio male, e rifletti che questa apparente casualità e invece dato di statistica che rimanda al concetto che esprimevo la volta precedente.
direi che è andata come doveva andare: la persona normale  che fa un lavoro normale, come in genere accade.

se tu joani fossi stata una donna, (con la stessa arroganza e frustrazione e con lo stessa forma autorefenziale)  mi avresti elencato  tutte le lingue che sai parlare perfettamente e di come sei capace nella comunicazione o che sei "grande" nelle scienze umanistiche, a differenza di molti colleghi uomini. insomma saresti stata la classica donna che per attitudine sceglie e preferisce certi campi piuttosto che altri, e guarda caso sono le solite scelte e preferenze   che dividono gli uomini e le donne (questo per dirti ma sai quanti uomini conosco che sono ingegneri? un infinità! il punto è che non se la tirano come te, sanno di non fare nulla di anomalo o di spettacolare. come conosco moltissime donne che parlano perfettamente 5 lingue ).

detto ciò il mio intervento era in risposta al tuo post in nello stesso tono che hai usato tu e nella tuo stesso livello. punto. non ho intenzione di parlare di te, né di fare un caso di te.



Citazione
(tipico giudizio femminile) quanto alla pubblicità,  non c’e il mio nome sopra, ma quello delle ditte costruttrici ed e impossibile risalire al mio indirizzo partendo da un sinonimo Joani , e poi  perché mai ? sono pieno di lavoro, in ogni caso mi bastano e avanzano le decine di clienti che le usano tutti i giorni  e i riconoscimenti presi nelle fiere di settore, cosa altro mi manca ….. vediamo ….la tua approvazione??  Capirai!
sì, certo certo. già risposto sopra.
Citazione
La tua scomposta e sguaiata reazione avvalora praticamente tutto quello che ho scritto. Non c’e’ bisogno di infierire oltre (ma se insisti nessun problema a tenerti testa )  
ah tu confermi  le tue opinioni (e quali sarebbero poi?) per le sensazioni tue soggettive? andiamo bene!

Citazione
Facciamo comunque almeno un tentativo x riportare il discorso sui suoi giusti binari: allora x tuo sommo dispiacere ti ho DIMOSTRATO che nel mio piccolo (fossi anche l’ultimo arrivato) un contributo fattivo al progresso tecnico io lo do, e considerando che io non rappresento una élite di scienziati ma solo un maschio tra tanti, anonimo e insignificante, si dimostra l’assioma che dicevo: il GENERE maschile può vantare a buon diritto una indiscussa superiorita’ sul genere femminile almeno in questo campo,  e siccome tra neuroni e sinapsi che alla fine si equivalgono  incosistenti  alibi culturali, e una evidenza che vi sovrasta quanto una montagna rispetto a un microbo, non c’e’ alternativa x te che ammettere che questo e semplicemente vero.    
 

non si parlava di cose piccole, ma di genialità maschile, (che se tu invece di partire con il tuo repertorio inutilmente sessista, hai imparato ad memoria e recitato come un disco rotto , non avresti avuto nessun motivo di stare qui a discutere del nulla, visto che ho detto fin dall'inizio   che il genio è maschile e lo dimostra la storia.
e mai ho accennato con delle  giustificazioni tipo  "alibi culturali", anzi le rare eccezioni femminile confermano proprio che blocchi culturali o discriminatori per le donne non ci sono state).

ma tu parli di tutt'altra roba, di semplice e normale capacità che la gente normale fa nel "suo piccolo" mondo di gente comune e anonima ... e ne vuoi fare un chissà che cosa.
ogni essere umano può vantare di una capacità o un talento che qualcun'altra non ha, quindi vanta una "superiorità" che l'altro non possiede e per tanto non può vantare anzi direi che è frequentissimo.
spesso si tratta appunto di qualità nella media che non ha nulla a che vedere con il  virtuoso o il geniale, ma una semplice predisposizione in  un ramo, e che spesso  diventerà la materia di studio e poi il proprio lavoro.

