Forum sulla Questione Maschile

Dialoghi => L'Angolo degli Utenti => Topic aperto da: Faust - Marzo 28, 2017, 13:21:01 pm

Titolo: Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 28, 2017, 13:21:01 pm
Il contenuto del thread si risolve nel titolo.

Che cosa significano per gli esseri umani "maschio alpha" e "maschio beta" (e "omega", etc.)?

Chi sono i maschi alpha, chi i maschi beta, chi gli altri tipi di maschio?
Cosa distingue un tipo di maschio dall'altro, un alpha da un beta?

Che risposte date a queste domande?

Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Red- - Marzo 29, 2017, 00:32:11 am
Sono concetti basilari della QM, penso che ci si dovrebbe minimamente documentare prima.
Argomento trattato centinaia di volte

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=30871029&st=30
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 06:35:56 am
Sono concetti basilari della QM, penso che ci si dovrebbe minimamente documentare prima.
Argomento trattato centinaia di volte

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=30871029&st=30

Saranno anche basilari, ma non sono molto chiari.

Infatti, citando quel post:
"Ma come dicono molti, l'umanità non è in bianco e nero, ma a colori, ed una eccessiva schematizzazione porta fuori strada.
Sui cd "maschi alpha" secondo me si potrebbe scrivere un libro e cmq non si esaurirebbe il discorso."

e anche

"La condizione "alpha" è relativa, e poi ci sono tutte le condizioni sottostanti, che però, poichè la condizione è relativa e soggettiva, il soggetto singolo non ne percepisce la differenza.".

Permettendomi di dire la mia... Quello che traspare dai vari discorsi fatti in giro, nel quotidiano come in rete, vengono chiamati "alpha" gli uomini che, in un modo o nell'altro, hanno molti soldi - o un potenziale prestigio che garantisce potere politico-economico.

Prima ambiguità del concetto. Essere pieni di soldi o avere potere riconosciuto significa essere maschio alpha o no?
Perché in questo periodo storico non mi sembra che il potere politico venga imposto con la forza, ma solo a partire dal riconoscimento collettivo. Perciò l'equivalenza "avere forza"="avere potere" non regge. Chiunque non abbia forza, intelligenza, "testicoli", può ottenere il "potere": infatti anche le donne vi concorrono.

Seconda ambiguità del concetto. Avere i soldi determina lo status di maschio alpha o viceversa?
Perché anche questo non è chiaro. Se uno diventa miliardario lo fa perché ha più testosterone degli altri, perché è più forte degli altri o una maggiore attitudine al dominio? Non credo. E se uno è miliardario acquisisce con ciò una superiore attitudine al comando? Per quanto detto sopra, anche questo è in-credibile.

Ambiguità principale del concetto. Cosa significa, per l'appunto, "maschio alpha"?
La domanda è cambiata. Significa essere un maschio pieno di soldi? E perché avere più soldi dovrebbe essere segno di una "dominanza"? Come se i soldi (e chiedo d'intendere il linguaggio figurato che segue) avessero un qualche valore senza l'effigie del Re.

La catena del comando diporta sempre ad un Re. Il Re è sempre tale non per via delle ricchezze che conquista, ma per l'eroismo del suo sangue. L'eroe è il vero maschio alpha. E l'eroe è costui:

Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 07:08:24 am
Tutto ciò solo per esasperare il concetto. Nella realtà i concetti di "maschio alpha" e "maschio beta" sono semplicemente inapplicabili agli uomini (e forse anche agli animali). Etichette vuote. Lo dimostra il facile "rovesciamento" fatto prima, più che motivato.
Può anche darsi che mi sbagli, ma sta di fatto che un concetto chiaro e distinto ancora non è pervenuto ad esplicitazione.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 29, 2017, 09:16:59 am
Non so se questi termini etologici non siano applicabili agli  animali , di certo non lo sono nela comunita' umana.

A livello animale la gerarchia  serve unicamente alla crescita di prole con i migliori geni possibili. Di qui la necessita' della imponenza fisica ( criniera, muscolatura ...)  , a sua volta dipendente da fattori ormonali
Quindi l' alfa mangia per primo , si accoppia con femmina alfa , stabilisce le ferarchie di gruppo , la territorialita' ...

Nella specie umana , pur rimanendo un residuo ancestrale , le cose si sono di molto complicate .

Se  quaranta anni fa aveste chiesto ad unventenne chi era il naschio alfa non avrebbe capito , ma ee gli aveste domandato che e' il leader e quali caratteristiche deve  posedere ,  vi avrebbe invece dato una risposta.

L' alfa umano non e' necessariamente ricco  , o comunque non lo diviene con certezza , mentre il ricco , il potente , il politico di spicco , il grande industriale o finanziere  necessariamente lo sono.

Il carattere , l' ottimismo unito ad una estrema fiducia nei propri mezzi e nelle proprie capacita' ,  la determinazione a raggiungere un obiettivo , la capacita' di far valere le proprie idee , creando seguaci  sono le caratteristiche principali.

Doti in gran parte innate ( e non. Necesariamente ereditarie : i figli degli alfa spesso non sono alfa a loro volta ) ,combinate con fattori ambientali .
Doti che emergono sin dai primi inquadramenti sociali , come la scuola ( per espimere le proprie caratteristiche l' alfa infatti necessita di un gruppo ) .
Neicasi piu' marcati possono essere  individuati gia' nella puberta' o nella adolescenza.
Debbono eccellere , o negli studi , o nello sport , o nelle capacita' comunicative e  per il potere aggregante.
Sono mediamente estroversi.
Gli altri sono sudditi , seguaci , approvano e supportano.

