Forum sulla Questione Maschile

Off Topic => Off Topic => Topic aperto da: Animus - Ottobre 06, 2014, 11:28:05 am

Titolo: Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 06, 2014, 11:28:05 am
Sapete come la penso, per me è uno scontro tutto interno al cristianesimo (non ortodox) e alla sua evoluzione:
"Chi sono io per giudicare..." :D

Cmq, la cosa che ho trovato interessante, e che avvalora la tesi, è che il Corriere le chiama "attivisti ultra cattolici".
Estremisti insomma, come se ad essere fuori dal cattolicesimo ...fossero quasi loro. (non quelli dell'arcigay) :lol:

Alta tensione tra centri sociali e attivisti ultra cattolici alla manifestazione contro il ddl Scalfarotto
Alta tensione domenica 5 ottobre in piazza Galvani a Bologna dove il gruppo ultra cattolico delle "Sentinelle in piedi" manifestava contro il ddl Scalfarotto che introduce il reato di omofobia. Gli attivisti si sono scontrati con un centinaio di persone appartenenti ai centri sociali e all'Arcigay bolognesi, che erano intervenute con una contro manifestazione. Nel video dell'emittente Radio Città del Capo, ecco le Sentinelle andarsene dalla piazza tra gli insulti e gli spintoni degli attivisti di sinistra.


http://video.corriere.it/bologna-insulti-botte-le-sentinelle-piedi/98082a12-4d31-11e4-a2e1-2c9bacd0f304









Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 06, 2014, 12:35:32 pm
Invece di manifestare contro il Papa...
Razza di deficienti.

Questi sono coloro a cui dovremmo affidare le ns "speranze di salvezza"?

Gli stessi, la stessa "pasta d'uomo" insomma, che negli anni '70 si opponevano al femminismo  quando Giovanni Paolo I proclamava che Dio era più madre che padre.

Ecco, ora che Francesco apre alla comunione con i gay, questi orbi, invece di protestare contro la Chiesa, puntano  sempre dalla parte sbagliata!

"L’uomo d’azione ... è sempre in ritardo rispetto al cammino dello spirito.(Emil Cioran)"

Peccato che i minus habens, già ciechi di fronte a ciò che è visibile, che il vero nemico verso cui sparare sia ciò che non si vede, “il cammino dello Spirito” … non lo capiranno mai. :doh:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 06, 2014, 14:23:43 pm
Citazione
Razza di deficienti.
Come ogni genio, Animus a volte è distratto e non si rende conto che le Sentinelle non sono un movimento cattolico. Tanto più che non hanno l'avallo del Vaticano, come lui stesso afferma.
Citazione
Questi sono coloro a cui dovremmo affidare le ns "speranze di salvezza"?
Quando Galimberti si interesserà di queste tematiche, faccelo sapere. Temo però che non riuscirebbe a mobilitare più di quattro gatti, neppure fondando il Partito della bistecca.
Citazione
il Corriere le chiama "attivisti ultra cattolici". Estremisti insomma
Chiunque affermi cose che dovrebbero essere ovvie, fosse anche che le foglie sono verdi, è tacciato di estremismo. I pesci in barile, cattolici e non, sono infatti esenti da simili etichette.
Le sentinelle sono tra i pochi movimenti che manifestano pacificamente per migliorare le cose, e sono aggrediti anche fisicamente da chi si pretende pacifista. Anche qui il genio dovrebbe cogliere che l'impegno civile contro il tentativo di stravolgere l'identità sessuale e di affossare ulteriormente la famiglia, dovrebbe essere una priorità per gli uomini. Che se non faranno qualcosa, rimarranno quattro amici al bar, poi tre, poi due...
Putin (altro estremista) ci è ben arrivato. Noi invece parliamo del sesso degli angeli.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 06, 2014, 14:50:37 pm
Noto il modo fazioso col quale è stata data la notizia.

Antagonisti protestano per la manifestazione delle sentinelle in piedi a Torino: "non siamo omofobi!".

Non si dice nulla delle ragioni della protesta civilissima delle sentinelle.
Di contro ci si affretta a specificare che si tratta di omofobi che stanno sulle balle persino agli anarchici.
Che è tutto dire...

Dalla frettolosa lettura delle pagine internet, questo mi sembra il tono comune alle notizie delle manifestazioni svoltesi un po' in tutta la penisola.

Pare che soltanto le testate di destra abbiano fornito qualche spiegazione.
Ancora una volta... questi stupide ed inutili strumentslizzazioni dx Vs sx....
Come se la gente ragionasse in funzione degli scieramenti e non secondo buon senso.


Addirittura, a Bergamo, un coglione s'è intrufolato tra le sentinelle vestito (quasi) da nazista e con una copia del Mein Kampf in mano.
Clamoroso autogol o l'ennesima provocazione degli omosessisti? Da sempre così inclini alle carnevalate?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 06, 2014, 15:24:18 pm
Citazione
Clamoroso autogol o l'ennesima provocazione degli omosessisti? Da sempre così inclini alle carnevalate?
Domanda retorica ;)
La causa per una società più a dimensione umana, che tenga conto anche solo del dato biologico, non può che essere trasversale.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: COSMOS1 - Ottobre 06, 2014, 15:26:13 pm
io ieri ero a Venezia  ;)

(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/1975015_10203148052279182_2784782143803900482_n.jpg?oh=6f5a5f089128cd2bfeb03ae576faf889&oe=54C782D2)


(sto leggendo La Donna Cristiana di Dag Tessore  :P )
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 06, 2014, 15:45:47 pm
Domanda retorica ;)
La causa per una società più a dimensione umana, che tenga conto anche solo del dato biologico, non può che essere trasversale.

Su questo non ci piove. ma io mi riferivo al pirla nazista di Bergamo.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 06, 2014, 16:05:43 pm
Su questo non ci piove. ma io mi riferivo al pirla nazista di Bergamo.

S'è preso una denuncia per apologia di fascismo.
Che è visibilmente una forzatura.

In tutta onestà, se fosse uno dei tanti idioti di destra avrebbe avuto un taglio di capelli molto più corto e, prevedibilmente, avrebbe indossato l'uniforme in modo più ordinato.

Magari con gli stivali più lucidi.
Come vuole la sottocultura casapoundiana.

A me sembra uno scagnozzo dei centri sociali, travestito da pirla per screditare l'immagine delle sentinelle.
Chiunque egli sia, tanto a posto non può essere.

Tel chi!