ebbene tu  hai voluto dire il tu...e allora? tu stesso affermi che si tratta del tuo "piccolo" .
 ma  siccome hai deciso che ciò che fai tu, sia la cosa migliore in assoluto ed è superiore solo colui che fa ciò che fai tu. quindi un Leonardo da Vinci o una Maria Callas, che spiccano in qualità e talenti più unici che rari, e che hanno lasciato davvero un segno nella storia e nella cultura, stando al tuo discorso  non farebbero parte dei "grandi" perché il loro lavoro non è il tuo...anzi bisognerebbe considerarli inferiori a te perché il tuo campo è l'unico che conta...
Citazione
Cose? adesso e diventato tutto scontato,  io le mie ragioni le dimostro,  Tu oltre alle provocazioni personali sai dire qualcosa che possa spiegare questa anomalia rispetto alla onnipotenza femminile? Chi lo sa? magari avete pure ragione, ma allora spiegatecelo …no!.    
non lo so se le tue sono ragioni. sarà che tratti argomenti già affrontati troppe volte, che ad un certo punto stancano. per te non esistono differenze tra uomini e donne. secondo te chi fa una scelta nella vita è superiore o inferiore secondo il tuo parametro di giudizio, quando invece è del tutto soggettivo...sarà che per me sono davvero argomenti scontati questi, ma cmq capisco che per chi entra da poco in questo forum possono essere delle novità tutte ancora da capire ...
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: COSMOS1 - Aprile 01, 2011, 09:34:11 am
Facciamo comunque almeno un tentativo x riportare il discorso sui suoi giusti binari: allora x tuo sommo dispiacere ti ho DIMOSTRATO che nel mio piccolo (fossi anche l’ultimo arrivato) un contributo fattivo al progresso tecnico io lo do


dai Joani, diamoci un taglio: la QM non è affermare la superiorità maschile, la QM nasce come insofferenza per il femminismo, ma il femminismo non è semplicemente la superiorità femminile, è l'equivalente della superiorità della razza ariana, con il progetto di una soluzione finale e tutto quanto ci va dietro. Noi ci ribelliamo alla discriminazione sessuale (razziale), alle leggi anti-maschili (razziali) alle sentenze che condannano il maschio a priori (lager). Le donne sono sicuramente il meglio dell'umanità nel senso che se chiunque di noi potesse scegliere se portarsi a donna una bella figa o un bel figo, non avremmo dubbi. Il dolce stil novo la donna la poneva su un piedistallo, ma non poneva una QM. La QM si pone quando si pone una dialettica hegeliana nella relazione tra i sessi.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: joani - Aprile 03, 2011, 14:33:49 pm
dai Joani, diamoci un taglio: la QM non è affermare la superiorità maschile, la QM nasce come insofferenza per il femminismo, ma il femminismo non è semplicemente la superiorità femminile, è l'equivalente della superiorità della razza ariana, con il progetto di una soluzione finale e tutto quanto ci va dietro. Noi ci ribelliamo alla discriminazione sessuale (razziale), alle leggi anti-maschili (razziali) alle sentenze che condannano il maschio a priori (lager). Le donne sono sicuramente il meglio dell'umanità nel senso che se chiunque di noi potesse scegliere se portarsi a donna una bella figa o un bel figo, non avremmo dubbi. Il dolce stil novo la donna la poneva su un piedistallo, ma non poneva una QM. La QM si pone quando si pone una dialettica hegeliana nella relazione tra i sessi.