Quindi caro Faust , un alfa non e' necessriamente ricco , ma molto probabilmente lo diviene , o assumera' posizione sociale di prestigio.

Tutti noi ricordiamo a scuola , nell' ambito sportivo , ( o nel servizio militare , per i piu, vecchi)  individui con l' attitudine al comando , anche alla prevaricazione ( ma ragionata e limitata) , tendenti alla esplorazione , al nuovo , all' approfondimento.
Un introverso, timido, poco dicuro di se' non sara' mai un alfa.

Adesso , Faust , sono io che ti rilancio la domanda : l' alfa deve essere   necessariamente bello ?
E il bello secondo i classici canoni ha piu' probabilita' di essere un alfa rispetto a chi non e' esteticamente gradevole?

( e' chiaro che ho molto semplificato concetti e circostanze , ma non credo di essre molto distante dal vero)

Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Marzo 29, 2017, 10:28:22 am
Alfa fucks, Beta bucks.

statece!  ;)

Da qualche mese sto su "TheRedPill" subreddit di... Reddit appunto, ve lo consiglio. Sono sempre stato Alfa, nel senso che ormai le donne purgate sono diverse centinaia (free) ma leggere certe cose fa decisamente aumentare l'alfaggine.

Che cosa significa? Nulla, ma chiederselo è da Beta  :D :D :D

Non esistono gli uomini Alfa, ma esistono i tratti Alfa ed inoltre ogni Alfa è relativo. In estrema sostanza l'Alfa è la rappresentazione iconoclasta del successo ma non è reale, solo un utile termine di paragone per misurare la situazione attuale di ciascun uomo con l'idealtipo. Tutto qua.

Ps: Alfa è come Allah, non si può rappresentare  :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Marzo 29, 2017, 10:33:46 am

Seconda ambiguità del concetto. Avere i soldi determina lo status di maschio alpha o viceversa?
Perché anche questo non è chiaro. Se uno diventa miliardario lo fa perché ha più testosterone degli altri, perché è più forte degli altri o una maggiore attitudine al dominio? Non credo. E se uno è miliardario acquisisce con ciò una superiore attitudine al comando? Per quanto detto sopra, anche questo è in-credibile.



No è la mentalità. Bill Gates, Steve Jobs erano Omega. Quello dei Noir Désir era Beta.

Alfa: È uno stato mentale più che finanziario, la capacità di piegare gli altri al proprio volere con Savoir faire, charme, parlantina, ma anche triade oscura (machiavellinismo, narcisismo, psicopatia), grande arrampicatori sociali, fisicamente pompati, quello che probabilmente ti bullava da piccolo.

Beta: quello che veniva bullato, basso, ciccione, pelato, sfigato, che si mette con una ex troia ormai imbruttita e che dai 15 ai 30 anni covava di farsela. Poi se la prende, dopo che se la sono passata tutti, e lei gliela dà una volta ogni due anni dopodiché divorzia e lui ritorna con i suoi decrepiti.

Omega: Secchione. Tagliato fuori dal gioco. 1/100.000 Inventa la Microsoft oppure Whatsapp e allora scopa, gli altri rimangono a farsi le seghe tipo l'uomo dei fumetti dei Simpson  ;)
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 10:36:32 am
il ricco , il potente , il politico di spicco , il grande industriale o finanziere  necessariamente lo sono.

In totale disaccordo. Spesso e volentieri - ma non sempre, non sto qui a generalizzare - questi "ricchi" (il termine esatto sarebbe "poveri"), politici di spicco, "potenti" (il termine esatto sarebbe "impotenti") sono dei nerd sfigati e vigliacchi, come quel tale che è diventato plurimiliardario copiando le idee altrui con l'aiuto di un mafioso (brasiliano, mi pare), cioè il contrario di un "maschio alpha", ossia di qualcuno in grado di guidare il branco o di imporsi su di esso. Anzi, i loro metodi sono piuttosto femminei.

E allora se le cose stanno così, penso che parlare di maschi alpha e beta non abbia senso.

Perché il secondo fronte di divisione fra uomini alpha e uomini beta che comunemente viene preso in esame, è quello di chi "fa l'amore" e "chi non lo fa". Qui la divisione ha ancora meno senso. E' vero, ci sono persone belle e persone brutte, ma la cosa non incide mai sulla disponibilità sessuale. A parità di ceto sociale, ricchi o poveri che siamo, possono esserci belli che fanno poco sesso (per poco bisogno o per il poco piacere) e brutti che ne fanno molto. Anche perché, posto che il fine sia l'evoluzione ed il miglioramento, il bello ha poco da "migliorare" del proprio patrimonio, quindi anche poco da riprodursi, mentre il brutto ha maggior bisogno di perfezionare la sua stirpe. I brutti sono sempre stati grandi scopatori, anche e soprattutto dove il bello e la bellezza stavano alla base del sentire sociale.