(http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-milano/2014/10/05/212208691-db3431db-8a58-4d84-9499-877d280e0424.jpg)


(http://bergamo.corriere.it/methode_image/2014/10/06/Bergamo/Foto%20Bergamo/17514310-027.jpg?v=20141006154051)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 06, 2014, 16:07:52 pm

Addirittura, a Bergamo, un coglione s'è intrufolato tra le sentinelle vestito (quasi) da nazista e con una copia del Mein Kampf in mano.
Clamoroso autogol o l'ennesima provocazione degli omosessisti? Da sempre così inclini alle carnevalate?
Geniale provocazione!
http://www.orgoglionerd.it/news/2014/10/un-nazista-dell-illinois-tra-le-sentinelle-in-piedi
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Warlordmaniac - Ottobre 06, 2014, 16:52:38 pm
Come si sono organizzate le sentinelle e che cosa vogliono?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 06, 2014, 18:17:26 pm
Geniale provocazione!
http://www.orgoglionerd.it/news/2014/10/un-nazista-dell-illinois-tra-le-sentinelle-in-piedi
Riprendo la domanda posta di recente da un altro utente: cosa ci stai a fare in questo forum?
Citazione
Come si sono organizzate le sentinelle e che cosa vogliono?
http://sentinelleinpiedi.it/
"Sentinelle in Piedi è una resistenza di cittadini che vigila su quanto accade nella società e sulle azioni di chi legifera denunciando ogni occasione in cui si cerca di distruggere l’uomo e la civiltà.
Vegliamo per la libertà d’espressione e per la tutela della famiglia naturale fondata sull’unione tra uomo e donna.
La nostra è una rete apartitica e aconfessionale: con noi vegliano donne, uomini, bambini, anziani, operai, avvocati, insegnanti, impiegati, cattolici, musulmani, ortodossi, persone di qualunque orientamento sessuale, perché la libertà d’espressione non ha religione o appartenenza politica, ci riguarda tutti e ci interessa tutti.
Il nostro non e' un movimento, non e' un’associazione, bensi' un metodo, uno stile che negli ultimi 5 mesi del 2013 ha portato nelle piazze italiane migliaia di cittadini.
Vegliamo nelle piazze italiane di fronte ai luoghi di potere, con la nostra presenza numerosa e silenziosa ribadiamo che non è possibile zittire le coscienze di chi ha gli occhi aperti.
In Italia le Sentinelle in Piedi sono nate in difesa della libertà di espressione messa in discussione dal ddl Scalfarotto, già approvato dalla Camera e ora al Senato.  Presentato come necessario per fermare atti di violenza e aggressione nei confronti di persone con tendenze omosessuali, il testo è invece fortemente liberticida in quanto non specifica cosa si intende per omofobia lasciando al giudice la facoltà di distinguere tra un episodio di discriminazione e una semplice opinione.
Con questa legge chiunque faccia rifermento ad un modello di famiglia fondato sull’unione tra un uomo ed una donna, o sia contrario all’adozione di bambini da parte di coppie formate da persone dello stesso sesso, potrebbe essere denunciato e rischiare fino a un anno e sei mesi di carcere.
Noi non accettiamo di non poter esprimere le nostre opinioni, per questo vegliamo. Con la bocca chiusa ma gli occhi aperti,  in piedi nelle piazze come ogni giorno nelle nostre vite, ci mobilitiamo per mostrare la nostra fermezza nel dire che non sarà una legge a zittire le nostre coscienze.
Vigiliamo in silenzio oggi per essere liberti di esprimerci domani, se anche tu credi nella libertà d’espressione, veglia con noi!

Vuoi portare le Sentinelle in piedi nella tua città? Scrivici e ti aiuteremo ad organizzarti!
Le Sentinelle in piedi sono già presenti nella tua città? Hai voglia di collaborare per dare una mano? Contattaci, c’è tantissimo bisogno di aiuto!"
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Warlordmaniac - Ottobre 06, 2014, 18:31:38 pm
Eppure non si vergognano di assemblarsi e manifestare.

Non so quanto sia migliore la Convenzione di Istanbul rispetto alla legge Scalfarotto, ma le reazioni sono molto diverse.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 06, 2014, 18:35:20 pm
Riprendo la domanda posta di recente da un altro utente: cosa ci stai a fare in questo forum?

Questo forum si chiama QUESTIONE MASCHILE, non QUESTIONE NAZISTA, BIGOTTA, E ANTI-GAY.
Quindi ti rigiro la domanda, cosa ci stai a fare? forse il posto più adatto per quelli che la pensano come te sarebbe Stormfront, Casapound e simili!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 06, 2014, 18:43:53 pm
Con questa legge chiunque faccia rifermento ad un modello di famiglia fondato sull’unione tra un uomo ed una donna, o sia contrario all’adozione di bambini da parte di coppie formate da persone dello stesso sesso, potrebbe essere denunciato e rischiare fino a un anno e sei mesi di carcere.
Noi non accettiamo di non poter esprimere le nostre opinioni, per questo vegliamo.

BALLE!
Il ddl Scalfarotto non toglie libertà d'opinione a nessuno, punisce solo la discriminazione e l'incitamento all'odio. DISCRIMINAZIONE E ODIO, NON SONO SINONIMI DI OPINIONE!

La verità è che le sentinelle in piedi, si sentono minacciate nella loro libertà di propagandare ed incitare azioni di odio e discriminazione contro gay e lesbiche
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 06, 2014, 20:17:50 pm
@Kautostar
Certe volte resto sbalordito di fronte a tanta ignoranza... Il DDL Scalfarotto limita la libertà poichè segue la stessa logica che ha portato all'arresto di quel giovane francese 23enne. Sei ignorante o in malafede, Kautostar, scegli bene quale delle due opzioni. Perchè negare l'evidenza va bene fino ad un certo punto. Già con le fiabe pedofile hai dimostrato di che pasta sei. Naturalmente fa piacere pensare che sei l'unico che la pensa come i contestatori mercenari e senza cervello che hanno attaccato chi si oppone a progetti di legge liberticidi e ai libri pedofili nelle scuole.
@Animus
Da un giocatore di scacchi che ha saputo apprezzare una partita bellissima come quella di Caruana / Carlsen ci si aspetterebbe qualcosa di più. Che poi il Papa attuale sia un venduto, beh, pare plausibile. Però il ridicolizzare le sentinelle in piedi, riducendoli a "ultracattolici", ti qualifica per dogmatico in una maniera peggiore delle sette americane.
Il lato "ortodosso" ,recentemente, ha fatto il culo verde ai tanti "moderni" pensatori...  :shifty:
Buona visione Animus. E non c'è niente da spiegare, giochi a scacchi.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 06, 2014, 21:43:08 pm
@Kautostar
Certe volte resto sbalordito di fronte a tanta ignoranza... Il DDL Scalfarotto limita la libertà poichè segue la stessa logica che ha portato all'arresto di quel giovane francese 23enne. Sei ignorante o in malafede, Kautostar, scegli bene quale delle due opzioni. Perchè negare l'evidenza va bene fino ad un certo punto. Già con le fiabe pedofile hai dimostrato di che pasta sei. Naturalmente fa piacere pensare che sei l'unico che la pensa come i contestatori mercenari e senza cervello che hanno attaccato chi si oppone a progetti di legge liberticidi e ai libri pedofili nelle scuole.
Il DDL Scalfarotto è in Italia, con quello che succede in Francia(dove tra l'altro non è mai stato arrestato nessuno per questioni di opinioni) non c'entra un bel niente!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 06, 2014, 23:21:04 pm
Citazione
la stessa logica che ha portato all'arresto di quel giovane francese 23enne.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/20/nicolas-condamne-en-vertu-d-un-arsenal-de-lois-recentes_3433761_3224.html
Citazione
Nicolas Bernard Buss, 23 ans, militant anti-mariage homosexuel et cadre fondateur du mouvement des "veilleurs" a été condamné mercredi 19 juin par la 16e chambre correctionnelle de Paris à quatre mois de prison dont deux avec sursis, pour rébellion et fourniture d'une identité imaginaire, et à une amende de 1 000 euros pour refus de prélèvement de son ADN et de ses empreintes

Come si può leggere nell'articolo il 23enne francese è stato condannato a 4 mesi  per resistenza a pubblico ufficiale, e  per aver fornito alla polizia un'identità falsa, e a un'ammenda di 1000 euro per aver rifiutato il prelievo di DNA e impronte digitali. Di fatto è stato in carcere solo pochi giorni.
Le opinioni sul matrimonio gay non c'entrano nulla, ha commesso un comunissimo reato contro la pubblica amministrazione, come chiunque rifiuti di identificarsi su richiesta della polizia!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 06, 2014, 23:36:09 pm
Però il ridicolizzare le sentinelle in piedi, riducendoli a "ultracattolici", ti qualifica per dogmatico in una maniera peggiore delle sette americane.

