Forum sulla Questione Maschile
Off Topic => Off Topic => Topic aperto da: Vicus - Novembre 27, 2016, 03:08:13 am
-
Apro un sondaggio sui risultati (non intenzioni di voto) del referendum prossimo venturo. Vediamo se questo forum ha più capacità di previsione degli "esperti" (che davano Clinton vincitrice) :lol:
Secondo me vincerà il NO (salvo brogli elettorali).
-
Leggete, ma soprattutto votate! :italia2:
...Anche in cabina elettorale! :italia1:
-
Secondo me vincerà il NO (salvo brogli elettorali).
Quoto e sottoscrivo parentesi comprese.
-
Già l'ho scritto: vincerà il NO ma non di larghissima misura. Tanto da far sperare in certi momenti i sostenitori del SI' e preoccupare non
poco quelli del NO. Mi dà qualche preoccupazione il carattere del popolo italiano, al quale piace sguazzare nella merda e non vuole fare i
cambiamenti necessari per tirarsene fuori se non quando non ne può proprio più: la vittoria del NO è l'inizio del cambiamento che ci vuole
Speriamo che La Brexit e la vittoria di Trump siano di buon auspicio anche per il referendum in Italia.
-
Vincerà il NO, ma non di larghissima misura.
-
Vincerà il NO con un risultato tra il 55 a 45 e 60 a 40.
-
C'era una volta la prima repubblica. Vinceva sempre la DC. Magari poi proviamo a capire perchè. Ma se andavi al bar e chiedevi ai soliti frequentatori, ormai diventati quasi amici, tutti ti dicevano che mai e poi mai avrebbero votato DC. Perchè era politicamente scorretto.
Poi vinceva sempre la DC.
Tentiamo di dare una brevissima spiegazione al trigomiro? Perchè era politicamente scorretto votare DC, e se al bar dicevi che la votavi, ti prendevano in giro ed eri fuori, out. Però poi quegli stessi ci ragionavano su, e facevano dei confronti. Una cosa era il bar, un'altra era il loro futuro.
Se vince il no e va tutto più in malora di adesso, (cosa molto molto probabile) ci dovrebbero essere dei responsabili per l'accaduto.
Chi saranno? Nessuno, vero? :D :D
-
Stiamo a menarla sulle quote rosa, mentre sappiamo benissimo che anche se on passeranno oggi, al prossimo giro ogni partito farà a gara a chi metterà più donne in parlamento. Magari si arriverà al 70% e tutti saranno contenti.
:D :D :D
Ad oggi, stando le cose così come ce le raccontano, votare NO è davvero un salto nel buio.
A meno che onn ci raccontino tutto, cosa molto probabile, ma si va nel campo delle pure ipotesi.
Ad esempio potrebbe essere che il vero confronto sia tra uno schieramento vicino alla Russia di Putin ed uno vicino all'america, fino ad oggi di Obama, ma da domani di Trump.
Il cittadino non ha cmq interesse a valutare per simpatie, me deve guardare al proprio vantaggio.
Secondo me vincerà il SI.
-
Stiamo a menarla sulle quote rosa, mentre sappiamo benissimo che anche se on passeranno oggi, al prossimo giro ogni partito farà a gara a chi metterà più donne in parlamento. Magari si arriverà al 70% e tutti saranno contenti.
:D :D :D
No.
Non ce ne sono abbastanza, non le trovano.
-
Già l'ho scritto: vincerà il NO ma non di larghissima misura. Tanto da far sperare in certi momenti i sostenitori del SI' e preoccupare non
poco quelli del NO. Mi dà qualche preoccupazione il carattere del popolo italiano, al quale piace sguazzare nella merda e non vuole fare i
cambiamenti necessari per tirarsene fuori se non quando non ne può proprio più: la vittoria del NO è l'inizio del cambiamento che ci vuole
Speriamo che La Brexit e la vittoria di Trump siano di buon auspicio anche per il referendum in Italia.
Massimo la Brexit è appena iniziata (anzi: non è ancora iniziata!) e non si può ancora valutare la questione. Una cosa la possiamo dare per certa, così come il fatto che il sole sorgerà anche domani: una eventuale "itexit" sarebbe una sciagura per l'Italia così come mai se ne sono viste. La potenza della GB, economica, politica, finanziaria, non è paragonabile con quella dell'Italia, è come pensare alla tigre a al gatto.
Per uscire dall'Europa serve una coalizione di stati, non una singola uscita. E per far ciò serve tempo, ed una certa stabilità e serietà dei governi.
La vittoria del SI non pregiudicherebbe minimamente una eventuale uscita di alcuni paesi dall'europa, darebbe solo più tempo per pensare e valutare.
-
Massimo la Brexit è appena iniziata (anzi: non è ancora iniziata!) e non si può ancora valutare la questione. Una cosa la possiamo dare per certa, così come il fatto che il sole sorgerà anche domani: una eventuale "itexit" sarebbe una sciagura per l'Italia così come mai se ne sono viste. La potenza della GB, economica, politica, finanziaria, non è paragonabile con quella dell'Italia, è come pensare alla tigre a al gatto.
Per uscire dall'Europa serve una coalizione di stati, non una singola uscita. E per far ciò serve tempo, ed una certa stabilità e serietà dei governi.
La vittoria del SI non pregiudicherebbe minimamente una eventuale uscita di alcuni paesi dall'europa, darebbe solo più tempo per pensare e valutare.
Secondo il tuo ragionamento, la Lituania , l'Estonia e la Lettonia, paesi piccoli e con un'economia modesta, sprofonderebbero nella
più totale arretratezza, fuori dall'UE e dall'Euro. Invece sono lì che prosperano. Perchè hanno mantenuto la loro sovranità monetaria.
Noi invece la nostra sovranità monetaria l'abbiamo bellamente ceduta e ci siamo legati a paesi economicamente più forti che ci hanno
messo fuori combattimento: da quando siamo nell'Euro l'Italia ha perso il 25% del suo settore manufatturiero e la Germania invece ha
registrato un incremento del 25% del suo, di settore manufatturiero. E' come se un quarto delle nostre imprese si fossero trasferite in
Germania. E, guarda caso, da quando c'è l'Euro. Deduci, se ne hai voglia.
-
Secondo il tuo ragionamento, la Lituania , l'Estonia e la Lettonia, paesi piccoli e con un'economia modesta, sprofonderebbero nella
più totale arretratezza, fuori dall'UE e dall'Euro. Invece sono lì che prosperano. Perchè hanno mantenuto la loro sovranità monetaria.
Noi invece la nostra sovranità monetaria l'abbiamo bellamente ceduta e ci siamo legati a paesi economicamente più forti che ci hanno
messo fuori combattimento: da quando siamo nell'Euro l'Italia ha perso il 25% del suo settore manufatturiero e la Germania invece ha
registrato un incremento del 25% del suo, di settore manufatturiero. E' come se un quarto delle nostre imprese si fossero trasferite in
Germania. E, guarda caso, da quando c'è l'Euro. Deduci, se ne hai voglia.
Quoto tutto.
-
(https://maschileindividuale.files.wordpress.com/2016/11/andare_a_votare.jpg)
-
Secondo il tuo ragionamento, la Lituania , l'Estonia e la Lettonia, paesi piccoli e con un'economia modesta, sprofonderebbero nella
più totale arretratezza, fuori dall'UE e dall'Euro. Invece sono lì che prosperano. Perchè hanno mantenuto la loro sovranità monetaria.
Noi invece la nostra sovranità monetaria l'abbiamo bellamente ceduta e ci siamo legati a paesi economicamente più forti che ci hanno
messo fuori combattimento: da quando siamo nell'Euro l'Italia ha perso il 25% del suo settore manufatturiero e la Germania invece ha
registrato un incremento del 25% del suo, di settore manufatturiero. E' come se un quarto delle nostre imprese si fossero trasferite in
Germania. E, guarda caso, da quando c'è l'Euro. Deduci, se ne hai voglia.