Solo nella mentalità cristiana il brutto è demoniaco e va scacciato come qualcosa di cattivo (così come il bello è spiritualizzato e privato della sua eroticità), al punto che si condanna il caprone come "satanico". In epoca pre-cristiana tutto ciò che era legato alla sessualità era associato al mostruoso, ossia al meraviglioso. Evidentemente la sessualità non è mai stata propriamente, fra gli esseri umani, appannaggio dei soli belli (alpha o beta che siano). Anzi, c'è una tendenza iconografica, persino nell'atteggiamento cristiano di condanna, ad associare il sesso ai brutti più che ai belli (cui si associa altro, come la guerra).

No è la mentalità. Bill Gates, Steve Jobs erano Omega. Quello dei Noir Désir era Beta.

Alfa: È uno stato mentale più che finanziario, la capacità di piegare gli altri al proprio volere con Savoir faire, charme, parlantina, ma anche triade oscura (machiavellinismo, narcisismo, psicopatia), grande arrampicatori sociali, fisicamente pompati, quello che probabilmente ti bullava da piccolo.

Beta: quello che veniva bullato, basso, ciccione, pelato, sfigato, che si mette con una ex troia ormai imbruttita e che dai 15 ai 30 anni covava di farsela. Poi se la prende, dopo che se la sono passata tutti, e lei gliela dà una volta ogni due anni dopodiché divorzia e lui ritorna con i suoi decrepiti.

Omega: Secchione. Tagliato fuori dal gioco. 1/100.000 Inventa la Microsoft oppure Whatsapp e allora scopa, gli altri rimangono a farsi le seghe tipo l'uomo dei fumetti dei Simpson  ;)

Appunto, ma se è uno stato mentale indipendente dal ceto sociale, dal ruolo, o dall'aspetto fisico (l'alpha è come Allah, perché non si può rappresentare), allora che cosa denota? Solo il fatto di scopare. Allora non si tratta tanto di "alpha"/"beta", quanto di "scopatore"/"non-scopatore". Lo chiamiamo "alpha state of mind", ma è solo voglia di scopare non inibita.
L'arrampicatore sociale è piuttosto quello che chiami "omega", senza alcun valore personale, che arranca verso la vulva come verso la sua divinità, senza rispetto per se stesso né per gli altri.

Che cosa significa? Nulla, ma chiederselo è da Beta

Simpaticone :) non è vero che è da "beta". Da beta sono gli atteggiamenti competitivi nei confronti degli altri uomini (anche quelli denigratori) per un pezzetto di figa.  :doh:
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 11:05:15 am
Capito che voglio dire, caro -Red?

L'intervento di Ryu forse ti avrà fatto capire che quelli che comunemente vengono chiamati "alpha" e che probabilmente hanno inventato le categorizzazioni "alpha", "beta", etc., prevalentemente sono omuncoli senza palle; probabilmente nemmeno dei maschi completi.

" la capacità di piegare gli altri al proprio volere con Savoir faire, charme, parlantina"

In pratica delle femmine, delle "seduttrici".

" arrampicatori sociali"

Cioè degli impotenti, incapaci di godere in senso stretto, che hanno bisogno del denaro per confermare la propria "grazia" (il calvinista tipico).

 "fisicamente pompati"

Per lo più prodotti di laboratorio, con corpi finti (per lo più brutti) prodotti in serie nelle palestre: non reggerebbero lo scontro fisico nemmeno con un ragazzino sprovveduto.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Marzo 29, 2017, 12:59:33 pm
Capito che voglio dire, caro -Red?

L'intervento di Ryu forse ti avrà fatto capire che quelli che comunemente vengono chiamati "alpha" e che probabilmente hanno inventato le categorizzazioni "alpha", "beta", etc., prevalentemente sono omuncoli senza palle; probabilmente nemmeno dei maschi completi.

" la capacità di piegare gli altri al proprio volere con Savoir faire, charme, parlantina"

In pratica delle femmine, delle "seduttrici".

" arrampicatori sociali"

Cioè degli impotenti, incapaci di godere in senso stretto, che hanno bisogno del denaro per confermare la propria "grazia" (il calvinista tipico).

 "fisicamente pompati"

Per lo più prodotti di laboratorio, con corpi finti (per lo più brutti) prodotti in serie nelle palestre: non reggerebbero lo scontro fisico nemmeno con un ragazzino sprovveduto.

Già, vuote. Però se conosci le donzelle a loro queste cose piacciono.

Sono talmente solipsiste, ipoagenti e ipergamiche che quelle cose funzionano davvero.

Tuttavia l'essere alfa non è mutualmente escludibile con l'essere omega, mentre lo è con l'essere bete  :sleep:

Per cui senza rinunciare a raggiungere le vette dell'intelletto umano, che anzi è incoraggiato, uno può essere sia alfa che omega. A quel punto ci sarebbe il problema di capire se uno è un alfa omeghizzato o un'omega alfizzato.

Comunque tornando al gentil sesso: essere pompati, vuoti, pieni di sé, triade oscura ecc ecc funziona.

L'ultima ucraina che mi sono pompato si era fatta sponsorizzare da un milanese, beta ovviamente, io le ho detto una frase del tipo "non voglio sapere niente ci vediamo direttamente in hotel da me". Lei è venuta e nonostante lui avesse pagato tutto l'ha mollato ed è venuta anche i giorni seguenti.

alla fine è sempre AFBB.

Non siate Beta, siate Alfa oh miei cari fratelli  :cool:
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 13:36:11 pm
uno può essere sia alfa che omega.