Mi pare che tu non abbia letto nulla.
Non sono io che li ho definiti "ultracattolici" ma il Corriere della Sera!
E' proprio questo che ha colpito anche me e ragione per cui ho postato l'articolo.
 
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 06, 2014, 23:39:12 pm
@Kautostar
Leggi.


http://www.mattinonline.ch/parigi-famiglia-talleu/

http://www.ilgiornaleditalia.org/news/esteri/847362/Primavera-francese--arresto-choc-per.html


@Animus
Ho letto, tu casomai non hai capito il video. Che la Chiesa abbia colpe e che parte dei ragionamenti che fai sopra sia giusto, mi pare evidente. Però definire le sentinelle in piedi come cattolici o acquisirlo come concetto "plausibile" ti rende dogmatico. E anche stranamente ingenuo. Non è da giocatore di scacchi.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 07, 2014, 00:00:41 am
Però definire le sentinelle in piedi come cattolici o acquisirlo come concetto "plausibile" ti rende dogmatico.

... o ignorante.

Angelo, io le sentinelle che conosco sono Cosmos e Stendarte...guarda caso ...  :D
Loro dicono che è trasversale rispetto alle religioni (???), apolitico e bla bla .
possono dire quello ceh vogliono, ma per me, sono cattolici.

Poi, ammetto che ho esagerato un po', il "mio problema" è che io vorrei vedere uomini "non schierati", cioè capaci,  nella stessa maniera in cui criticano la parte avversa, di criticare anche la propria quando si dimostra faziosa (come la Chiesa si è sempre dimostrata..).

Ecco perchè poi mi arrabbio, nel vedere che non riescono ad andare oltre il livello dei "burattini".
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 07, 2014, 00:54:18 am
Citazione
Questo forum si chiama QUESTIONE MASCHILE, non QUESTIONE NAZISTA, BIGOTTA, E ANTI-GAY.
Quindi ti rigiro la domanda, cosa ci stai a fare? forse il posto più adatto per quelli che la pensano come te sarebbe Stormfront, Casapound e simili!
Da questi argomenti ad personam si capisce benissimo la ragione del tuo scrivere qui. Il travestimento, in questo caso da antifemminista, è prerogativa degli omosessualisti (da distinguere dagli omosessuali) che rifiutano un dibattito aperto e camuffano le loro opinioni per sdoganarle gradualmente.
La demonizzazione del dissenso che fai, la stessa della narrativa LGBT, è sintomatica. Non mi dilungo sulla mia storia personale e quella della mia famiglia (mio nonno fu deportato a Dachau), lontana anni luce da certe idee in realtà molto più vicine alla prassi LGBT.
Citazione
(dove tra l'altro non è mai stato arrestato nessuno per questioni di opinioni)
Ricordo per la quarta volta che in Francia un tizio è stato arrestato perché indossava una maglietta con stampata una famiglia, e che durante la pacifica Manif' la polizia ha perquisito le carrozzine (con bebé dentro) a scopo intimidatorio.
Citazione
Poi, ammetto che ho esagerato un po', il "mio problema" è che io vorrei vedere uomini "non schierati", cioè capaci,  nella stessa maniera in cui criticano la parte avversa, di criticare anche la propria quando si dimostra faziosa (come la Chiesa si è sempre dimostrata..).
Se ti riferisci a cose come il femminismo implicito di certo mondo cattolico, o la defezione su temi come la famiglia e la vita umana, non ho il minimo problema a riconoscerlo.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 02:19:12 am
Invece di manifestare contro il Papa...
Razza di deficienti.

.....

Io non sono religioso e non ho una buona opinione nè del Papa nè di gran parte dell'istituzione Chiesa. Premesso questo, i tuoi interventi sono, come sempre, estremisti, di parte, parziali e finalizzati solo a scaricare odio personale sul forum. Questo ti rende ideologicamente opposto ma metodologicamente ed intellettualmente uguale all'utente che critichi (Standarte).


S'è preso una denuncia per apologia di fascismo.
.......
A me sembra uno scagnozzo dei centri sociali, travestito da pirla per screditare l'immagine delle sentinelle.
........

Chiunque con un pò di cervello e senza paraocchi da fanatismo, si renderebbe conto che quell'imbecille vestito da nazista è stato messo lì da qualcuno per gettare discredito sull'iniziativa. Possibile che nessuno si sia preso la briga di prenderlo a calci?  :hmm:
Personalmente, se mi trovassi un individuo vestito da serial killer ad una manifestazione anti-femminista (ehh magari ci fossero certe manifestazioni  :lol:), non penso reagirei bene.


Questo forum si chiama QUESTIONE MASCHILE, non QUESTIONE NAZISTA, BIGOTTA, E ANTI-GAY.
Quindi ti rigiro la domanda, cosa ci stai a fare? forse il posto più adatto per quelli che la pensano come te sarebbe Stormfront, Casapound e simili!

Kautostar vedi di darti una calmata. Le tue illazioni, oltre ad essere palese flames e attacco ingiustificato verso un moderatore (Vicus), sono calunnie verso tutto il forum. Per cui smettila di atteggiarti da donnetta isterica e cerca di ragionare prima di rispondere.


BALLE!
Il ddl Scalfarotto non toglie libertà d'opinione a nessuno, punisce solo la discriminazione e l'incitamento all'odio. DISCRIMINAZIONE E ODIO, NON SONO SINONIMI DI OPINIONE!

La verità è che le sentinelle in piedi, si sentono minacciate nella loro libertà di propagandare ed incitare azioni di odio e discriminazione contro gay e lesbiche


Le tue sono le solite falsità politiche da individuo di sinistra legato, in qualche modo, alle associazioni (o lobby fai un pò tu) LGTB.
Quel DDL, che tanto difendi, di fatto è un'estensione delle legge Mancino al reato di "omofobia". Per cui, chiunque critichi e "offenda"(  :rolleyes:) gay e lesbiche, nonchè si macchi di "propagandare idee anti-omosessualità" potrà vedersi accusato del reato di "omofobia" con tutte le conseguenza legali e/o amministrative del caso.   
Se per te questo non è proibizionismo, censura, limitazione della libertà di pensiero e parola imposto dalla dittatura LGTB, significa esclusivamente che a te va bene così.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 02:32:14 am
.Ricordo per la quarta volta che in Francia un tizio è stato arrestato perché indossava una maglietta con stampata una famiglia, e che durante la pacifica Manif' la polizia ha perquisito le carrozzine (con bebé dentro) a scopo intimidatorio.
Ricordi male: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/20/nicolas-condamne-en-vertu-d-un-arsenal-de-lois-recentes_3433761_3224.html