D’accordo COSMOS1…. Vorrei estrapolare delle considerazioni dal tuo intervento:
La QM nasce come insofferenza x il femminismo ……..Il femminismo e l'equivalente della superiorità della razza ariana, con il progetto di una soluzione finale e tutto quanto ci va dietro. Gia’ Il delirio della mentalità ariana partiva proprio da una presunzione di superiorità in quel caso di una razza (che poi in realtà si riduceva a quella di un popolo) su tutti gli altri.  
Bene se femminismo e’ l’equivalente della mentalità’ ariana allora il fattore che hanno in comune e proprio la presunzione di superiorità.  
La superiorità del genere femminile su quello maschile  
Dicevi che la QM si pone quando si avanza una dialettica hegeliana nella relazione tra i sessi, secondo me da diverso tempo abbiamo superato la fase delle dispute e il confronto/scontro di idee, ora siamo alle vie di fatto! discriminazione sessuale leggi anti-maschili  (razziali)   sentenze che condannano il maschio a priori (lager).
Certo apparentemente le femministe non rappresentano tutte le donne, ma tu credi che (x ipotesi) se un giorno si arrivasse a relegare la condizione maschile nel museo delle cose passate e superate, qualsiasi donna  alla fine non riuscirebbe nella “immane fatica” di adeguarsi al nuovo “corso” ?
E in questo sta il subdolo e il meschino di tutta la faccenda, non ha proprio senso distinguerle tra femministe o non femministe,  hai mai visto le donne “altre”  insorgere x stigmatizzare qualche “sparata” o iniziativa femminista  io no,  al massimo tacciono! (quindi approvano)  + in generale come viene considerato nella società l’accezione femminista? Una lettura un po estremizzata di giuste e sacrosante rivendicazioni, noi maschi se difendiamo la Q.M non sappiamo nemmeno come definirci, perché nel frattempo l’accezione maschilista e stata fatta passare nella società come sinonimo di cieca prepotenza e violenza.
E intanto hanno cominciato con il rendere “normale” agli occhi di tutti legiferare x se stesse, credi che si fermeranno alle “quote rosa” ?    
la “favoletta” sulla parità   bla.. bla… e solo un modo x “mascherare” e far passare alla beota opinione pubblica il loro fine ultimo, di sancire la superiorità  femminile su quella maschile come dato oggettivo, con tutte le conseguenze che puoi immaginare.
mentre noi ci mettiamo i paraocchi e ci perdiamo in scrupoli nei loro riguardi  dall’altra parte si avanza come un treno a suon di leggi che poi vengono calate su tutta la società,   TUTTA  capito! favorevoli, o contrari che siano.
Già ora, che effetto fa anche il solo proporre leggi indirizzate a tutelare i maschi rispetto a un qualsiasi tema,   inaudito!? inconcepibile!?   E con molti maschi in prima fila a gridare allo “scandalo”
Un bel capolavoro! Si stanno spianando la strada, si stanno ipotecando il futuro.
e noi ….basta la prospettiva di farci fare una scopata ogni tanto x comprarci in carne e anima?  
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: renato.dg - Aprile 16, 2011, 01:15:43 am
Bisognerebbe sentire anche il marito per capire  se Betta dice tutta la verità o solo quello che gli fa comodo.CMq se il marito è stato manesco e violento e non se la finiva piu, allora la separazione intesa come lo è ora è una cosa giusta.L'unico caso in cui la separazione così come è concepita oggi è giusta è nel caso di un marito violento e tiranno.ce ne sono pochi ma ci sono.SE è così farebbe anche bene a chiedere il mantenimento.In questo caso l'esproprio eil mantenimento  va bene.
Ma nell'altro 80-90% dei casi il vero motivo delle separazioni sono uno solo: la gelosia di lei verso il marito.Lo vuole fuori di casa per avere la genitorialità esclusiva sui figli.Poi dicono un sacco di cose del tipo che non andavano d'accordo e non lo ama piu.Ma la separazione è il motivo e la soluzione della conflittualità.Lei non lo vuole piu in casa perchè vuole i figli tutti per se.

La questione della serva di casa.A prescindere dal caso di betta che ha esposto la questione è ricorrente che  ci rinfacciano che loro  sono le nostre serve di casa.Ci rinfacciano il fatto che ci fanno il bucato, che ci cucinano  che ci stirano le camice, che ci puliscono la casa.Insomma che sono costrette a fare le nostre serve di casa avita.Ora per risolvere la questione dell'amorcontabile come la chiama Barnart, io penso che bisogna dire due cose:

1) Imparare a cucinarci , stirare e lavare da soli e farci i mestieri   il piu possibile , sia perchè è giusto, sia perchè così non ci potranno rinfacciare per tutta la vita che sono state le nostre serve e sia perchè qual'ora ci fosse armonia nel rapporto  fare qualcosa in casa è giusto.