 :rofl2: Uno può anche essere colui che era, che è e che viene.  :rofl1:

Già, vuote. Però se conosci le donzelle a loro queste cose piacciono.

Sono talmente solipsiste, ipoagenti e ipergamiche che quelle cose funzionano davvero.

Non ho dubbi. Converrai con me nel dire, però, che imitare il "solipsismo" femminile abbia ben poco di maschile/mascolino. E che perciò parlare di "maschio alpha" circa chi adotta quei comportamenti sia un errore non da poco.
D'altro canto è possibile scegliere il cammino del seduttore senza bisogno di regolare il proprio agire su: "a loro queste cose piacciono".
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Red- - Marzo 29, 2017, 14:17:12 pm
Capito che voglio dire, caro -Red?
Ho capito che stai confondendo sogni e realtà o, se preferisci, soddisfazioni personali legate al proprio essere profondo e aspirazioni di tipo socio-relazionale.
Uno può stare benissimo anche essendo un omega, un theta o quel che vuoi.

Alpha e beta sono schematizzazioni, che ci fanno però rendere conto di un concetto che esiste ed è ben reale, poi però non esistono solo quelle due condizioni e non solo in quelle due condizioni uno si può realizzare. Non può esistere un mondo di soli alpha e nemmeno un mondo di soli beta. Ma i concetti esistono e fanno capire bene, schematizzando, la realtà.

L'alpha è colui il quale ha un idolum forte in rapporto all'ambiente in cui vive, e in rapporto agli altri.
L'idolum è un insieme di cose che rendono il singolo forte in rapporto al gruppo in cui vive.
(In un forum il moderatore globale ha un idolum forte)
Non è che tutto sia così semplice, a volte bisogna riflettere un pò. Il denaro non è l'unico elemento che costituisce l'idolum maschile. (*)
In un'isola deserta il forte sarà colui il quale saprà cavarsela meglio e con maggior sicurezza, il beta potrebbe essere anche quello che ha un immenso tesoro in oro, ma che sull'isola deserta non serve a niente.
A prescindere da questo esempio estremo, è chiaro che nella nostra società il denaro è un elemento molto importante per l'idolum maschile, pur non essendo in assoluto quello fondamentale.

Ma se si nega l'esistenza di queste due categorie schematiche, alpha e beta, non si capsice più correttamente la realtà del mondo umano.
Così, in tal caso, chiunque può pensare di poter aspirare a miss Italia, perchè tanto "non esiste un motivo per cui non potrebbe farlo". Ma inevitabilmente miss Italia gli darà un calcione nel culo, con le scarpe a punta.
Questo perchè lei è bella ed ha un idolum forte e sa di poter aspirare in alto, mentre lui, se non è un alpha, non sa di non poter aspirare a miss Italia. Ed andrà incontro a molte delusioni.

Poi, ripeto, ognuno può sognare quello che vuole, ma poi la realtà può essere tutt'altra cosa.



(*)
Ps,
concordo con la spiegazione di C. Camporesi, tranne dettagli.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Faust - Marzo 29, 2017, 15:34:23 pm
@Red-: Funziona esattamente all'inverso. Sono quelle categorizzazioni inutili che impediscono una visione chiara della realtà, e che non trovano alcun riscontro.

Citazione
Uno può stare benissimo anche essendo un omega, un theta o quel che vuoi.

Che vuol dire essere omega, theta o quant'altro?
Faccio una supposizione... Se invece di essere delle qualità esistenti fossero degli imperativi morali?

Citazione
Alpha e beta sono schematizzazioni, che ci fanno però rendere conto di un concetto che esiste ed è ben reale, poi però non esistono solo quelle due condizioni e non solo in quelle due condizioni uno si può realizzare.

Basta sostituire le parole evidenziate e otteniamo: "Alpha e beta sono leggi della comunità, che ci costringono a conformarci ad un comportamento che esiste ed è ben reale, poi però non esistono solo quei due divieti ed obblighi e non solo in quei due divieti ed obblighi uno si può realizzare.

La supposizione iniziale sembra fondata, ma... A che scopo invertarsi queste regole?

Citazione
Non può esistere un mondo di soli alpha e nemmeno un mondo di soli beta.

Ora è chiaro lo scopo: scongiurare un mutamento (immaginato) di uno status quo (fittizio). Scopo sciocco, dal momento che non c'è lo status quo in questione: infatti ancora non si è risposto alla domanda "che significano alpha e beta?", ritraducibile nella domanda "quali sono questi fatti reali e concreti?".

Citazione
Ma i concetti esistono e fanno capire bene, schematizzando, la realtà.

E allora perché non viene fornita una definizione formale di "maschio alpha" e "maschio beta"? Ma forse la risposta sta per arrivare....

Citazione
L'alpha è colui il quale ha un idolum forte in rapporto all'ambiente in cui vive, e in rapporto agli altri.
L'idolum è un insieme di cose che rendono il singolo forte in rapporto al gruppo in cui vive.
(In un forum il moderatore globale ha un idolum forte)

Eccola!

Su di essa c'è da dire:

1) La parola "idolum" non sta proprio a designare "un insieme di cose che rendono il singolo forte in rapporto al gruppo in cui vive". Già nell'uso moderno del termine, nel realismo filosofico, per "idolum" si intende qualcosa di fittizio che la scienza ha il compito di rimuovere per far luce sui fatti.