Se non sai il francese, aiutati col traduttore google, e vedrai che le cose stanno diversamente
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 02:36:44 am
Kautostar vedi di darti una calmata. Le tue illazioni, oltre ad essere palese flames e attacco ingiustificato verso un moderatore (Vicus), sono calunnie verso tutto il forum. Per cui smettila di atteggiarti da donnetta isterica e cerca di ragionare prima di rispondere.
Isterici saranno coloro che non tollerano le opinioni diverse, e invece che argomentare mi "accusano" di essere gay(come se fosse motivo di disonore), o addirittura infiltrato esponente di fantomatiche lobby gay! :lol:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 02:49:54 am
Isterici saranno coloro che non tollerano le opinioni diverse, e invece che argomentare mi "accusano" di essere gay(come se fosse motivo di disonore), o addirittura infiltrato esponente di fantomatiche lobby gay! :lol:

Io non ricordo che qui nessuno ti abbia etichettato come gay, con lo scopo di offenderti. Sei tu che l'hai pubblicamente dichiarato quando arrivasti. Per cui se qualcuno ti da del gay e tu ti offendi, forse dovresti prendertela con te stesso che la reputi un'offesa (questo succede su un semplice forum, figurati cosa succederebbe in Italia con un DDL Scalfarotto).
Per quanto riguarda le lobby gay nessuno ha parlato di "infiltrati"( pensi davvero che qualcuno qui dentro possa mai fare dei paragoni di tipo militare con delle ridicole associazioni LGTB?   :rolleyes:). Dal canto mio, ho semplicemente detto che appoggiando certe ideologie e certe leggi bavaglio, fai il gioco delle lobby LGTB.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 02:57:27 am

Quel DDL, che tanto difendi, di fatto è un'estensione delle legge Mancino al reato di "omofobia".
Esattamente, e infatti la legge Mancino NON LIMITA MINIMAMENTE LA LIBERTA' DI OPINIONE ED ESPRESSIONE!

Per fare un esempio, sei libero di dire che la maggior parte dei Rom vivono di accattonaggio e furti, ma non puoi organizzare una raccolta firme per "cacciare gli zingari"(gli zingari, come tutti i liberi cittadini hanno diritto di vivere dove cazzo vogliono, senza essere linciati e cacciati da nessuno. Se rubano devi denunciarli, sperando che la giustizia faccia il suo corso- e se la giustizia non funziona, devi prendertela con chi la amministra- ma non puoi scavalcare il diritto, facendoti giustizia da solo) http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/11/19/razzismo-divieto-di-comizi-per-il-sindaco.html

E comunque la condanna è irrisoria, Tosi è ancora libero e può persino continuare a fare politica. La legge Mancino è talmente light, che è quasi come se non esistesse!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 07, 2014, 03:18:35 am
Le lobby che promuovono l’LGBT non sono fantomatiche, ci impongono le loro leggi e i loro programmi scolastici da Bruxelles e altrove.
Quel che si può affermare con certezza è che ragioni come loro, a partire dalla demonizzazione del dissenso.
Che un tale sia stato arrestato perché indossava una maglietta è fatto che ha avuto ampia risonanza mediatica. E con questa fanno cinque.
Citazione
(ehh magari ci fossero certe manifestazioni   ),
Ci sono, ci sono eccome…
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 03:22:09 am
Io non ricordo che qui nessuno ti abbia etichettato come gay, con lo scopo di offenderti. Sei tu che l'hai pubblicamente dichiarato quando arrivasti. Per cui se qualcuno ti da del gay e tu ti offendi, forse dovresti prendertela con te stesso che la reputi un'offesa (questo succede su un semplice forum, figurati cosa succederebbe in Italia con un DDL Scalfarotto).
Per quanto riguarda le lobby gay nessuno ha parlato di "infiltrati"( pensi davvero che qualcuno qui dentro possa mai fare dei paragoni di tipo militare con delle ridicole associazioni LGTB?   :rolleyes:). Dal canto mio, ho semplicemente detto che appoggiando certe ideologie e certe leggi bavaglio, fai il gioco delle lobby LGTB.
Infatti non mi riferivo a te, tu di solito argomenti, e anche se la pensiamo diversamente si può discutere, mentre altri passano direttamente a quello che secondo loro sarebbe un insulto.
Non mi sembra di appoggiare incondizionatamente "certe ideologie e leggi bavaglio", anzi credo che il DDL Scalfarotto sia solo fumo negli occhi per l'elettorato di sinistra, sarebbe totalmente inefficace contro la cosiddetta omofobia(l'omofobia si manifesta soprattutto negli atti di bullismo giovanile, e mobbing nell'ambiente lavorativo, censurare gli scritti che incitano all'odio e alla violenza serve a poco), ma di sicuro non priverebbe nessuno della libertà di criticare il matrimonio o le adozioni gay.

Per questo trovo pretestuose le motivazioni ufficiali delle sentinelle in piedi, la libertà di esprimere opinioni politiche(l'incitamento all'odio non è un'opinione!) non verrebbe minimamente inficiata, quindi dietro queste manifestazioni ci vedo solo una volontà conservatrice di bloccare sul nascere qualsiasi possibilità cambiamento a livello di diritti civili(coppie di fatto, unioni civili gay, ecc...)
Insomma in realtà i cattolici conservatori non hanno alcun timore di perdere la libertà di esprimere opinioni, anzi probabilmente hanno paura del dialogo, non vogliono nemmeno che se ne possa discutere(a livello politico) di unioni civili gay, la maggioranza degli italiani potrebbe non essere contraria!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 03:25:42 am
Esattamente, e infatti la legge Mancino NON LIMITA MINIMAMENTE LA LIBERTA' DI OPINIONE ED ESPRESSIONE!

Per fare un esempio, sei libero di dire che la maggior parte dei Rom vivono di accattonaggio e furti, ma non puoi organizzare una raccolta firme per "cacciare gli zingari"(gli zingari, come tutti i liberi cittadini hanno diritto di vivere dove cazzo vogliono, senza essere linciati e cacciati da nessuno) http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/11/19/razzismo-divieto-di-comizi-per-il-sindaco.html

E comunque la condanna è irrisoria, Tosi è ancora libero e può persino continuare a fare politica. La legge Mancino è talmente light, che è quasi come se non esistesse!