Scusa, molto pacatamente, non capisco cosa se ne deve dedurre. I tre paesi che hai citato sono tutti nell'UE ed hanno tutti l'euro, almeno così dice Wikipedia. (peraltro hanno tutte un PIl procapite molto minore del nostro, ma ok)
Io la vedo così: l'europa così comè è come una sorta di recinto, in cui dentro si sta male, ma fuori si sta peggio.
La soluzione non sta nell'uscita di un singolo paese, ma nell'uscita di una coalizione di paesi. Per realizzare ciò serve tempo, altrimenti sono guai, e guai veri.
C'è chi dice che l'attuale referendum è una sorta di ricatto verso il popolo italiano. E' vero, con ogni probabilità è proprio così.
Si tratta quindi di scegliere tra un magro accordo ed una grassa-grassa (obesa) sconfitta. La germania si sta prendendo le sue rivincite. In tale (pesante) sconfitta i perdenti non saranno i politici, nè del governo nè dell'opposizione, ma solo la gente comune. Si veda la Grecia.
Così è, secondo me.
-
La germania si sta prendendo le sue rivincite. In tale (pesante) sconfitta i perdenti non saranno i politici, nè del governo nè dell'opposizione, ma solo la gente comune. Si veda la Grecia.
Veramente la Grecia sta così proprio perchè i governi tecnici e quel demente di tsipras esegue alla lettera gli "ordini" ( mi viene da ridere al solo pensiero, ma purtroppo sono seri) di bruxelles e in particolare della Germania . Sono i paesi del nord europa a fare il comodo loro , e se la Grecia dovesse mandare a quel paese i crucchi si metterebbero bene le cose lì.
Che poi , detto onestamente, il problema non è nemmeno la germania, che sta facendo i suoi interessi ( per ora) , ma i governicchi che la adulano e se la ingraziano facendo riforme svantaggiose per i popoli .
La UE va riformata, ci vuole un'europa dei popoli, non un'europa concepita così come lo è ora .
-
Scusa, molto pacatamente, non capisco cosa se ne deve dedurre.
Se ne deve dedurre che quando si adotta una moneta più forte, la moneta degli altri o inventata dagli altri (l'euro) il paese che l'adotta si
impoverisce: è una ferrea legge economica. Noi abbiamo sostituito la nostra lira che rispecchiava la nostra economia e la realtà ( bella o
brutta che fosse) della nostra economia e la nostra REALE forza (o debolezza) economica e l'abbiamo sostituita con una moneta più forte
(anche se risultato di un paniere di valute straniere opportunamente "pesate") che rispecchiava l'economia di ALTRI paesi e la forza di un
paese come la Germania che, guarda caso, ha ripreso a riesportare di brutto e a migliorare la sua bilancia commerciale, grazie ad una più
debole valuta (l'euro è più debole del marco), mentre noi abbiamo difficoltà a competere con la Germania, visto che non abbiamo più la
nostra moneta nazionale, la lira, da svalutare. Quindi, prima ci liberiamo da questa pastoia che è l'euro e meglio sarà per noi.
-
Berlusconi che fa massiccia campagna elettorale per il NO non è un caso...
Da un lato potrebbe essere tornato alla ribalta per prendersi poi gli allori della possibile vittoria.
Dall'altro, a pensar male, un Berlusconi ai minimi storici di popolarità potrebbe far campagna elettorale per il NO per farla implicitamente per il SI. Ovvero è un favore all'amico Renzi: scendere in campo contro Renzi per portare verso il SI l'elettorato della sinistra che è più orientato verso il NO, in virtù dell'antipatia verso Berlusconi.
-
Ho letto attentamente i vari articoli della Costituzione che verranno modificati: credo che la modifica dell'art. 67 da sola basti a convincere chiunque della necessità di votare NO.
-
Se ne deve dedurre che quando si adotta una moneta più forte, la moneta degli altri o inventata dagli altri (l'euro) il paese che l'adotta si
impoverisce: è una ferrea legge economica. Noi abbiamo sostituito la nostra lira che rispecchiava la nostra economia e la realtà ( bella o
brutta che fosse) della nostra economia e la nostra REALE forza (o debolezza) economica e l'abbiamo sostituita con una moneta più forte
(anche se risultato di un paniere di valute straniere opportunamente "pesate") che rispecchiava l'economia di ALTRI paesi e la forza di un
paese come la Germania che, guarda caso, ha ripreso a riesportare di brutto e a migliorare la sua bilancia commerciale, grazie ad una più
debole valuta (l'euro è più debole del marco), mentre noi abbiamo difficoltà a competere con la Germania, visto che non abbiamo più la
nostra moneta nazionale, la lira, da svalutare. Quindi, prima ci liberiamo da questa pastoia che è l'euro e meglio sarà per noi.
Quoto.
Ma quanto dici va a demerito nostro, che ci rifiutiamo pervicacemente di tagliare sprechi e inefficienze, e proprio per questo restiamo un paese decisamente piu' POVERO dei nostri partner europei.
Ci serve una moneta debole solo per questo: perche' la moneta deve riflettere la nostra maggiore POVERTA' rispetto a Germania, Francia, ecc.
-
Ma quanto dici va a demerito nostro, che ci rifiutiamo pervicacemente di tagliare sprechi e inefficienze, e proprio per questo restiamo un paese decisamente piu' POVERO dei nostri partner europei.
Ci serve una moneta debole solo per questo: perche' la moneta deve riflettere la nostra maggiore POVERTA' rispetto a Germania, Francia, ecc.
Appunto perchè la classe politica italiana pensa solo A SE STESSA E BASTA. Ecco perchè rifiuta pervicacemente di tagliare sprechi, costi ed
inefficienze. Perchè sono I SUOI sprechi, costi ed inefficienze. Oltre, naturalmente, di coloro che la votano e la mantengono al suo posto,
si capisce. L'unica soluzione, a questo punto, è una rivolta di piazza. Ma il popolo italiano è privo della vitalità necessaria per compierla.
-
Votare No significa mettersi in un pantano da cui non si saprà come uscire, e non sarà ovviamente, colpa di nessuno.
Votare Si significa dare tempo al tempo; in ogni caso l'attuale governo tra un anno e mezzo scadrà, per cui allora si rimetteranno in moto le questioni, ma avremo evitato il tracollo.
Ripeto, per me gli italiani non si rendono ben conto di come stanno messi.
Già oggi quasi tutte le banche, penso per timore del fererendum, sono in forte calo. E possiamo dire "cosa ce ne frega delle banche", ok, però i soldi li abbiamo lì, le banche oggi sono indispensabili per la nostra economia. Se crollano loro, poco dopo crolliamo noi. Possiamo dire poi "rivogliamo i nostri soldi", ma hai voglia e cantà che se non interviene Dio in persona, i soldi non li rivedi più e giusto a Dio possiamo rivolgerci.
-
Propongo l'istituzione informale del comitato uomini per il NO.
Un NO di principio, un NO di dignità.
-
RED : Stiamo a menarla sulle quote rosa, mentre sappiamo benissimo che anche se on passeranno oggi, al prossimo giro ogni partito farà a gara a chi metterà più donne in parlamento. Magari si arriverà al 70% e tutti saranno contenti.
:D :D :D
Ad oggi, stando le cose così come ce le raccontano, votare NO è davvero un salto nel buio.
Le quote rosa , se le accettiamo ora, poi non potremo più dire niente: Se poi dobbiamo dire si perchè tanto passeranno comunque , allora chiudiamo il sito e piantamola lì. Per gli obiettivi si combatte , come hanno fatto gli americani per non avere la Clinton.