2) La definizione è assurda. Perché come già detto sopra si considera o si considerava "alpha" anche un Silvione, ma... Silvione è un debole! Possiede e possedeva inoltre tutte quelle caratteristiche che lo rendono un debole.

3)Soprattutto, però, cos'ha a che fare un concetto di classe o ceto, oppure un concetto di leadership situazionale, quale quello che è stato or ora definito, con l'essere maschio? Perché questa definizione, che definisce qualcosa come un leader, dovrebbe definire invece l'espressione "maschio alpha"? Perché creare come categoria schematica una nozione di "maschio alpha" che poi non ha niente di diverso da quella di "leader"?

La risposta alla domanda di cui al punto tre forse arriva ora...

Citazione
Così, in tal caso, chiunque può pensare di poter aspirare a miss Italia, perchè tanto "non esiste un motivo per cui non potrebbe farlo".

Ah, ecco, si tratta di un divieto. Avevo capito tutto già prima che arrivasse la falsa definizione. Non una definizione della realtà delle cose, ma un lamento dell'impotente (che però è ricco).
Il significato è chiaro: " 'sto tizio mi si è scopato la ragazza, perciò per dire che non può farlo lo chiamo beta".
Per carità, è comprensibile che ci si lamenti per le corna ricevute. Legittimo è anche che si faccia di tutto per non subirne. Tuttavia dire che esistono "maschi alpha" che possono farsi miss italia (o qualsiasi sia la donna in questione) e "maschi beta" che non possono... equivale a dire il falso (questo sì, è credere alla fantasia).
Come si è visto, si tratta di una mistificazione del reale che deriva dalla negazione di un vissuto di gelosia. Perché chiunque, ricco, povero, con un idolum (?) o con un'anca rotta, può andare a farsi qualsiasi donna (miss Italia e Scarlett Johansson comprese).

Citazione
Ma inevitabilmente miss Italia gli darà un calcione nel culo, con le scarpe a punta.

Sì, è quello che credeva anche il marito di quella che poi lo tradì col suo migliore amico. In conclusione...

Citazione
Questo perchè lei è bella ed ha un idolum forte

A proposito di sogni, stavolta femminili.

Citazione
mentre lui, se non è un alpha, non sa di non poter aspirare a miss Italia.

E torniamo daccapo. Se per alpha intendi il "leader", hai idea di quanti leader abbiano ricevuto corna per intervento dei non leader?

D'altro canto se "maschio alpha" è appunto il più virile... Purtroppo, e di questo è saggio rammaricarsi, non tutti i leader sono mascolini (addirittura oggi abbiamo le presidentesse).
Ritengo lecito asserire a questo punto che la nozione di "maschio alpha", vista la complessità dei fenomeni umani, sia del tutto insignificante/vuota per l'uomo.





Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 29, 2017, 17:59:00 pm
Sono concetti basilari della QM, penso che ci si dovrebbe minimamente documentare prima.
Argomento trattato centinaia di volte

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=30871029&st=30

Non mi pare il caso di rimandare ad altri siti (seppur predecessori di questo). I dibattiti vanno sempre bene. Perlopiù su questo forum non mi pare ci sia una discussione aperta in tema. Se mi sbaglio linkatemela che unisco.
Per Faust: come detto più volte, cerca di rimanere in tema, di essere chiaro e più sintetico possibile quando esponi i concetti. Perchè, spesso, si fa veramente fatica a capire ciò che vuoi esprimere.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Red- - Marzo 29, 2017, 19:53:47 pm
Non mi pare il caso di rimandare ad altri siti (seppur predecessori di questo). I dibattiti vanno sempre bene. Perlopiù su questo forum non mi pare ci sia una discussione aperta in tema. Se mi sbaglio linkatemela che unisco.
...Non mi è chiaro di cosa parli.
Guarda che il vecchio forum l'ho chiuso. Anche volendo, al momento non è possibile dibattere là.
Spiega meglio, se ne hai voglia.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 29, 2017, 19:56:54 pm
...Non mi è chiaro di cosa parli.
Guarda che il vecchio forum l'ho chiuso. Anche volendo, al momento non è possibile dibattere là.
Spiega meglio, se ne hai voglia.

Intendevo dire che rimandare ad una discussione presente su un altro forum, dicendo all'utente Faust che l'argomento è stato già dibattuto, non va bene.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Red- - Marzo 29, 2017, 20:04:12 pm
Perchè, di grazia?
Ho spiegato che probabilmente sarebbe giusto che ci si documentasse un minimo prima, ed era questo il senso del link.
...ma non si possono postare link a nessun sito diverso da questo, o soltanto al vecchio forum?
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 29, 2017, 20:07:50 pm
Perchè, di grazia?
Ho spiegato che probabilmente sarebbe giusto che ci si documentasse un minimo prima, ed era questo il senso del link.
...ma non si possono postare link a nessun sito diverso da questo, o soltanto al vecchio forum?

Red utilizza i messaggi privati se vuoi ulteriori chiarimenti. Quello che avevo da dire l'ho detto ed è chiaro:

Intendevo dire che rimandare ad una discussione presente su un altro forum, dicendo all'utente Faust che l'argomento è stato già dibattuto, non va bene.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Marzo 29, 2017, 20:43:28 pm
Faust

Citazione
E' vero, ci sono persone belle e persone brutte, ma la cosa non incide mai sulla disponibilità sessuale.