Falso, come sempre scrivi di cose che non sai o che fai finta di non sapere. La legge Mancino limita pesantemente la libertà di espressione ed opinione, su determinati tipi di pensiero politico. Non a caso, viene usata come strumento di repressione all'ideologia di "estrema" destra (che tu puoi pure non condividere, ma non reprimere per legge).
Il punto è che in Italia, come il resto delle leggi, viene applicata solo per reprimere determinate fattispecie di reato e sopratutto per colpire determinate persone chiave. Per cui rimane un puro strumento di attacco e repressione politica di tipo giuridico.
Questo fa capire perchè le lobby femministe e le lobby gay vorrebbero subito far propria questa legge (già grave cosi com'è). Le lobby femministe metterebbero a tacere qualsiasi voce antifemminista (compreso questo forum) e non avrebbero più ostacoli nel continuare a propagandare vittimismo e falsi dati sui media per ottenere sempre più potere. Le lobby LGTB (che con le lobby femministe hanno tutto da spartire) altrettanto: metterebbero a tacere definitivamente qualsiasi voce che critica le loro follie mentali che vogliono, coattivamente, imporre a tutti (adozioni di bambini per persone LGTB ed insegnamento dell'omosessualità nelle scuole, tanto per citarne 2) e potrebbero tranquillamente continuare a fare le povere vittime discriminate con lo scopo di ottenere nuovi poteri, leggi e privilegi.
D'altronde solo qualcuno in malafede, potrebbe propagandare per "cosa positiva" una palese legge dittatoriale e repressiva.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 03:38:58 am
Falso, come sempre scrivi di cose che non sai o che fai finta di non sapere. La legge Mancino limita pesantemente la libertà di espressione ed opinione, su determinati tipi di pensiero politico. Non a caso, viene usata come strumento di repressione all'ideologia di "estrema" destra (che tu puoi pure non condividere, ma non reprimere per legge).
Infatti è nata proprio per prevenire rigurgiti fascisti, perciò è normale, buono e giusto che sia repressiva verso l'estrema destra(se per estrema destra si intende dar fuoco ai campi ROM, scrivere sui muri EBREI AI FORNI, o fare petizioni per cacciare zingari e musulmani dalle città leghiste).
Ma l'opinione è cosa ben diversa dall'incitamento alla discriminazione e all'odio razziale, perciò ti sfido a trovare un solo esempio in cui sarebbe stata usata per censurare opinioni legittime che non hanno nulla a che vedere con l'odio etnico, religioso e razziale!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 04:46:07 am
Infatti è nata proprio per prevenire rigurgiti fascisti, perciò è normale, buono e giusto che sia repressiva verso l'estrema destra(se per estrema destra si intende dar fuoco ai campi ROM, scrivere sui muri EBREI AI FORNI, o fare petizioni per cacciare zingari e musulmani dalle città leghiste).
Ma l'opinione è cosa ben diversa dall'incitamento alla discriminazione e all'odio razziale, perciò ti sfido a trovare un solo esempio in cui sarebbe stata usata per censurare opinioni legittime che non hanno nulla a che vedere con l'odio etnico, religioso e razziale!


Kautostar, tu sai bene che stai dicendo un'accozzaglia di fesserie ma ti ostini a di difendere l'indifendibile per il semplice motivo che a te (ed a quelli che la pensano come te) questo tipo di leggi proibizioniste/dittatoriali fanno comodo. Credo di averti inquadrato bene: tu sei il classico tipo sfigatiello/viziatello di sinistra che fa il (falso) difensore dei pseudo oppressi però col culo degli altri, ma se, ad esempio, ti mettessero un campo rom sotto casa, saresti il primo a chiedere lo sgombero immediato. Io quelli come te, purtroppo, li conosco e so di che pasta siete fatti.
E ti ripeto ancora che stai dicendo una marea di fesserie, dato che la legge Mancini è stata applicata anche in casi dove è stato fatto uso pubblico del semplice saluto romano (o anche il saluto romano è pericoloso per l'incolumità psico-fisica di gay, lesbiche, zingari, rom ed ebrei?).
La legge Mancini è puro strumento di repressione giuridico-politico. Ma non c'è da stupirsi più di tanto in uno stato (scritto piccolo di proposito) che è tutto tranne che "democratico". E di questo passo lo sarà sempre meno.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 07, 2014, 10:32:14 am
Questo forum si chiama QUESTIONE MASCHILE, non QUESTIONE NAZISTA, BIGOTTA, E ANTI-GAY.
Quindi ti rigiro la domanda, cosa ci stai a fare? forse il posto più adatto per quelli che la pensano come te sarebbe Stormfront, Casapound e simili!

Sono antifemminista. Perché il femminismo mira a tutelare e creare nuovi privilegi per le sole donne a danno dei diritti maschili.
La peggior discriminazione antimaschile è la negazione del diritto di paternità.
La paternità è una libertà essenziale perché riguarda un aspetto importantissimo della vita di un uomo: ciò che gli sopravvive.

Ho lottato in difesa della paternità fino all'altro ieri.
Quattro omosessuali non possono farmi cambiare idea. Pur con tutto il rispetto.
Soprattutto se lo fanno in maniera antidemocratica e violenta e, quindi, fascista.
Soprattutto se considero che l'ossatura femminista è lesbista e che, pertanto, è patologicamente misandrica e squilibrata.

Come antifascista, io non *voglio* limitare il loro diritto di pensiero e parola.
Loro, invece, domenica scorsa, hanno dato ulteriore videnza delle loro volontà liberticide e fasciste.

Ergo, un antifemminista di sinistra non può tollerare un tale grado di ipocrisia.
Se ne sono consapevoli sono fascisti. Se non lo sono, sono coglioni.
Hanno tutto il diritto di essere coglioni. Meno, di essere fanatici integralisti fascisti e omosessisti ipocriti o furbastri.
Scelgono di essere miei nemici e io ne prendo atto.
Rispetto la loro scelta e li combatto. Con metodi democratici e non violenti.
Io.

Nelle poche righe qui sopra ci sono sufficienti elementi per restituire al mittente l'accusa di essere allineati al fanatismo di destra.

Se per te, per un bambino, può vivere indifferentemente con il papà e la mamma, due gay o due lesbiche, allora non c'è ragione di prendersela per l'estromissione del papà dalla vita dei bambini.
Per cui posso ripetere la domanda: che cosa ci fai qui?

Postille:
Non si può sostenere la paternità senza sostenere anche la maternità (a differenza di come fanno le femministe).
Sono ateo (anche se un po' altalenante, poiché libero da schemi) e di sinistra (il mio modo di vedere la sinistra, quindi proiettato all'uguaglianza, all'equità sociale e all'abbattimento di caste e classi sociali).


Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Warlordmaniac - Ottobre 07, 2014, 10:39:26 am
Se per te, per un bambino, può vivere indifferentemente con il papà e la mamma, due gay o due lesbiche, allora non c'è ragione di prendersela per l'estromissione del papà dalla vita dei bambini.
Per cui posso ripetere la domanda: che cosa ci fai qui?

Però non confondiamo le cose che sono già complesse. Un conto è il padre vero, cioè un uomo e una donna che hanno un figlio, quel padre viene estromesso. Un altro conto è due donne che adottano un figlio e lì il padre che viene fatto fuori in realtà è solo un donatore di sperma, perfettamente consenziente a non far parte della vita del bambino.
Credo che tra favorevoli alle adozioni per le coppie di fatto ci siano diversi gradi.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 07, 2014, 10:50:02 am
Però non confondiamo le cose che sono già complesse. Un conto è il padre vero, cioè un uomo e una donna che hanno un figlio, quel padre viene estromesso. Un altro conto è due donne che adottano un figlio e lì il padre che viene fatto fuori in realtà è solo un donatore di sperma, perfettamente consenziente a non far parte della vita del bambino.
Credo che tra favorevoli alle adozioni per le coppie di fatto ci siano diversi gradi.

Ok. Non confondiamole ma se io dico che la presenza del padre è importante e che il bambino ne ha diritto, intendo sempre. Non solo quando fa comodo agli adulti.