Riguardo al salto nel buio può essere, anche se non è detto .
Di sicuro con l'attuale classe di governo c'è il declino : le tasse aumentano e il debito pubblico aumenta.
In pratica, il paziente Italia sta morendo.
Vediamo allora di cambiare strada perchè il PD , se non si fosse capito, è il liquidatore dell' Italia.
E'lì perche noi dobbiamo vivere per pagare un debito che non possiamo pagare.
Non di certo con un partito che ha tra il suo elettorato le voci maggiori di spesa pubblica.
Come maschi NON pèossiamo avccettare le quote rosa in costituzione.
Come italiani abbiamo il dovere di toglierci le zecche dal groppone.
I sostenitori del no sono già morti, quindi ci sarà spazio per qualcosa di nuovo.
Se poi non c'è nulla di nuovo, allora c'è da morire.
Però abbiazmo il dovere di provare, dio non rassegnarci alla morte lenta, ma certa , che ci viene da Renzi & C
-
Credo che un giorno ci chiederanno come gli uomini abbiano permesso tutto questo. Io voglio essere tra quelli che possano dire con orgoglio che non mi sono tirato giù le braghe. Ma conoscendo le donne diranno che non ci siamo difesi abbastanza, che non siamo stati cazzuti. Non mi va di essere scavalcato a sinistra da queste cagne. Dobbiamo essere orgogliosi di fare resistenza al regime.
-
Le quote rosa , se le accettiamo ora, poi non potremo più dire niente: Se poi dobbiamo dire si perchè tanto passeranno comunque , allora chiudiamo il sito e piantamola lì. Per gli obiettivi si combatte , come hanno fatto gli americani per non avere la Clinton.
Riguardo al salto nel buio può essere, anche se non è detto .
Di sicuro con l'attuale classe di governo c'è il declino : le tasse aumentano e il debito pubblico aumenta.
In pratica, il paziente Italia sta morendo.
Vediamo allora di cambiare strada perchè il PD , se non si fosse capito, è il liquidatore dell' Italia.
E'lì perche noi dobbiamo vivere per pagare un debito che non possiamo pagare.
Non di certo con un partito che ha tra il suo elettorato le voci maggiori di spesa pubblica.
Come maschi NON pèossiamo avccettare le quote rosa in costituzione.
Come italiani abbiamo il dovere di toglierci le zecche dal groppone.
I sostenitori del no sono già morti, quindi ci sarà spazio per qualcosa di nuovo.
Se poi non c'è nulla di nuovo, allora c'è da morire.
Però abbiazmo il dovere di provare, dio non rassegnarci alla morte lenta, ma certa , che ci viene da Renzi & C
Quoto in tutto e per tutto: se c'è da morire, almeno morire in piedi, lottando per quello in cui crediamo!
-
da qualche giorno vedo post a favore del si su facebook, da amici del tutto insospettabili
la cosa mi incuriosisce
in nessun caso, ovviamente, la motivazione è: l'art.X va sostituito con l'art.Y perchè K
lo schieramento del SI è uno schieramento di parte: votano si per ordini di scuderia
anche quelli del no, per carità, può essere, ma chi ha maggior doveri di informazione è chi propone. Chi rifiuta un cambiamento può avere due ragioni: o è convinto che il cambiamento sia sbagliato o non è convinto che sia giusto.
Chi invece è a favore può avere una sola motivazione: deve essere convinto che sia giusto. Ma quanta gente ha una idea precisa di cosa si va a cambiare e perchè?
-
la propaganda per il si usa schemi molto semplici : l' Italia è ferma ( vero ), chi propone il referendum vuole il cambiamento ( vero ) . quindi il si assume una valenza positiva.
Il punto critico è che
cambiamento = miglioramento è una proposizione non sempre vera.
Un cambiamento può determinare anche un peggioramento, ed è quello che si può ipotizzare con la vittoria del si.
La riforma è confusa, a tratti truffaldina e , per un attivista maschile, assolutamente irricevibile.
Non possiamo , come esponenti della q.m. , accettare le quote rosa in costituzione, in quanto violano il principio di uguaglianza tra le persone .
Non solo, è autolesionismo e ci potrà essere rimproverato in futuro.
Le femministe, che noi spesso definiamo come illogiche, in realtà sono molto più furbe e logiche di noi :
di fronte a un quesito di sesso ( o genere ) , non stanno a pensare a ipotetici danni per la società, che peraltro le sostiene :
no, pensano al loro interesse .
E noi dovremmo essere così illogici da votare contro noi stessi per salvare , ammesso che ci siano tali rischi, la società che ci spernacchia ?
Ragazzi, svegliamoci una buona volta .
Lo so : Zagrxyz, Rodotà, Bersani ecc fanno schifo , ma non saranno in grado di ottenere vantaggi da una vittoria .
Sono già agonizzanti.
Invece Renzi e le sue veline promette di rimanere lì 20 anni a distruggerci a fuoco lento.
Chi NON vuole le quote rosa in costituzione ORA , vota NO.
Chi vota SI vota a favore delle quote rosa.
Tertium non datur
-
http://www.bastaunsi.it/tag/laura-boldrini/
La terza carica dello Stato invita a
“Spiegare bene, a informare sul merito della riforma invece che sulle conseguenze politiche. Il referendum è stato caricato di un significato politico che esula dal referendum stesso. Questa dimensione extra-referendaria del dibattito non va avallata. […] Dobbiamo ricordare, che dall’Italia all’estero si aspettano le riforme”
(https://s16.postimg.org/93igzjkqt/laura_boldrini_presidenta_della_camera_v02.jpg) (https://postimg.org/image/3s3ketyo1/)free image upload (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
-
NO! NON TI TROMBO!!!
-
NO! NON TI TROMBO!!!
ma se sei un migrante :cool:
ma lei, la nostra Laura, il SI lo vuole nell' urna, non dove pensiamo noi mascolinisti/patriarcali/tuttofobici/ecc :D
-
Stai tranquillo che da un migrante possibilmente negroide e ben dotato il SI' lo gradisce, eccome. Anzi, sarebbe lei stessa a ripeterlo nel
corso dell'amplesso.
-
la propaganda per il si usa schemi molto semplici : l' Italia è ferma ( vero ), chi propone il referendum vuole il cambiamento ( vero ) . quindi il si assume una valenza positiva.
Il punto critico è che
cambiamento = miglioramento è una proposizione non sempre vera.
Un cambiamento può determinare anche un peggioramento, ed è quello che si può ipotizzare con la vittoria del si.
La riforma è confusa, a tratti truffaldina ....
Premesso che si fa per chiacchierare, che la nostra opinione probabilmente non sposta nemmeno un singolo voto, per me avresti ragione, però c'è un però. E per me è che ci hanno già fregati, ed ora si tratta solo di limitare i danni.
Noi potremmo sperare di fare a modo nostro -come italiani- se non avessimo altri vincoli, che sono appunto, quelli europei.
Proviamo a fare degli esempi pratici, così ci capiamo:
Ipotesi 1-Paolo, consapevole sostenitore della QM, vota NO. E mettiamo caso, molti altri (che di qm ne sanno niente, che noi non siamo influenti) votano anche loro NO e Il NO vince.
Cosa accade dopo?
Crollo delle borse, discussioni infinite su euro ed europa per qualche giorno o settimana; poi bisogna pur andare avanti, che il pane sotto i denti lo dobbiamo mettere. Quindi che accade?
1- Mattarella ridà l'incarico a Renzi o uno dei suoi: non cambia nulla, abbiamo solo perso soldi e tempo.
2- Si va ad elezioni anticipate, tutti i partiti faranno a gara a chi mette più donne in lista, probabile che si arrivi al 60% o più. Cmq sia, se vince la sx sarà come prima, avremo solo perso molti soldi e tempo.