2)Una cosa invece è per le donne che ci rinfacciano l'amorcontabile.Nella cultura femminista c'è l'idea di fondo che l'uomo è un oppressore e che fare qualsiasi cosa per loro vuol dire esserne delle serve sottomesse.Quindi anche cucinare un piatto di minestra è un atto di servitù.L'amorcontabile è figlio della cultura femminista.Queste disadattate alla vita matrimoniale concepiscono tutti gli atti fatti verso il maritouna un oltraggio alla propria persona.Ora escludendo i casi che  dove la donna veramente non è aiutata in nulla il che effettivamente  non è giusto, quello che voglio dire io è che anche se mettono un tuo calzino nella lavatrice, te lo rinfacceranno per il resto della tua vita.Allora per questi casi che sono tanti e sempre piu, ma queste donne non sapevano che il matrimonio è anche vita comune ? o facevano finta di non saperlo?Perchè si sono sposate?
 Le stesse identiche cose e molto di piu che fanno ai mariti , lo fanno  per i figli maschi  e non lo cosiderano per nulla un atto di servitù.Lo fanno molto volentieri , ai figli ci stanno sempre dietro e con tanta volontà gli cucinano  gli lavano e stirano i panni , anche quando sono maggiorenni.Perchè mettere il calzino di un figlio maschio  nella lavatrice  è una cosa bella e quella del marito è un atto di servitù?Perchè cucinare per i figli è una cosa bella e cicinare una mestolata in piu di minestra per il marito è una cosa da serve?
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cassiodoro - Aprile 16, 2011, 08:55:23 am
Citazione da: renato.dragonetti

2)........
L'amorcontabile è figlio della cultura femminista.
.......
 Le stesse identiche cose e molto di piu che fanno ai mariti , lo fanno  per i figli maschi  e non lo cosiderano per nulla un atto di servitù.Lo fanno molto volentieri , ai figli ci stanno sempre dietro e con tanta volontà gli cucinano  gli lavano e stirano i panni , anche quando sono maggiorenni.Perchè mettere il calzino di un figlio maschio  nella lavatrice  è una cosa bella e quella del marito è un atto di servitù?Perchè cucinare per i figli è una cosa bella e cicinare una mestolata in piu di minestra per il marito è una cosa da serve?

Qui è spiegato bene uno dei perchè di questo meccanismo psicologico:

"Attraverso la simbiosi del rapporto madre figlio, quest’ultimo viene “programmato” a non differenziarsi mai da ciò che la madre vuole per lui e da lui. La potenza di questo legame è così forte che permane al di la di qualsiasi distanza nello spazio e nel tempo. Di fronte a questa potenza il padre non ha alcuna, o ben poche, possibilità di intervento. “Il modo della compensazione tramite figlio può accadere (ed è il più frequente e vistoso!) nel seguente modo. Un marito torna a casa dal proprio impiego. A causa di alcuni precedenti o di tensioni accadute da tempo o di recente, o per contrasti o malumori per i quali la moglie vuole riconoscimento e giustificazione, il rientro del marito si verifica apparentemente con normalità. Poi durante il pranzo o altre familiarità di famiglia, la madre si espone sempre gratificante verso ogni minima esigenza del figlio, mentre al marito viene dato il necessario per dovere di situazione. In alcuni casi la madre sollecita o favorisce svariate esigenze del piccolo; e questo sotto gli occhi del padre, il quale deve tacere perché non può anteporre le sue esigenze a quelle del figlio. Intanto la madre vizia il figlio per farsi un alleato in campo, e per provocare in colpa o in rabbia il padre.
 