Mi sembra che il problema per il riconoscimento alle coppie omossessuali sia sostanzialmente questo.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 15:21:44 pm

 tu sei il classico tipo sfigatiello/viziatello di sinistra che fa il (falso) difensore dei pseudo oppressi però col culo degli altri, ma se, ad esempio, ti mettessero un campo rom sotto casa, saresti il primo a chiedere lo sgombero immediato. Io quelli come te, purtroppo, li conosco e so di che pasta siete fatti.
Ma io non ho mai detto che i ROM sarebbero oppressi, e nemmeno che mi stanno simpatici, il mio è un discorso di uguaglianza di diritti!
I ROM HANNO GLI STESSI DIRITTI DI TUTTI I CITTADINI ITALIANI(molti hanno proprio regolare cittadinanza italiana, non sono nemmeno immigrati), SE ACCETTI CHE I ROM POSSANO ESSERE CACCIATI SU PETIZIONE POPOLARE VIOLANDO I LORO DIRITTI, PRATICAMENTE STAI LEGITTIMANDO UNA SOSPENSIONE DEL DIRITTO, E UN DOMANI POTRESTI ESSERE ANCHE TU VITTIMA DELLA MANCANZA DI DIRITTI UGUALI PER TUTTI

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Fazer - Ottobre 07, 2014, 15:31:21 pm
...I ROM HANNO GLI STESSI DIRITTI DI TUTTI I CITTADINI ITALIANI...

Giusto!
Ma...ehm...pare non abbiano gli stessi doveri  :cool:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 15:49:00 pm
Ma io non ho mai detto che i ROM sarebbero oppressi, e nemmeno che mi stanno simpatici, il mio è un discorso di uguaglianza di diritti!
I ROM HANNO GLI STESSI DIRITTI DI TUTTI I CITTADINI ITALIANI(molti hanno proprio regolare cittadinanza italiana, non sono nemmeno immigrati), SE ACCETTI CHE I ROM POSSANO ESSERE CACCIATI SU PETIZIONE POPOLARE VIOLANDO I LORO DIRITTI, PRATICAMENTE STAI LEGITTIMANDO UNA SOSPENSIONE DEL DIRITTO, E UN DOMANI POTRESTI ESSERE ANCHE TU VITTIMA DELLA MANCANZA DI DIRITTI UGUALI PER TUTTI


Se vabbè Kautostar, ti stai arrampicando sugli specchi pur di difendere le tue teorie strampalate indifendibili. Te lo ripeto: tu sei il classico individuo bravo a fare il crocerossino (a parole) con le chiappe altrui. Se determinati reati capitassero a te o ai tuoi familiari, saresti il primo intollerante, razzista e forcaiolo. 
E comunque ripeto: il DDL Scalfarotto (estensione della legge Mancino al reato di "omofobia") è una legge liberticida, grave e dittatoriale, voluta dalle lobby gay e che mira a far tacere ogni voce contraria ad una simile ideologia. Tu puoi dire quello che vuoi, ma i fatti non cambiano. D'altronde, come ti ho già detto, l'attuale legge Mancino è uno strumento giuridico di repressione politica che limita pesantemente la libertà di pensiero e parola. Tu potrai pure non condividere le idee di "estrema" destra, ma di certo non puoi bloccarle per mezzo della legge, altrimenti da Stato di diritto diventa nient'altro che uno Stato dittatoriale. E come ti ho già detto, ad oggi, c'è gente che è stata condannata per un semplice saluto romano in una manifestazione pubblica (gesto che non si può condividere, ma non per questo si configura in un reato). Ti lascio immaginare cosa succederà se la legge Mancino verrà un giorno estesa ai reati di "omofobia" e "misoginia". E non credo proprio che sia necessario essere allineati politicamente a destra, per capire una cosa tanto elementare.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 07, 2014, 15:56:05 pm
Giusto!
Ma...ehm...pare non abbiano gli stessi doveri  :cool:

La mia opinione sui rom è cambiata dopo che sono venuti a rubare a casa facendo scempio di tutto, ed il carabiniere al quale ho presentato denuncia mi ha chiesto se avessero rubato l'argento.
Alla mia risposta negativa, disse: allora sono zingari.

Da quel momento sono diventato razzista e non sopporto più di pagare tasse che possono andare a spesare le necessità di gente che dichiara apertamente e senza vergogna di non voler lavorare.
Si tratta di esserne coscienti.
Io lo sono.
Sono uno sporco razzista.
E' vero.
Ma credo di avere le  mie buone ragioni.

Perché io sono per l'ugiaglianza e le pari opportunità (in senso pieno, non quelle del Min. delle IMPari Opp).
Chi rifiuta e spreca le opportunità che gli sono concesse non merita più niente.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 15:59:49 pm
Giusto!
Ma...ehm...pare non abbiano gli stessi doveri  :cool:
Se alcuni sindaci fanno concessioni ingiuste a vantaggio dei ROM, la soluzione non è cacciare(o linciare) i ROM, ma casomai mandare via il sindaco
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 16:02:48 pm
Giusto!
Ma...ehm...pare non abbiano gli stessi doveri  :cool:


Mi sa che siamo noi italiani a non avere gli stessi diritti di rom e zingari.  :lol:
Sarei curioso di calcolare la celerità con cui finirei dentro se trasformassi la mia casa ed il mio vicinato in una discarica a cielo aperto, facessi accattonaggio portandomi minori appresso e facessi tutte quelle belle attività illegali che fanno loro .  :cool:
Poi per carità. Ci sono italiani che a trasformare città in squallide discariche sono più bravi di rom, zingari e sinti messi insieme.  :sick:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 16:08:47 pm
La mia opinione sui rom è cambiata dopo che sono venuti a rubare a casa facendo scempio di tutto, ed il carabiniere al quale ho presentato denuncia mi ha chiesto se avessero rubato l'argento.
Alla mia risposta negativa, disse: allora sono zingari.

Da quel momento sono diventato razzista e non sopporto più di pagare tasse che possono andare a spesare le necessità di gente che dichiara apertamente e senza vergogna di non voler lavorare.
Si tratta di esserne coscienti.
Io lo sono.
Sono uno sporco razzista.
Ma credo di avere le kie buone ragioni.
I Rom stanno un po' sul cazzo anche a me, ma credo che vadano "rimessi a posto"(cioè costretti ad assumersi i loro doveri e responsabilità, come tutti gli altri cittadini) nel rispetto delle leggi e dell'uguaglianza di diritto. Insomma quelli che rubano e delinquono, in galera!
Ma il linciaggio verso un'intera etnia non sarebbe giusto, tra gli zingari ci sono anche persone che vivono in maniera più o meno onesta e rispettosa della regole,  chiedendo l'elemosina, o raramente anche lavorando, senza rubare. E anche se fossero tutti delinquenti, il linciaggio non sarebbe mai la soluzione migliore, se vogliamo provare ad essere un paese civile, bisogna usare le "armi" della legge!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 16:15:09 pm
I Rom stanno un po' sul cazzo anche a me....


 :lol:  Te possino.... :doh:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 16:20:34 pm

 :lol:  Te possino.... :doh:
Mica me chiamo Pisapia!
Lo ripeto per l'ennesima volta, non sono un paladino degli oppressi(che poi gli zingari spesso non sono affatto oppressi), non sono un santo, sono solo uno che crede che in un paese civile i problemi vanno risolti rimanendo "dentro la legge". Altrimenti diventa un "Far West" ,come a Napoli!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 16:31:50 pm
...
Lo ripeto per l'ennesima volta, non sono un paladino degli oppressi...