Se vince la dx non gli sarà possibile governare, perchè è troppo divisa e a sinistra sanno fare una devastante opposizione. Ergo non si avrà nulla, l'Europa ci obbligherà a cose molto spiacevoli, nonchè a mettere quote rosa all'80% per punizione :D.
Domanda: cosa ci avrà guadagnato, Paolo?
La cosa che mi irrita di più, in tutto questo, è che non ci sarà alcun responsabile per i soldi e il tempo perso dagli italiani. La colpa sarà cmq e sempre di qualcun'altro o di qualcos'altro.
Se vince il Si:
Si avrà stabilità per un altro anno e mezzo. Non si perderanno soldi e tempo. Il centro-dx si potrà riorganizzare, si delineeranno nuovi scenari.
Ci saranno le quote rosa, ormai inevitabili in ogni caso, al 50% ( :-( Io ero per il gioco al ribasso ). Si potrà cmq lottare valutando la nuova situazione. La qm avrà molte frecce al suo arco.
Tra un anno e mezzo si voterà nuovamente, l'esperienza ci insegna che si vuole ri-cambiare qualcosa, è sempre possibile.
Cmq questi miei vogliono solo essere elementi di riflessione, non faccio tifo calcistico; so bene che queste righe non muovono nemmeno un voto ( e meno male)
-
Non capisco perchè la nostra opinione non dovrebbe spostare neanche un voto.
Se qualcuno ci legge , e qualcuno ci legge, potrà avere elementi di riflessione.
Un uomo che non sia zerbino non può volere le quote rosa : si vota chi si ritiene essere meritevole, altrimenti avremo quote di tutti i colori, escluse ovviamente quelle maschili.
Quindi NO alle quote, in nome della libertà.
I vincoli europei : abbiamo firmato gli accordi della UE e nessuno ci ha costretto a firmarli. Non c'è stato nessun referendum, ma la costituzione più bella del mondo ( e non la è per niente ) NON lo prevede.
Ma guarda caso, in questo caso, nessuna riforma .
Non si aboliscono le regioni a statuto speciale, non si accorpano le troppe minuscole regioni, non si procede a una vera digitalizzazione della burocrazia e allo snellimento delle pratiche , non si aboliscono prefetti, notai e altre amenità costose e inutili.
Non si riduce l'esorbitante numero delle varie polizie, non si riduce sic et simpliciter il numero dei parlamentari in toto. e via discorrendo.
No, si introduce un sistema elettorale che è un guazzabuglio, non certo il maggioritario all'inglese.
Un sistema che fu già proposto in Italia : la legge truffa
http://www.sturzo.it/edu/l-italia-repubblicana-e-gli-anni-dello-sviluppo/446-2-l-eta-di-de-gasperi/617-le-elezioni-del-1953-e-il-tramonto-di-de-gasperi
Ritornando ai vincoli europei, guarda caso a volte ci sono a volte servono a dare la colpa alla UE e invece il pasticcio è nostro.
Es gli orari assurdi negli ospedali , nonostante la direttiva UE dice che non si possono superare le 12 ore continuative :
però bisogna assumere allora vai come prima.
Oppure la direttiva Bolkenstein che, per es sulle concessioni balneari, non viene applicata e così le spiagge sono in concessione perpetua a famiglie che ci hanno pagato anche un' inezia ti tasse.
Ma portano tanti voti.
C'è il problema gravissimo del debito pubblico , che richiederebbe stabilità e decisioni serie -
Mi basta un link :
http://www.milanofinanza.it/news/nuovo-record-del-debito-pubblico-italiano-201608121059034344
il debito pubblico sta aumentando.
Non c'è nessuna stabilità se non nella frequenza renziana di menzogne
Quindi, i casi sono 2 :
o usciamo, non paghiamo il debito con tutte le conseguenze del caso
o rimaniamo e pagheremo all'infinito , quindi sempre più tasse e sempre maggiore povertà.
Se ancora non fosse chiaro, Renzi & donnine varie sono gli esattori per conto terzo degli interessi sul debito, messi lì da chi quel debito detiene.
Quindi , non inventiamoci stabilità e miglioramenti che non esistono.
Riguardo le quote rosa , la UE non proporrà mai quote rosa al lì 80 %.
Intanto noi, come uomini, ci saremmo proposti e accettati da soli , il 50% delle quote rosa.
E' proprio per quest' atteggiamento da perdenti che le donne, in Italia particolarmente, possono azzerbinare gli uomini.
Gli americani se ne sono fregati del mercato, delle femministe , dei media pagati dalle elites :
hanno votato Trump, il mostro sessista.
I politici vogliono i nostri voti ?
Devono guadagnarseli, dare qualcosa in cambio.
Basta le sciocchezze sulle bandiere , gli ideali, ecc
Gli obiettivi sono pratici : libertà, uguaglianza di trattamento, ecc
La destrra e la sinistra, che fanno schifo al solito modo , devono capire che l'italiano è in grado di votare per il PROPRIO interesse, non per simboli infantili e bandiere scolorite.
Se ora votiamo SI, quando si voterà per le prossime elezioni, le femministe , forti della aquiescenza in questo referendum , pretenderanno ancora di più.
Tanto noi dovremo scegliere ancora tra il male minore, e cederemo ulteriormente .
La Germania hitleriana se fosse stata attaccata nel 38, sarebbe caduta alla svelta.
Invece, ci vollero 5 anni, quindi non è vero che è sempre possibile cambiare.
O meglio , si può cambiare, ma in peggio
Gli americani hanno detto un bel NO a Obanana femminista e alla Clinton ancor più femminista.
Se no, non lamentiamoci poi che , come insegna l'esperienza, il cetriolo va sempre il cuxo all' ortolano :D
-
http://blog.ilgiornale.it/foa/2016/11/29/vogliono-intimidirvi-non-permettetelo-fate-come-britannici-e-americani-votate-no/
-
https://ununiverso.it/2016/11/23/ecco-cosa-accadrebbe-se-litalia-avesse-anziche-lo-sciagurato-euro-una-nuova-valuta-sovrana/
ECCO COSA ACCADREBBE SE L’ITALIA AVESSE ANZICHE’ LO SCIAGURATO EURO, UNA NUOVA VALUTA SOVRANA
lospecchiodelpensiero / 1 settimana ago
Di: Luca Campolongo
Mentre la data sul referendum costituzionale si avvicina, si moltiplicano le dichiarazioni allarmistiche da parte dei grandi istituti bancari e degli analisti sul futuro dell’Italia in caso di vittoria del NO, dimostrando in tal modo come i “mercati”, che altro non sono che una ristretta cerchia di squali della finanza, non abbiano perso il vizio di entrare a gamba tesa nella sovranità degli stati nonostante le sonore scoppole prese con la Brexit e con la vittoria di Trump negli USA.
A proposito, vi ricordate le catastrofi annunciate in caso di vittoria della Brexit? Bene: dopo Honda e Nissan, anche IBM ha annunciato che investirà in nuovi insediamenti industriali nel Regno Unito, mentre il dollaro si è rafforzato sull’euro e Wall Street è cresciuta 7 giorni su 8 dopo la vittoria di Trump, ovvero l’esatto contrario di quanto pronosticato dagli analisti “qualificati”.
Sempre i suddetti analisti hanno preconizzato l’uscita dall’euro dell’Italia in caso di vittoria del NO, puntando a spaventare gli elettori e piegarli a votare per il sì, assieme alla martellante ed inqualificabile campagna portata avanti dal premier non eletto in spregio al ruolo super partes che dovrebbe ricoprire il presidente del consiglio.