Ma dai, Faust...
Esser brutti è una disgrazia, altro che chiacchiere.

Citazione
I brutti sono sempre stati grandi scopatori,

Sì, vabbè.

Ci manca solo che di aggiungere che "l' importante è saperci fare", che "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace", ecc ecc.
Insomma, la solita fiera dei luoghi comuni.

Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 29, 2017, 21:05:53 pm
L'alpha è colui il quale ha un idolum forte in rapporto all'ambiente in cui vive, e in rapporto agli altri..

Detto questo , detto tutto.
Poi si potrebbe questionare in qual campo si sia un leader ,
O se l' ottener  facilmente favori dalle tipe debba essere l' obiettivo fondamentale di un uomo .
Il discorso in parte e' gia' stato sviscerato , oppure ci porterebbe lontano e OT.

Ultima cosa :
Che i brutti siano grandi scopatori , beh , questo non lo credo affatto.
( pero' forse negli ultimi duemila anni e' anche successo).

No , Faust , credi ad un vecchio: se parliamo di alfa nei confronti delle donne , la bruttezza e' una maledizione che vien dopo solo all' impotenza.
Il Vero Brutto e' condannato all' onanismo o al matrimonio , comunque ad una vita sessuale insoddisfacente.
Sic.


Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Marzo 29, 2017, 21:09:48 pm
Il Vero Brutto e' condannato all' onanismo o al matrimonio , comunque ad una vita sessuale insoddisfacente.

E' così.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Marzo 29, 2017, 21:20:20 pm
Le donne sono ipergamiche. Ed è un fatto.

Se una è da 4 col cazzo che mischia i suoi geni con te che sei da 3, perché il suo cervello la sua vagina, si è evoluta per millenni cercando il maschio alfa.

Basta farsi un giro su Tinder e vedere ciccione, non in carne ma obese, da 2 chiedere requisisti tipo essere alti 1,80 e muscolosi.

Una volta feci un testo con una che conobbi. Brutta, ma brutta, brutta, brutta, per magnanimità le do un 2  :cool: lei mi sfidò dicendo che scopava tanto, io non accettai la sfida replicando che essendo donna non potevo competere così come le giocatrici femminili di pallone non possono competerei coi giocatori.

Lei mi mostrò le chat ed era pieno di ragazzi belli che le scrivevano. Ma belli eh!

I brutti sono fottuti altro che grandi scopatori, però se sei uomo un'ancora di salvataggio ce l'hai... In teoria puoi sempre fare i soldi e allora i nani tipo Berlusconi e Putin cuccano, ma nel dubbio meglio essere belli.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Marzo 29, 2017, 21:53:23 pm
Ryu

Citazione
Le donne sono ipergamiche. Ed è un fatto.

Be', anch'io lo sono.
A me le brutte non interessavano da giovane e ancor di meno mi interessano oggi.


Citazione
Basta farsi un giro su Tinder e vedere ciccione, non in carne ma obese, da 2 chiedere requisisti tipo essere alti 1,80 e muscolosi.

Non so cosa succede nel virtuale, poiché non frequento quei siti né ho mai conosciuto una donna in quel modo; ma nel quotidiano non è che le obese abbiano tutto questo successo con i belli.
Anzi, le suddette hanno problemi anche con i normali.
Ovviamente, aggiungo.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Warlordmaniac - Marzo 29, 2017, 22:03:02 pm
Il maschio alpha è il prodotto della caratteristica principale dei gusti sessuali femminili. Infatti le donne, in mancanza di informazioni certe sul reproductive value soprattutto, ma anche sul survival value, che nell'uomo ha punti in comune col primo, fanno grandissimo affidamento all'opinione delle altre donne sull'uomo esaminato. L'opinione si esplica a parole, ma in primis a fatti, cioè attraverso le concessioni sessuali femminili a quella persona.
Mentre la superskill della donna è la bellezza, la superskill dell'uomo è il suo curriculum sessuale. Quindi l'alfità è un concetto affibbiato all'uomo, dato che curriculum sessuale si alimenta da solo essendo causa e conseguenza della propria crescita.
Il circolo vizioso crea all'interno della popolazione maschile, che in media ha un minor valore sessuale (anche se ci devo pensare bene, a dire il vero), delle polarità che ricordano la distribuzione delle ricchezze nell'attuale regime capitalista. Cioè, in parole povere, pochissimi hanno più di tantissimi altri.

La popolazione femminile, pur avendo all'interno delle fortissime differenze di valore sessuale, comunque non hanno questi meccanismi di crescita esponenziale, per cui il concetto di alfità non è usato (la donna fa al massimo una gravidanza l'anno, il suo scarso ritmo riproduttivo apporta importanza a tutte le donne, in quanto utili come strumenti riproduttivi).
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Marzo 29, 2017, 22:44:04 pm
Grazie per aver spiegato la preselezione ragazzi studiate, punto. Non ve ne pentirete
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Marzo 29, 2017, 23:32:31 pm
L'alfa di solito è quello dominante e l'umanità molte volte è andata avanti cercando il forte invece del giusto, molte volte prendendo delle fregature. Come le femmine che scartano chi potrebbe essere più affidabile e credono che la premura sia un'autorizzazione a farsi mancare di rispetto. Quelli che trovano di più lo fanno per diverse ragioni, un po' ci saranno pure i caratteri dominanti, ma anche il saper se non provarci quanto meno riconoscere quelle disponibili, o la capacità di conoscere e il tempo da dedicare alle conoscenze sapendo sbattersene dei pali. L'essere alfa o beta e la capacità di attirare sul momento comunque non dipende solo dall'aspetto fisico, neanche nelle femmine, e non necessariamente dai soldi.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 30, 2017, 07:49:03 am
Per tutti , ma per Frank e Ryu in particolare:

Avete almeno un amico definitodalle donne come brutto  ( non il brutto che scopa , di Faust):

Che atteggiamento avete , o avreste nei suoi confronti .
Denigratorio e ridicolizzante?
Date consigli ( se sono richiesti , ovviamente , cioe' se il fatto e' percepito come problema).?
Lo aiutate a ridefinire il problema ( trombare e' bello , ma si puo' sopravvivere anche senza)?
Gli dite ci son sempre le prostitute?
Cercate di presentargli qualche pariestetica sua?
Ignorate il fatto (e' un suo problema , non vostro) ?

Tanto per definire le dinamiche all' interno di gruppi maschili ove esistono da sempre alfa e omega , leader e seguaci.
Da quel che ho capito almeno  alcuni di voi dovrebbero esere deglialfa .

Oppure, se siete considerati brutti  , i vostriamici piu' fortunati come vi trattano ?


Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 30, 2017, 12:23:51 pm
Perchè, di grazia?
Ho spiegato che probabilmente sarebbe giusto che ci si documentasse un minimo prima, ed era questo il senso del link.
...ma non si possono postare link a nessun sito diverso da questo, o soltanto al vecchio forum?

il vecchio forum aveva un vantaggio innegabile: che aveva una mission specifica, chiara, condivisa. le discussioni là erano scandalose, dicevamo: il re è nudo, ed era chiaro subito che era nudo.
In un certo senso qui ormai la battaglia è vinta: ma pensate un po' se sul vecchio forum avremmo potuto mantenere una discussione dal titolo "tanti stupri, tutti falsi"? A quel tempo l'ipotesi che ci fossero false denunce era impronunciabile.
Ma in questa fase di incertezze comunque la guerra non è finita, si tratta solo di reidentificare il nemico e la strategia.
Forse il nostro forum è ancora più importante.
Ma perdere il patrimonio del vecchio forum è un po' l'equivalente dei cristiani che dimenticasseo le catacombe
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Vicus - Marzo 30, 2017, 12:37:34 pm
Citazione da: Cosmos
Ma in questa fase di incertezze comunque la guerra non è finita, si tratta solo di reidentificare il nemico e la strategia.
Se posso esprimere un parere il prossimo passo è cominciare a darci degli obiettivi positivi, costruttivi.
E' ormai evidente che il femminismo ha fallito, non incanta più.
Possiamo colmare questo vuoto dicendo, a uomini e donne: abbiamo un modello di società che funziona, che ne dite?
Non sarebbe difficile vederlo: in ogni società durevole esistono delle costanti, indipendenti dal tempo e dallo spazio perché legate alla natura umana.
Quali sono? Come fare per concretizzarle nella nostra?
Questo sì sarebbe un soggetto di discussione e ricerca interessante, da condurre con criteri scientifici.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 30, 2017, 17:15:19 pm
....
Ultima cosa :
Che i brutti siano grandi scopatori , beh , questo non lo credo affatto.
( pero' forse negli ultimi duemila anni e' anche successo).
...

Poco ma sicuro. I brutti possono diventare "grandi scopatori" solo se cambia il loro "appeal sociale" verso il sesso femminile. In poche parole lo posso diventare se conquistano una posizione sociale di prestigio e/o se diventano ricchi.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Marzo 30, 2017, 19:44:21 pm
Per tutti , ma per Frank e Ryu in particolare:

Avete almeno un amico definitodalle donne come brutto  ( non il brutto che scopa , di Faust):

Che atteggiamento avete , o avreste nei suoi confronti .
Denigratorio e ridicolizzante?

Date consigli ( se sono richiesti , ovviamente , cioe' se il fatto e' percepito come problema).?
Lo aiutate a ridefinire il problema ( trombare e' bello , ma si puo' sopravvivere anche senza)?
Gli dite ci son sempre le prostitute?
Cercate di presentargli qualche pariestetica sua?
Ignorate il fatto (e' un suo problema , non vostro) ?

Tanto per definire le dinamiche all' interno di gruppi maschili ove esistono da sempre alfa e omega , leader e seguaci.
Da quel che ho capito almeno  alcuni di voi dovrebbero esere deglialfa .

Oppure, se siete considerati brutti  , i vostriamici piu' fortunati come vi trattano ?

No, assolutamente, non mi permetterei mai di denigrare e ridicolizzare un uomo definito brutto dalle donne.
Innanzitutto perché io non offendo mai gratuitamente nessuno - uomo o donna che sia - e poi perché in una ipotetica situazione contraria non vorrei e non accetterei di essere offeso e deriso a causa del mio aspetto.
Già la vita del brutto respinto dalle donne è sostanzialmente un inferno, soprattutto in gioventù, perciò l' offesa gratuita nei suoi confronti è l' ultimo dei miei pensieri.

Al massimo, se si tratta di un amico e ci sono in confidenza, posso dargli (e gli do) dei consigli.
Ma non gli presento nessuna, tantomeno gli dico che pur essendo bello trombare si può sopravvivere anche senza, perché sicuramente sarei inopportuno e lui la considererebbe una presa per i fondelli.