No infatti, sei semplicemente un grosso ipocrita caro kautostar.  ;) Ed è colpa di quelli che sragionano come te se questo paese è marcio su tutti i punti di vista. Ricordati che di politically correct, prima o poi, si muore. 
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 07, 2014, 17:18:53 pm
No infatti, sei semplicemente un grosso ipocrita caro kautostar.  ;) Ed è colpa di quelli che sragionano come te se questo paese è marcio su tutti i punti di vista. Ricordati che di politically correct, prima o poi, si muore.
Invece la LEGA NORD ha fatto grandi cose per l'Italia?!  :lol: :lol:

E' tanto difficile capire che il fatto che i ROM non mi stiano per niente simpatici, non è contraddizione con l'aspirazione a una società in cui LA LEGGE E'(dovrebbe essere) UGUALE PER TUTTI(anche per quelli che mi stanno sulle palle)?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 07, 2014, 20:06:14 pm
Invece la LEGA NORD ha fatto grandi cose per l'Italia?!  :lol: :lol:

E' tanto difficile capire che il fatto che i ROM non mi stiano per niente simpatici, non è contraddizione con l'aspirazione a una società in cui LA LEGGE E'(dovrebbe essere) UGUALE PER TUTTI(anche per quelli che mi stanno sulle palle)?


Cosa c'entra la lega nord ora???  Perlopiù io sono del sud, per cui le tue illazioni infantili non hanno senso.
Sei quasi migliore di Lucia nel far degenerare una discussione in OT ed in scontri infantili ed inutili.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 08, 2014, 01:17:22 am
Citazione
quindi dietro queste manifestazioni ci vedo solo una volontà conservatrice di bloccare sul nascere qualsiasi possibilità cambiamento a livello di diritti civili(coppie di fatto, unioni civili gay, ecc...)
Insomma in realtà i cattolici conservatori non hanno alcun timore di perdere la libertà di esprimere opinioni, anzi probabilmente hanno paura del dialogo, non vogliono nemmeno che se ne possa discutere(a livello politico) di unioni civili gay, la maggioranza degli italiani potrebbe non essere contraria!
Vorrei far presente che nelle normative di tutti gli Stati civili, sono previste norme specifiche che tutelano i diritti di quei cittadini che non vogliono contrarre matrimonio tradizionale. Niente e nessuno vieta, per esempio, attraverso un testamento, di poter lasciare i propri beni a chicchesia in piena disponibilità dei medesimi e senza ledere interessi di nessuno.
Il matrimonio civile non è il riconoscimento legale “dell’amore”. Il riconoscimento normativo della famiglia deriva dalla sua rilevanza sociale, procreazione in primis.
I Dico sono il preludio al matrimonio omo, che a sua volta è il preludio all’adozione omo tramite filiazione surrogata (sulla quale chissà perché le femministe tacciono: magari perché gender e femminismo sono frutti dello stesso albero?)
Negare l’imposizione progressiva del paradigma gender (oggi Dico, domani “matrimonio” e dopodomani adozione), non importa se per ignoranza o malafede, non cambia la sostanza delle cose.
L’argomento del “dialogo” non regge perché l’LGBT viene imposto a suon programmi scolastici, leggi senza referendum, provocazioni anche fisiche a chi manifesta pacificamente, intimidazioni poliziesche.
L’ideologia gender (imposta) non ha nulla a che vedere con la “tolleranza del diverso” ed è incompatibile con una società sana, quale che essa sia. Si vedano ad es. le statistiche - non le opinioni di OGM alla Veronesi - su come vengono su i bambini cresciuti da coppie omo.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 02:26:31 am

Cosa c'entra la lega nord ora???  Perlopiù io sono del sud, per cui le tue illazioni infantili non hanno senso.
Sei quasi migliore di Lucia nel far degenerare una discussione in OT ed in scontri infantili ed inutili.
Fa niente se sei del sud, la Lega nord, tra i partiti che hanno governato, è quanto di più vicino ci sia al tuo pensiero!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 02:31:41 am
Il riconoscimento normativo della famiglia deriva dalla sua rilevanza sociale, procreazione in primis.

Quindi, secondo questa logica, bisognerebbe negare il diritto di sposarsi anche alle donne in menopausa e agli uomini sterili?!
Visto che al momento ci si può sposare a qualunque età, e in qualunque condizione fisica, anche da sterili, e pure a 90 anni, vuol dire che il matrimonio civile(da distinguere rispetto a quello religioso) è in primis un riconoscimento sociale della coppia che stabilisce determinati diritti e doveri dei coniugi, e la procreazione è accessoria(far figli è un dovere solo nel rito religioso), un optional che può anche non esserci!
Insomma il matrimonio civile è un contratto tra 2 persone, i figli non c'entrano, i diritti della prole sono regolati da altre leggi che prescindono dal matrimonio(in parole povere, i figli nati al di fuori del matrimonio, hanno gli stessi diritti nei confronti dei genitori biologici, di quelli nati in un matrimonio)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 02:55:13 am
Vorrei far presente che nelle normative di tutti gli Stati civili, sono previste norme specifiche che tutelano i diritti di quei cittadini che non vogliono contrarre matrimonio tradizionale. Niente e nessuno vieta, per esempio, attraverso un testamento, di poter lasciare i propri beni a chicchesia in piena disponibilità dei medesimi e senza ledere interessi di nessuno.

Non proprio, per farti un esempio se una lesbica(o un gay) italiana volesse convivere con una donna extracomunitaria, potrebbe avere dei problemi a lungo termine(prima o poi il permesso di soggiorno scade), visto che la cittadinanza italiana si ottiene solo col matrimonio. Non è solo questione di eredità, il matrimonio civile concede dei diritti/doveri particolari che non possono essere acquisiti in nessun altro modo!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 08, 2014, 03:03:14 am
Quindi, secondo questa logica, bisognerebbe negare il diritto di sposarsi anche alle donne in menopausa e agli uomini sterili?!
Visto che al momento ci si può sposare a qualunque età, e in qualunque condizione fisica, anche da sterili, e pure a 90 anni, vuol dire che il matrimonio civile(da distinguere rispetto a quello religioso) è in primis un riconoscimento sociale della coppia che stabilisce determinati diritti e doveri dei coniugi, e la procreazione è accessoria(far figli è un dovere solo nel rito religioso), un optional che può anche non esserci!
Insomma il matrimonio civile è un contratto tra 2 persone, i figli non c'entrano,  :shok: :shok: i diritti della prole sono regolati da altre leggi che prescindono dal matrimonio(in parole povere, i figli nati al di fuori del matrimonio, hanno gli stessi diritti nei confronti dei genitori biologici, di quelli nati in un matrimonio)
Il matrimonio non è mai stato un semplice contratto di mutua assistenza, tutti gli ordinamenti lo prevedono da sempre perché dall'unione di un uomo e una donna generalmente nascono dei figli. I diritti e doveri dei coniugi derivano principalmente da questo. L'equiparazione dei figli naturali ai figli legittimi deriva da un'estensione della disciplina del matrimonio ad altre situazioni e non viceversa.
E non a caso il "matrimonio" omo - dove purtroppo c'è malgrado proteste dell'ordine dei milioni - regola anche "l'adozione". Per la mutua assistenza basta e avanza il codice civile senza scomodare il municipio, tanto più che le unioni omo sono (secondo le statistiche) notoriamente instabili.
Citazione
Non proprio, per farti un esempio se una lesbica(o un gay) italiana volesse convivere con una donna extracomunitaria, potrebbe avere dei problemi a lungo termine(prima o poi il permesso di soggiorno scade), visto che la cittadinanza italiana si ottiene solo col matrimonio
:doh: :muro: Già, per questo esiste il matrimonio, per i permessi di soggiorno. Se c'è impellenza di accogliere altri stranieri con la nostra denatalità e disoccupazione, si faccia un'altra legge-condono senza la farsa dei fiori d'arancio.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 08, 2014, 08:52:37 am
Non proprio, per farti un esempio se una lesbica(o un gay) italiana volesse convivere con una donna extracomunitaria, potrebbe avere dei problemi a lungo termine(prima o poi il permesso di soggiorno scade), visto che la cittadinanza italiana si ottiene solo col matrimonio. Non è solo questione di eredità, il matrimonio civile concede dei diritti/doveri particolari che non possono essere acquisiti in nessun altro modo!