Ma cosa accadrebbe, se l’Italia uscisse dall’euro e tornasse a battere moneta propria con relativa sovranità monetaria, ovvero cancellando quello scempio economico e giuridico creato dal duo Andreatta – Ciampi introducendo il divieto per la banca d’Italia di fungere da prestatore di ultima istanza per lo stato?
La nuova moneta, che per evitare confusioni con la vecchia lira, chiameremo con il nome di fantasia di “ducato” si svaluterebbe di circa il 15-20% rispetto all’euro, riequilibrando il rapporto di cambio ora totalmente sballato rispetto al marco tedesco, di cui l’euro è semplicemente il paravento. Vediamo ora, nel concreto, quello che potrebbe accadere, supponendo un cambio iniziale di 1 “ducato” per 1 euro e successiva svalutazione.
Ci ritroveremmo con la benzina a 30 “ducati” il litro? Ovviamente no: calcolando che sul prezzo alla pompa il costo della materia prima è circa il 30% (il resto sono gabelle messe dallo stato), una svalutazione del 15% inciderebbe complessivamente per pochi centesimi di euro / “ducato”: ipotizzando un prezzo alla pompa attuale di 1,45 euro, si trasformerebbe in aumento di 0,065 euro. Un litro di benzina, quindi, verrebbe a costare 1,51 “ducati”: nulla di tragico e, soprattutto, nulla che non si potrebbe gestire tagliando una parte delle accise. Questo significa che l’aumento dei carburanti avrebbe un impatto quasi ininfluente sull’inflazione che, al momento, è addirittura con segno negativo.
Vediamo ora il debito pubblico: molti analisti “qualificati” parlano della sua esplosione, perché se il “ducato” si svalutasse del 15% rispetto all’euro, esso crescerebbe di altrettanto. Premesso che da quando è arrivato Monti, il debito pubblico è cresciuto in una percentuale ben superiore, dobbiamo tenere presente che anch’esso verrebbe convertito in “scudi”, esattamente come il debito pubblico in lire venne ridenominato in euro.
La speculazione internazionale potrebbe tentare di attaccare il debito pubblico giocando sullo spread, ma con una banca centrale in grado di acquistare il debito pubblico come prestatore di ultima istanza, il tasso d’interesse verrebbe comunque calmierato. Non è un caso, infatti, che nel 1980, prima del “divorzio” bankitalia – tesoro, il debito pubblico italiano fosse del 54% e che oggi continui a crescere nonostante un avanzo primario dello stato (entrate – uscite al netto degli interessi pagati). Ovvero il debito cresce solo a causa degli elevati tassi di interessi che paghiamo alla speculazione internazionale per non avere una banca centrale sovrana.
Passiamo ora al comparto produttivo: l’uscita dall’euro e la svalutazione del “ducato” avrebbero due importanti vantaggi: migliorare la competitività delle esportazioni e rendere più convenienti i prodotti italiani sul mercato interno rispetto a quelli prodotti all’estero. E questo è esattamente ciò che la Germania, la “virtuosa” Germania non vuole, dato che si troverebbe di nuovo un temibile avversario sui mercati esteri e non potrebbe più esportare così facilmente i suoi prodotti da noi. E’ opportuno ricordare che Berlino attua da anni una politica economica predatoria che prevede lo sfruttamento di mano d’opera a basso costo nel proprio territorio, per esportare all’estero i propri beni a danno delle altre industrie. Non è un caso che i consumi interni dei tedeschi siano al palo da più di un decennio e che milioni di lavoratori vivano di sussidi pubblici al limite della povertà.
A proposito, vi ricordate la famosa svalutazione della lira del 1992? Bene, sapete di quanto crebbe il pil nel 1994 e nel 1995? Rispettivamente del 2,2% e del 2,9%: più di tre volte quanto annunciato trionfalisticamente dal premier non eletto per il 2016!
Aumento dell’export e maggiore competitività dei prodotti made in italy sul mercato interno significano una sola cosa: maggiori possibilità di occupazione e di lavoro per i milioni di disoccupati italiani.
Vediamo un ultimo aspetto, quello dell’inflazione: oggi siamo in una fase di pericolosissima deflazione, quindi anche se vi fosse una ripresa del fenomeno, i problemi sarebbero del tutto relativi rispetto ai vantaggi.
Ora vi lascio con un piccolo spunto di riflessione: gli anni 80 e parte dei 90 sono stati un periodo di grande benessere, secondo solo al boom economico degli anni 60 (non solo in Italia) e chi oggi ha tra i 50 ed i 60 anni se li ricorda decisamente bene. E non è un caso che proprio questa fascia di età, con punte anche tra i quarantenni, siano i più contrari al nuovo modello turboliberista che ha portato solo miseria, disoccupazione e diseguaglianze sociali.
Una massa elettorale che alla prima occasione ha votato in massa coloro che sono contro questo “paradiso in terra” rappresentato dalla ue e dalla banda Clinton negli USA. E mai come oggi i media di regime si sono scagliati contro il voto popolare e soprattutto contro il voto dei “vecchi” colpevoli di “rubare” il futuro ai giovani, che avendo vissuto solo questo inferno, non hanno minimamente idea di come si possa star meglio al di fuori di esso.
Pensateci bene, ed il 4 dicembre fate un grande regalo a voi ed ai vostri figli, votando NO al potere delle oligarchie finanziarie incarnato da questo governo (una legge pro banche ogni due mesi), dalla ue e dai suoi suggeritori interessati. I fautori del sì dicono che in caso di vittoria del NO si tornerebbe indietro di 30 anni. Loro stessi lo ammettono, dimenticandosi di aggiungere che 30 anni fa si viveva decisamente meglio di oggi. Non lasciatevi rubare il futuro dalle élites finanziarie.
Luca Campolongo
-
Vincerà il Sì! :w00t: :wub:
-
Il tg1 con i 5 stelle è vergognoso.
Ogni volta che presentano le posizioni referendarie dei vari partiti, personaggi e correnti, ogni volta che descrivono quelle del M5S subito dopo puntualmente parlano dello scandalo delle firme false a Palermo (del 2012), come se la cosa tra l'altro fosse collegata al referendum...
Ovviamente se ne vedono bene dal parlare del caso De Luca sull'invito ai sindaci a fare pressioni sugli imprenditori e i loro dipendenti, e l'accusa di voto di scambio, nonostante questa notizia non sia solo più grave ma sia anche direttamente collegata al referendum.
-
Il tg1 con i 5 stelle è vergognoso.
Il TG1 è vergognoso di per sé, come i fratellini TG2 e TG3, solo per rimanere in ambito RAI.
-
La serata era cominciata male: la vittoria del candidato europeista alla Presidenza dell'Austria e quindi la sua riconferma alla carica e dell'
esito delle elezioni precedenti. Il "populista" Hofer aveva perso. Il vincitore si è subito affrettato a fare i suoi auguri a Renzi sperando che
replicasse il suo trionfo. Gli italiani hanno deciso diversamente. Evidentemente è ancora dotato di un minimo di spina dorsale, per fortuna
e non si è fatto nè ricattare, nè spaventare, nè condizionare. Sento adesso che Renzi intende dare le dimissioni e così ci saremmo anche
liberati di lui e del suo codazzo di sciacquette che vanno a blaterare nei talk-show anche di femminicidio e di "oppressione" delle donne in uno dei paesi più celebranti ed ossequiosi nei confronti del genere femminile. Non credo che la causa maschile ne trarrà un grande e
significativo giovamento, ma perlomeno non subirà dei danni e dei pregiudizi, il che con i tempi che corrono non è affatto cosa da poco. A
nostra gloria e soddisfazione possiamo dire che ci abbiamo beccato anche questa volta: il NO da noi previsto ha stravinto ed è andato
pure oltre le nostre previsioni. Io avevo pensato persino ad una vittoria striminzita: meglio così. Come per le elezioni di Trump adesso ci
godremo i commenti di pseudointellettuali al soldo del PD. Forse farebbero meglio, la prossima volta, a interrogare noi di Forum Maschile.