Le conseguenze possono essere svariate. Una è sempre certa: il figlio iperviziato per fare spalla alla madre, in seguito continuerà a caratterizzarsi nella pretesa infantile di ottenere tutto presto e meglio, in caso contrario esploderá in aggressività di vario genere, sino a quella delinquenziale e schizofrenica.” (da Antonio Meneghetti “Introduzione alla realtà dinamica dei processi psichici” Psicologica editrice – Roma 1991.)
...............
Da:Difficoltà della figura paterna nella dinamica di coppia

Campi M. (2001). “Difficoltà della figura paterna nella dinamica di coppia, con particolare rilievo al momento della separazione” in Rivista telematica della Società Italiana per lo studio del Diritto e della Famiglia. Dic. 2001.
http://www.dirittoefamiglia.it
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Jason - Aprile 16, 2011, 13:34:03 pm
Citazione
La questione della serva di casa.A prescindere dal caso di betta che ha esposto la questione è ricorrente che  ci rinfacciano che loro  sono le nostre serve di casa.Ci rinfacciano il fatto che ci fanno il bucato, che ci cucinano  che ci stirano le camice, che ci puliscono la casa.Insomma che sono costrette a fare le nostre serve di casa avita.Ora per risolvere la questione dell'amorcontabile come la chiama Barnart, io penso che bisogna dire due cose:

Penso infatti che la debbano finire con sta storia, se per questo mia madre ha delle amiche che sono casalinghe ma che lo fanno volentieri per amore della loro famiglia. Sono serve anche loro per caso ?  :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

Citazione
1) Imparare a cucinarci , stirare e lavare da soli e farci i mestieri   il piu possibile , sia perchè è giusto, sia perchè così non ci potranno rinfacciare per tutta la vita che sono state le nostre serve e sia perchè qual'ora ci fosse armonia nel rapporto  fare qualcosa in casa è giusto.

A prescindere dal sesso ogni persona dovrebbe cavarsela da sola in casa.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 16, 2011, 20:52:49 pm
qualunque donna di una certa età, non femminista, vi confermerà che il figlio/i vengono prima del marito.
è sempre stato così. Dovremmo pensare così anche noi.
In fondo è vero: mogli e mariti ce ne sono tanti, i figli quelli sono
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Cassiodoro - Aprile 17, 2011, 09:13:12 am
qualunque donna di una certa età, non femminista, vi confermerà che il figlio/i vengono prima del marito.
è sempre stato così. Dovremmo pensare così anche noi.
In fondo è vero: mogli e mariti ce ne sono tanti, i figli quelli sono
Sono i ruoli paterno e materno ad essere diversi, anche per i padri vengono i figli prima di tutto, moltissimi li senti dire che "fanno tutto per i figli".
Mentre i padri educano i figli, (educare vuol dire "tirare fuori") le madri tendono a considerarli parte di loro stesse e non li educano, non li rendono indipendenti, ma li viziano, fanno al posto loro cose che dovrebbero essere già capaci i figli in base alla loro età.
Non sono rari i casi di ragazzi di 16 anni a cui le madri legano ancora le scarpe o gli fanno ancora il bagno.
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: Giulia - Aprile 17, 2011, 10:26:21 am
Penso infatti che la debbano finire con sta storia, se per questo mia madre ha delle amiche che sono casalinghe ma che lo fanno volentieri per amore della loro famiglia. Sono serve anche loro per caso ?  :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:

A prescindere dal sesso ogni persona dovrebbe cavarsela da sola in casa.
ma secondo me non lo fanno per amore della famiglia. lo si fa e basta perché qualcuno deve farlo. (lo devi fare anche se sei single per intenderci). io credo che il problema si pone nel momento in cui chi si occupa di tenere in ordine qualcosa tutti gli altri componenti della famiglia non rispettano quel lavoro sporcando e mettendo in disordine...ora sembra che stia parlando di una casalinga stressata...e invece no, parlo di mio padre, grande appassionato di giardinaggio che ha creato un giardino all'inglese su un terreno che sembrava sabbia, ha tagliato e scavato dei tronchi per farci delle fioriere, ha messo pianti e fiori che sbocciano in ogni stagione, fa inneschi e puoi avere piante da frutto che hanno due qualità di mele...ecco tu vuoi fartelo nemico? vai in quel giardino e comincia a buttare carta, calpesta l'erba, raccogli i fiori, strappa i rami delle piante da frutto e vedrai!
spesso in una casa però non c'è possibilità di non renderla un po' vissuta e quindi ci si spoglia e si lasciano gli abiti ai piedi del letto. ci si prende la cartai genica per soffiarsi il naso e la si lascia sul  comodino, si mangia il pane e salame e si lascia il tagliere con la pelle di salame - e il coltello-  sul divano e via dicendo... son tutte cose che fanno chi non si occupa della casa e possono essere anche figlie, non solo figli, o mariti.
il punto è questo il non rispettare il lavoro dell'altro che può anche fare con passione e senso di responsabilità ...e magari non per amore ... allora può essere comprensibile sentirsi servo o serva di qualcuno...
è un po' come l'uomo che lavora e la moglie "spendacciona" non ha rispetto per i soldi sudati dall'unico che cerca di lavorare e stare attento con le spese superflui per poter pagare le spese vive, quello si sentirà un servo se non sarà ascoltato...e secondo me ha ragione!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 17, 2011, 17:15:52 pm
Sono i ruoli paterno e materno ad essere diversi, anche per i padri vengono i figli prima di tutto, moltissimi li senti dire che "fanno tutto per i figli".
Mentre i padri educano i figli, (educare vuol dire "tirare fuori") le madri tendono a considerarli parte di loro stesse e non li educano, non li rendono indipendenti, ma li viziano, fanno al posto loro cose che dovrebbero essere già capaci i figli in base alla loro età.
Non sono rari i casi di ragazzi di 16 anni a cui le madri legano ancora le scarpe o gli fanno ancora il bagno.


quoto. purtroppo, a pensarla così, siamo ancora una minoranza
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: fabriziopiludu - Aprile 20, 2011, 10:48:39 am
qualunque donna di una certa età, non femminista, vi confermerà che il figlio/i vengono prima del marito.
è sempre stato così. Dovremmo pensare così anche noi.
In fondo è vero: mogli e mariti ce ne sono tanti, i figli quelli sono

Il problema è che le madri - solitamente - pensano solo a difendere il figlio dal pedofilo!!!!
Se al figlio fanno questo è considerato normale! Sono donne! NON possono capire!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: fabriziopiludu - Aprile 20, 2011, 10:55:58 am
Le madri tentano di INCULCARE nei figli il rispetto per la donna.
Qualunque cosa subiscano dalla donna, DEVONO solo perdonare, poichè sono stati partoriti dalla donna!

Le madri MALEDUCANO i figli!!!!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: uomoantico - Aprile 22, 2011, 17:28:06 pm
Le madri tentano di INCULCARE nei figli il rispetto per la donna.
Qualunque cosa subiscano dalla donna, DEVONO solo perdonare, poichè sono stati partoriti dalla donna!

Le madri MALEDUCANO i figli!!!!
Bravo Piludu sono quasi d'accordo con te! Dico quasi perchè, purtroppo, ci sono molti padri snaturati che, anch'essi inculcano il rispetto per la donna, anzi la SACRALIZZAZIONE della donna che è molto peggio!! Mia madre mi diceva sempre: "La donna è sacra!" A me, quando sentivo queste parole, mi bolliva il sangue in testa, avevo voglia di urlare dal nervosismo e mi salivano le palpitazioni cardiache. Sono contentissimo di vivere da solo, senza più sentire, a parte qualche volta quando vado a casa di mia madre, queste CAZZATE!!!
Titolo: Re: Betta 2
Inserito da: fabriziopiludu - Aprile 29, 2011, 03:31:51 am
Anche le sbirre che usano lo yo-yo come arma!

(http://images.wikia.com/eiga/images/9/9d/Yo_yo_girl_cop.jpg)