Citazione
Gli dite ci son sempre le prostitute?

Pur non ritenendole la soluzione dei mali maschili, le prostitute le ho consigliate a diversi uomini, compresi dei non brutti sposati e cornificati dalle rispettive mogli.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Ryu - Giugno 09, 2017, 15:44:00 pm
Se sei brutto c'è poco da fare, la verità è questa.

Si possono sempre fare i soldi ma è difficile... ci vuole tanta avidità, astuzia e machiavellinismo.

Bisogna cercare di massimizzare il proprio valore di mercato andando in palestra tutti i giorni e facendo soldi.

Dimenticati stronzate quali: la simpatia, l'eleganza, il savoir-fair contano 2 cose: i soldi. La genetica.

Io non mi senti brutto, anzi, sto intorno a un paio di centinaia però dopo i 30 (nono che età tu abbia) qualcosa cambia e intervengono i soldi (che non ho) allora ti devi butterei su quelle un paio di voti in meno o sulle estiche
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 10, 2017, 07:49:08 am
Io ho avuto 1/40 delle esperienze tue, e non credo che la media sia molto più alta. Se fosse vero ci sarebbe un tasso di disuguaglianza (almeno nel genere maschile) quasi come fra un grande imprenditore e un operaio della Fiat.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 10, 2017, 07:55:59 am
Se contava l'aspetto fisico avevo un curriculum più alto.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Giugno 10, 2017, 08:16:23 am
Se contava l'aspetto fisico avevo un curriculum più alto.

L'aspetto fisico conta, soprattutto da giovani.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 10, 2017, 08:31:02 am
In proporzione ho concluso di più dopo.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: Frank - Giugno 10, 2017, 13:05:31 pm
In proporzione ho concluso di più dopo.

giacca ma perché bisogna sempre metterla sul personale ?
Qui si fanno discorsi a livello generale; ossia si tratta la QM (questione maschile), non la QP (questione personale).



Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: claudio camporesi - Giugno 10, 2017, 13:59:16 pm
Citazione
Io ho avuto 1/40 delle esperienze tue, e non credo che la media sia molto più alta. Se fosse vero ci sarebbe un tasso di disuguaglianza (almeno nel genere maschile) quasi come fra un grande imprenditore e un operaio della Fiat.

Il tasso di disuguaglianza puo' essere anche molto maggiore, caro Giacca.

Una scanzonata vita sessuale e' una possibilita' ma che non viene garantita per diritto costituzionale o da prassi sindacale.

Bello o brutto , mi permetto di dire che un Uomo dovrebbe chiarire a se stesso cosa cerca nella unica vita che ha a disposizione;  eviterei comunque di aderire ad un modello " ficocentrico" ' soprattutto se , sin  dall' adolescenza , la cosiddetta controparte ti ha sottolineato il tuo scarso valore " sessuale" .

*inserito quote*
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 11, 2017, 08:18:17 am
Il tasso di disuguaglianza puo' essere anche molto maggiore, caro Giacca.
Di solito non credo quando sento dei numeri sopra il 30 o peggio 100.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: ReYkY - Giugno 11, 2017, 12:53:05 pm
Ryu

Be', anch'io lo sono.
A me le brutte non interessavano da giovane e ancor di meno mi interessano oggi.


Non so cosa succede nel virtuale, poiché non frequento quei siti né ho mai conosciuto una donna in quel modo; ma nel quotidiano non è che le obese abbiano tutto questo successo con i belli.
Anzi, le suddette hanno problemi anche con i normali.
Ovviamente, aggiungo.


Per esperienza personale avete ragione entrambi.
Nella vita reale una cicciona obesa avrà (molti) più problemi di un suo pariestetico maschio, però, paradossalmente, su internet la situazione si ribalta (vedere "l'esperimento della donna maiale"), specie nei siti d'incontri.
Sinceramente ne ignoro il motivo. Forse ci stanno troppi allupati che contattano random e le femmine si montano la testa...

Ps. Nell'uomo la cosa che conta di più è il pene, se sei brutto come una scimmia ma hai una mazza >20 cm rimorchi facilmente... non mi dite che non è vero perché sono storie di vita vissuta. ;)
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 11, 2017, 13:14:10 pm
Nella vita reale una cicciona obesa avrà (molti) più problemi di un suo pariestetico maschio, però, paradossalmente, su internet la situazione si ribalta (vedere "l'esperimento della donna maiale"), specie nei siti d'incontri.
E' difficile trovare una che a 25-30 anni non ha esperienze. E anche che ne avute 100. Anche se poi paradossalmente pare che siano quasi tutte fidanzate, quindi il cerchio non si chiude neanche così.
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: ReYkY - Giugno 11, 2017, 13:37:48 pm
Se vuoi ti faccio nomi e cognomi in PVT...
Titolo: Re:Cosa significano per noi "maschio alpha" e "maschio beta"? (E "omega", etc.)
Inserito da: giacca - Giugno 15, 2017, 08:37:05 am
E' difficile trovare una che a 25-30 anni non ha esperienze. E anche che ne avute 100. Anche se poi paradossalmente pare che siano quasi tutte fidanzate, quindi il cerchio non si chiude neanche così.
Nel senso che se pochi si passano molte ma sono quasi tutte occupate c'è qualche cosa a cui non arrivo.