-
La serata era cominciata male: la vittoria del candidato europeista alla Presidenza dell'Austria e quindi la sua riconferma alla carica e dell'
esito delle elezioni precedenti. Il "populista" Hofer aveva perso. Il vincitore si è subito affrettato a fare i suoi auguri a Renzi sperando che
replicasse il suo trionfo. Gli italiani hanno deciso diversamente. Evidentemente è ancora dotato di un minimo di spina dorsale, per fortuna
e non si è fatto nè ricattare, nè spaventare, nè condizionare. Sento adesso che Renzi intende dare le dimissioni e così ci saremmo anche
liberati di lui e del suo codazzo di sciacquette che vanno a blaterare nei talk-show anche di femminicidio e di "oppressione" delle donne in uno dei paesi più celebranti ed ossequiosi nei confronti del genere femminile. Non credo che la causa maschile ne trarrà un grande e
significativo giovamento, ma perlomeno non subirà dei danni e dei pregiudizi, il che con i tempi che corrono non è affatto cosa da poco. A
nostra gloria e soddisfazione possiamo dire che ci abbiamo beccato anche questa volta: il NO da noi previsto ha stravinto ed è andato
pure oltre le nostre previsioni. Io avevo pensato persino ad una vittoria striminzita: meglio così. Come per le elezioni di Trump adesso ci
godremo i commenti di pseudointellettuali al soldo del PD. Forse farebbero meglio, la prossima volta, a interrogare noi di Forum Maschile.
:drinks: :italia1: :fiocco:
Davo la vittoria del no intorno al 4%, e invece... E' ora che Renzi, ennesimo presidente non eletto, renda il più grande servizio al popolo: andarsene.
-
-
http://www.corriere.it/referendum-costituzionale-2016/comune-caivano-51-110.shtml
75,71 % di No a Caivano, il mio paese.
-
Queste notizie rallegrano --->http://www.corriere.it/referendum-costituzionale-2016/notizie/referendum-costituzionale-2016-choc-notte-nazareno-d3405f3c-ba80-11e6-99a2-8ca865283c9e.shtml
Lo choc nella notte del Nazareno
E Maria Elena Boschi piange
Appena tre giorni fa, più o meno a quest’ora, usciva raggiante dal teatro San Carlo di Napoli fasciata in un abito di seta con spighe turchesi. Ora, l’incredulitàLo choc nella notte del Nazareno
E Maria Elena Boschi piange
Appena tre giorni fa, più o meno a quest’ora, usciva raggiante dal teatro San Carlo di Napoli fasciata in un abito di seta con spighe turchesi. Ora, l’incredulità.
Ad un certo punto, nella notte, a Maria Elena Boschi viene da piangere. E piange. Due lacrime scivolano lente sulle sue guance rosa portandosi giù un po’ di rimmel. Piange — sperando di non essere vista — in un tremendo e comprensibile miscuglio di rabbia e delusione, che insieme affondano nell’incredulità. Ecco, l’incredulità. Appena due anni fa, negli indici di gradimento, era il ministro più popolare del Paese: madrina di ogni riforma compresa quella più importante, quella della Costituzione, e perciò riverita e temuta, inarrivabile, corteggiatissima. Sarà l’erede di Renzi a Palazzo Chigi, scrissero.
Sondaggi segreti e trionfali
Appena tre giorni fa, più o meno a quest’ora, usciva raggiante dal teatro San Carlo di Napoli fasciata in un abito di seta con spighe turchesi (un filo pacchianotto, va), ma a numerosi osservatori non importò un fico secco del vestito: tutti interpretarono quei suoi sorrisi come la certezza che le cicatrici politiche lasciate dalla vicenda di Banca Etruria fossero in qualche modo rimarginate e la rimonta del Sì fosse ormai compiuta; fu inevitabile quindi supporre che la Boschi avesse sondaggi riservati, sicuri e trionfali. Non era così. Adesso, comunque, non si deve sapere di queste lacrime. Ma non è la notte giusta per tenere nascosto un simile segreto. La notizia del pianto di Maria Elena esce dalla sua stanza e arriva ovunque nei corridoi dell’ex Collegio Nazareno, la sede del Partito democratico.
E Matteo? Matteo dov’è?
Dove dovete immaginare: luci al neon e facce da camera ardente. La voce di Enrico Mentana che esce dalle tivù e legge i primi tragici exit-poll ufficiali. Un minuto dopo, ecco pure la voce di Bruno Vespa, che conferma. Forbice spaventosa, sconfitta netta. Lorenzo Guerini, Matteo Orfini e Francesco Bonifazi, tesoriere e reuccio degli aperitivi al chicchettoso Salotto 42, commentano a bassa voce. Luigi Zanda, che ne ha già viste tante in vita sua, ma certo questa è un po’ speciale, si avvicina a Dario Franceschini, che tra i ministri è stato il primo a comparire. C’è anche Marianna Madia. Anna Ascani avanza in fondo al corridoio barcollando su trampoli neri in giacca color fragola. Luca Lotti la evita come si evita un attaccapanni e va via a passo deciso, le pupille come mosche nervose. E Matteo? Matteo dov’è? È in autostrada, sta scendendo da Firenze. Macché: è già a Palazzo Chigi. E tra un po’ terrà una conferenza stampa. Per dire cosa? Per dimettersi? Renziani sgomenti. Filippo Sensi, il portavoce del premier, non muove un muscolo del viso. Poi, come se si fosse ricordato di qualcosa di molto importante, prende il cellulare e inizia ad inviare sms. È mezzanotte. No, scusate: ma la Boschi? Coraggio, andate a cercare la Boschi.
-
E Maria Elena Boschi piange
Eccole le donne mature ed emancipate al potere: pare di stare all'asilo.
-
Eccole le donne mature ed emancipate al potere: pare di stare all'asilo.
Una donna così santificata, idolo delle femministe radical chic dei salotti buoni (quelle dei centri sociali la criticavano in maniera molto blanda) , fa una riforma costituzionale e fa muovere così tanti italiani per affossare il suo indecente tentativo di riformarla deve per forza farla piangere... Ma quelle lacrime sono una gioia momentanea, purtroppo... Qualche parente suo stretto ha qualche lacrima in più sulle spalle degli italiani... Chissà se pagheranno questi topi di fogna... :shifty:
-
La serata era cominciata male: la vittoria del candidato europeista alla Presidenza dell'Austria e quindi la sua riconferma alla carica e dell'
esito delle elezioni precedenti. Il "populista" Hofer aveva perso. Il vincitore si è subito affrettato a fare i suoi auguri a Renzi sperando che
replicasse il suo trionfo. Gli italiani hanno deciso diversamente. Evidentemente è ancora dotato di un minimo di spina dorsale, per fortuna
e non si è fatto nè ricattare, nè spaventare, nè condizionare. Sento adesso che Renzi intende dare le dimissioni e così ci saremmo anche
liberati di lui e del suo codazzo di sciacquette che vanno a blaterare nei talk-show anche di femminicidio e di "oppressione" delle donne in uno dei paesi più celebranti ed ossequiosi nei confronti del genere femminile. Non credo che la causa maschile ne trarrà un grande e
significativo giovamento, ma perlomeno non subirà dei danni e dei pregiudizi, il che con i tempi che corrono non è affatto cosa da poco. A
nostra gloria e soddisfazione possiamo dire che ci abbiamo beccato anche questa volta: il NO da noi previsto ha stravinto ed è andato
pure oltre le nostre previsioni. Io avevo pensato persino ad una vittoria striminzita: meglio così. Come per le elezioni di Trump adesso ci
godremo i commenti di pseudointellettuali al soldo del PD. Forse farebbero meglio, la prossima volta, a interrogare noi di Forum Maschile.
:clap: :clap: :clap:
possiamo metterci a fare gli analisti politici, anzi... i veggenti.
3 su 3
Brexit, Trump, Referendum.
-
(https://s14.postimg.org/5lwkmxl4h/boschi_1_v01.jpg) (https://postimg.org/image/qvk6xs1f1/)image share (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
-
Eccole le donne mature ed emancipate al potere: pare di stare all'asilo.
Per la serie: anche le dddonne piangono :lol:
-
http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2016/12/05/ASyYD5PF-determinante_presidente_estrema.shtml
Analizzando i dati emerge che Van der Bellen ha vinto tra le donne (62% contro il 38% di Hofer, con picchi del 69% tra le donne sotto i 29 anni), mentre il candidato della destra populista ha raccolto più consensi tra gli uomini (56 a 44). Il 72enne Van der Bellen sfonda inoltre tra i giovani sotto i 29 anni (58 a 42) e tra gli elettori con un grado d’istruzione più elevato: l’ex professore universitario ha raccolto l’83% dei voti di chi ha frequentato un’università.
ma guarda un pò...
-
Ma vieni :lol: !
-
Le donne sono determinanti sempre a votare il uomini appoggiati dal potere.
Quando anche in europa verrà esteso il diritto di voto agli stranieri, molti di loro, soprattutto non europei, voteranno in massa per il potere come negli usa vedasi le minoranze.
-
"Destra populista"... :wub:
-
Stranamente Renzie, durante il discorso d'addio, ha usato parlare solo di cittadini. Ma come? Dove è andata a finire la sua amata espressione "cittadinE e cittadini"? :lol: :doh:
Il TG1 è vergognoso di per sé, come i fratellini TG2 e TG3, solo per rimanere in ambito RAI.
E' tutta la Rai ad essere vergognosa, dal più basso impiegato sino all'ultimo dirigente. Quello che la differenza da Merdiaset è che quest'ultima è privata, quindi nessuno obbliga nessuno a vedere le porcate che trasmettono tutto il santo giorno. Mentre la Rai si tiene in piedi grazie alla valanga di soldi pubblici che estorce a tutti noi, oltre a quelli che prende grazie di pubblicità che propina tra una merda e l'altra.
-
(https://s14.postimg.org/5lwkmxl4h/boschi_1_v01.jpg) (https://postimg.org/image/qvk6xs1f1/)image share (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
Donna altamente livorosa e misandrica.
-
E' eloquente che certi partiti si sforzino solo di trovare "facce di plastica" invece di occuparsi dell'interesse dei cittadini.
-
http://blog.ilgiornale.it/boezi/2016/12/06/radical-chic-in-fuga/
Radical Chic in fuga
Laura Puppato, forte sostenitrice del Sì ed esponente di punta del Partito Democratico, si è esercitata in un raro esercizio di intellighenzia nello scrivere su Twitter: “In effetti, a pensarci bene, c’è stata la fuga di cervelli all’estero. Sarà per quello che solo all’estero ha vinto il Sì?”. La sintesi perfetta del perchè il Pd ha straperso questo referendum. Una visione priva di comunanza col popolo. Per dirla in modo soft. Gli studenti e i dottorandi europeisti, integrati nel mercato del lavoro dominato dalle multinazionali, la generazione Erasmus, colta, globalizzata, mainstream e plurilingue sarebbero migliori, dunque, della povera ed ignorante massa di studentacci e dottoracci rimasta sul suolo patrio. Quel corpulento numero di provinciali che ha osato votare contro l’illuminante proposta renziana. La consapevolezza, insomma, passerebbe solo per le esperienze extraterittoriali. L’unica integrazione possibile del ragionamento della Puppato è quella elitista, densa di feste salottiere riservate a chi se le può permettere, un’oligarchia economica di persone qualitativamente superiori scappata dal vuoto di vocazione civile di una nazione ormai priva dei suoi migliori cervelli. La sempre verde passione per tutto ciò che è fuori dalla propria identità: l’esterofilia. Come se i 400 euro della borsa di studio dell’Erasmus bastassero davvero e non evidenziassero una discrepanza di possibilità.
Se pensate davvero che sia così, andatevene pure. Lasciateci soli nel nostro nazionalismo da cronache montane, per dirla con Giovanni Lindo Ferretti. Alle feste di paese, al rifugio sicuro del caminetto dei nonni, al tempo scandito dai campanilismi, alle balere, alle circostanziali rivalità tra confinanti, ai contagi della tradizione, ai dialetti, alle preghiere prima dei pasti, al pane quotidiano, al dover rendere conto del sacrificio dei padri, alle credenze popolari, alla scaramanzia, alla febbre calcistica, al nostro dover pendolare, alle stanze doppie trasformate in multiple, ai palazzi colmi sino all’orlo di studenti imbucati per necessità. Isolateci dentro queste cavità prive di lungimiranza, queste processioni di urla nei mercati rionali, questi carri bestiami su rotaia intrisi di intelligenze minori, questi zaini sporchi del tempo versato in metro. Statevene fuori, nella noblesse oblige del mondo multiculturale, nel divertissment del pensiero debole, tra gli informatissimi hipster che popolano i locali alternative della vostra immaginifica visione corretta delle cose. Una delle prime partenti verso il “brain drain” potrebbe essere proprio la Puppato. Perchè no? Questo stuolo di rincoglioniti che non riesce a bersi lo storytelling sull’innovazione e che al massimo spera di rottamare la propria macchina, non offre molto per voi. Quasi niente secondo le statistiche sul voto del referendum costituzionale. L’ottantuno percento dei cittadini italiani tra i 18 e i 34 anni andati a votare ha barrato il No.
Abbandonateci al populismo euroscettico delle famiglie che un figlio all’estero non se lo possono permettere, allo sforzo dei dottorandi rinchiusi nei laboratori cadenti delle università italiane, a questo esercito di straccioni che il fine settimana non vede l’ora di tornare a casa, a questa marmaglia che può dare del tu a tutti gli autisti dei mezzi pubblici d’Italia. Soli, isolati, nella nostra mediocrità da fila per l’abbonamento, alle nostre ore sotto la pioggia aspettando invano i regionali. Andate via. Meritate di meglio. Spendete le vostre meravigliose menti per un popolo pronto a recepire le vostre genialità. Proveremo a farcene una ragione.
-
http://blog.ilgiornale.it/boezi/2016/12/06/radical-chic-in-fuga/
Laura Puppato fa parte di quella corte di femminucce renziane che ha dimostrato una sconcertante inconsistenza.
Tutte laureate, tutte prive della minima originalità, tutte spocchiose ma inconsistenti.
In realtà non sanno dire chi rappresentano, vogliono essere elite ma far finta di essere democratiche.
Però non accettano l'essenza della democrazia, il voto popolare.
Vadano via dall' Italia, non le rimpiange nessuno. :doh:
Il SI all' estero : in Brasile e in Argentina probabilmente hanno distribuito un pò di soldini, in passato era successo.
Inoltre i giornaloni ( Corriere e Repubblica ) che all'estero si trovano, spingevano per il si.
Poi, molti italiani all' estero sono pensionati e questi hanno paura che l' Italia esca dall' € e di ritrovarsi in mano una monetina autarchica.
Questi stronzi in 3 anni, ossia 36 mesi, NON SONO STATI IN GRADO DI FORMULARE UNA LEGGE ELETTORALE DECENTE.
Vergogna, cari e care laureate/i di 'sto caxxo.
la ciliegina è la Consulta : doveva aver sentenziato già a ottobre, ma non lo farà prima del 24 gennaio e non è detto che lo faccia !!!
Puppato, spiegaci queste vergogne, se ne capisci qualcosa, invece di prendeterla con gli elettori che ti hanno bocciata
-
(https://s17.postimg.org/pxoelq8jz/laura_puppato_675_v01.jpg) (https://postimg.org/image/me2gvx5u3/)invia immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
-
I "democratici" sono i difensori della democrazia solo quando questa permette loro di occupare poltrone, succhiare soldi e parassitare sul lavoro altrui. Quando non è loro favorevole, magicamente si trasforma nel negativo "populismo". :doh:
-
Quoto me stesso:
Vincerà il NO con un risultato tra il 55 a 45 e 60 a 40.
-
I "democratici" sono i difensori della democrazia solo quando questa permette loro di occupare poltrone, succhiare soldi e parassitare sul lavoro altrui. Quando non è loro favorevole, magicamente si trasforma nel negativo "populismo". :doh:
e sono uguali in tutte le nazioni. stesse facce, stessa arroganza, stesse argomentazioni
-
:drinks: :italia1: :fiocco:
Davo la vittoria del no intorno al 4%, e invece... E' ora che Renzi, ennesimo presidente non eletto, renda il più grande servizio al popolo: andarsene.
Già che siamo in tema di autocitazioni: grazie Renzi.
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:
1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.
2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM
3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto
4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.
5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.
6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei
7-Altro (specificare).
Grazie :)
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:
1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.
2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM
3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto
4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.
5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.
6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei
7-Altro (specificare).
Grazie :)
Red, la riforma costituzionale prevedeva quote rosa OBBLIGATORIE. Con la vittoria del No almeno MOMENTANEAMENTE sono state rigettate.
La riforma costituzionale prevedeva porcate enormi e, fattore assolutamente non secondario, distruggeva una delle poche cose che da Nord a Sud univa gli italiani.
Se fosse possibile un'azione giudiziaria, tutti i politici che hanno provocato lo sfascio attuale (quindi non solo il PD ) dovrebbero essere processati per alto tradimento per i seguenti motivi (tra i tanti) :
1) Violazione art. 11 della Costituzione (l'Italia ha appoggiato, seppur in sordina, attacchi militari contro stati sovrani )
2) Svendita della sovranità popolare pubblicizzata come "progresso"
3) Disparità di trattamento tra Italiani e stranieri
4) Violazione dell'articolo 3 della costituzione (quote rosa, femminicidi, doppi standard etc.)
5) Violazione articolo 29 della costituzione con introduzione di matrimoni per omosessuali e adozioni in barba al diritto sacrosanto di maggior tutela del bambino.
Basta con questo "lento morire". Abbiamo la Grecia come esempio. E gli Italiani, democraticamente, hanno detto No. Il problema è che il 5 stelle è un partito pieno di incongruenze, contraddizioni e fino ad ora pare che voglia essere solo un convogliatore di dissenso. Salvini sembra quello più "sensato". Il resto, spero che prima o poi pagherà.
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Red, con tutto il rispetto possibile, ti è sempre stato permesso di dire tutto, ma proprio tutto quel che volevi. Do per scontato che tale tolleranza sia reciproca, già che siamo in democrazia e c'è libertà di opinione.
-
Red, con tutto il rispetto possibile, ti è sempre stato permesso di dire tutto, ma proprio tutto quel che volevi. Do per scontato che tale tolleranza sia reciproca, già che siamo in democrazia e c'è libertà di opinione.
Si, ti ringrazio.
Ma ho fatto qualcosa di male?
Che cosa!?
Per me continuate a dire quel che volete; dò per scontato che si rimanga nell'ambito della discussione civile. Non capisco...
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
E noi, cosa abbiamo fatto di male da farti dire che non ti permetteremmo di partecipare al dibattito?
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:
1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.
2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM
3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto
4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.
5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.
6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei
7-Altro (specificare).
Grazie :)
La 2 sicuramente.
Anche la 4 essendo io sostenitore - attualmente - del M5S, non tanto per partito preso, quanto più sulla fiducia nel volerli vedere all'opera.
Ovviamente non condivido il framing che hai dato alla quarta opzione.
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:
1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.
2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM
3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto
4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.
5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.
6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei
7-Altro (specificare).
Grazie :)
2 e 3
-
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:
1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.
2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM
3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto
4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.
5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.
6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei
7-Altro (specificare).
Grazie :)
per quanto mi riguarda, 2 e 3 .
ci sono però dei punti da chiarire.
Chi indice un referendum, ha il dovere di essere chiaro.
Intanto chiamiamo le cose col loro nome : le riforme non sono state scritte dalla Boschi e neanche da Renzi, ma senz' altro suggerite da Giorgio Napolitano, il che le scredita in partenza .
Che la costituzione sia da riformare non c'è dubbio, ma la riforma deve tendere al miglioramento in senso democratico, non al contrario.
Allora, bisognava che i nostri eroi del PD andassero a vedere come fanno altri paesi più usi alla democrazia :
Svizzera, GB, USA.
Non metto la Germania e la Francia , e non a caso .
Avrebbero visto che nessuno di essi ha un pastrocchio come quello che volevano fare.
Giusto avere 2 camere non paritarie : una camera a livello nazionale e un senato delle regioni ( per es ) .
Ma la camera regionale non avrebbe mai dovuto legiferare a livello nazionale : quindi niente elezione del Pd R.
Niente senatori a vita, niente regioni e province autonome, stipendi agganciati ai livelli europei .
Pensioni non superiori a quelle medie europee : fanno fede le stime eurostat.
Ci sarebbe molto altro, ma questo era solo un inizio.
-
il "se me lo permettete" di Red non era rancoroso, ma ironico :cool:
-
Mi sembra doveroso fare chiarezza sulle affermazioni dei sostenitori del si che, probabilmente in malafede, accusano i sostenitori del no di essere contrari alle riforme ed al cambiamento (parlo a livello generale e non specificatamente agli utenti di questo forum): noi siamo assolutamente favorevoli alla riduzione dei parlamentari, alla rimozione della burocrazia inutile nonché al miglioramento del funzionamento dell'apparato statale. Ma questi cambiamenti deve farli un governo serio, democraticamente eletto e non sospetto di fare il doppio-gioco come nel caso del governo fantoccio di Renzi, di Monti e di Letta. Questo governo non aveva la legittimità, la moralità e l'onestà di poter fare un tale cambiamento, soprattutto pensando al fatto che nella legge costituzionale ci avevano infilato varie porcate nascoste (comprese porcate femministe).
-
Mi sembra doveroso fare chiarezza sulle affermazioni dei sostenitori del si che, probabilmente in malafede, accusano i sostenitori del no di essere contrari alle riforme ed al cambiamento (parlo a livello generale e non specificatamente agli utenti di questo forum): noi siamo assolutamente favorevoli alla riduzione dei parlamentari, alla rimozione della burocrazia inutile nonché al miglioramento del funzionamento dell'apparato statale. Ma questi cambiamenti deve farli un governo serio, democraticamente eletto e non sospetto di fare il doppio-gioco come nel caso del governo fantoccio di Renzi, di Monti e di Letta. Questo governo non aveva la legittimità, la moralità e l'onestà di poter fare un tale cambiamento, soprattutto pensando al fatto che nella legge costituzionale ci avevano infilato varie porcate nascoste (comprese porcate femministe).
Renzi è uno che ha tradito nell'ordine : Letta, Gentiloni, D' Alema, Berlusconi, ecc .
Insomma, uno con la lingua biforcuta.
Il nume tutelare poi , era Napo da Budapest : una garanzia :sick:
-
Sono con Alberto. Sì alle riforme costituzionali, ma fatte con raziocinio, trasparenza e rispetto dell'intelligenza dell'elettore.