Non diciamo fesserie.
Un mio amico vive la stessa situazione con una donna kazaka....
Lei sta tre mesi qua e tre mesi la.
Va tutto a gonfie vele.

Il mio amico, già inculato una volta,  non si risposerà mai.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Cassiodoro - Ottobre 08, 2014, 09:23:31 am
visto che la cittadinanza italiana si ottiene solo col matrimonio
O.T.
La cittadinanza si ottiene anche dopo 10 di residenza in Italia.
E.O.T.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Cassiodoro - Ottobre 08, 2014, 09:27:37 am
Non proprio, per farti un esempio se una lesbica(o un gay) italiana volesse convivere con una donna extracomunitaria, potrebbe avere dei problemi
Una coppia con uno dei due partner straniero ha gli stessi problemi anche se la coppia è etero.
Si sta spingendo il matrimonio verso la definizione di "regolarizzazione degli affetti", ma nessuno insegna chegli affetti terminano molto in fretta. L'innamoramento dura 18 mesi e l'amore sette anni, e sono solo medie, per cui ad alcuni possono durare anche molto meno.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Fazer - Ottobre 08, 2014, 09:51:02 am
O.T.
La cittadinanza si ottiene anche dopo 10 di residenza in Italia.
E.O.T.

 :hmm: :hmm: :hmm:

Concessione della cittadinanza

Concessione della cittadinanza italiana a cittadini stranieri coniugati con italiani e a cittadini stranieri residenti in Italia

PER MATRIMONIO CON CITTADINO ITALIANO (ARTICOLO 5 DELLA LEGGE 91/92 E SUCCESSIVE MODIFICHE E INTEGRAZIONI)
La cittadinanza, ai sensi dell’articolo 5 della legge 5 febbraio 1992 n. 91 e successive modifiche e integrazioni, può essere concessa per matrimonio, in presenza dei seguenti requisiti:

Il richiedente, straniero o apolide, deve essere coniugato con cittadino italiano e risiedere legalmente in Italia da almeno 2 anni dalla celebrazione del matrimonio
Se i coniugi risiedono all'estero, la domanda può essere presentata dopo tre anni dalla data di matrimonio
Tali termini sono ridotti della metà in presenza di figli nati o adottati dai coniugi.
Al momento dell’adozione del decreto di concessione della cittadinanza non deve essere intervenuto scioglimento, annullamento o cessazione degli effetti civili del matrimonio e non deve sussistere la separazione personale dei coniugi.

PER RESIDENZA IN ITALIA
La cittadinanza, ai sensi dell' articolo dell'art. 9, della Legge 91 del 5 febbraio 1992 e successive modifiche e integrazioni, può essere concessa:

Allo straniero del quale il padre o la madre o uno degli ascendenti in linea retta di secondo grado sono stati cittadini per nascita o che è nato nel territorio della Repubblica e, in entrambi i casi, vi risiede legalmente da almeno tre anni (art.9,c.1 lett.a)
Allo straniero maggiorenne adottato da cittadino italiano che risiede legalmente nel territorio italiano da almeno cinque anni successivamente all’adozione (art.9, c.1, lett. b)
Allo straniero che ha prestato servizio, anche all’estero, per almeno cinque anni alle dipendenze dello Stato italiano (art.9 c.1, lett.c)
Al cittadino di uno Stato U.E. se risiede legalmente da almeno quattro anni nel territorio italiano (art.9 c.1, lett.d)
All’apolide e al rifugiato che risiede legalmente da almeno cinque anni nel territorio italiano (art.9 c.1, lett.e) combinato disposto art.16 c.2) (*)
Allo straniero che risiede legalmente da almeno 10 anni nel territorio italiano (art.9 c.1, lett.f)
(*) Ai sensi dell’articolo 16, lo straniero riconosciuto rifugiato dallo Stato italiano è equiparato all’apolide ai fini della concessione della cittadinanza

ACQUISTO AUTOMATICO

I figli minori di chi acquista o riacquista la cittadinanza italiana, se convivono con esso, acquistano la cittadinanza italiana, ma, divenuti maggiorenni, possono rinunciarvi, se in possesso di altra cittadinanza (art 14 L.91/92).

ELEZIONE DI CITTADINANZA

Lo straniero nato in Italia, che vi abbia risieduto legalmente senza interruzioni fino al raggiungimento della maggiore età, può dichiarare di voler eleggere la cittadinanza italiana entro un anno dalla suddetta data (art.4, c.2). Tale dichiarazione di volontà deve essere resa dall’interessato, all’Ufficiale dello Stato Civile del Comune di residenza

RICONOSCIMENTO DELLA CITTADINANZA ITALIANA IN BASE A LEGGI SPECIALI
Sulla Gazzetta Ufficiale del 28/03/2006 è stata pubblicata la legge 124/06 recante “Modifiche alla legge 91/92, concernenti il riconoscimento della cittadinanza italiana ai connazionali dell’Istria, di Fiume e della Dalmazia e ai loro discendenti”. La suddetta normativa ha introdotto, dopo l’art. 17 della l.91/1992, l’art. 17 bis e 17 ter, prevedendo il riconoscimento della cittadinanza italiana ai soggetti che hanno perso il nostro status civitatis a seguito dei Trattati di Parigi del 10/02/1947 e di Osimo del 10/11/1975 nonché ai loro discendenti, in presenza dei seguenti requisiti:

(a) nell’ipotesi in cui all’art.17 bis comma 1 lettera a) della legge 05/02/1992 n.91;
cittadinanza italiana e residenza nei territori ceduti alla ex Jugoslavia alla data di entrata in vigore dei Trattati di Parigi e di Osimo;
perdita della cittadinanza italiana per effetto degli anzidetti Trattati;
appartenenza al gruppo linguistico italiano;
(b) nell’ipotesi di cui all’art. 17 bis comma 1 lettera b) della legge 05/02/1992 n.91;
diretta discendenza del richiedente dai soggetti di cui alla lettera a) e conoscenza della lingua e cultura italiane.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 08, 2014, 10:38:25 am
:hmm: :hmm: :hmm:
Allo straniero che risiede legalmente da almeno 10 anni nel territorio italiano (art.9 c.1, lett.f)

Grazie. Lo dirò al mio amico.
Nel caso la kazaka rompa i coglioni per farsi sposare...
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Warlordmaniac - Ottobre 08, 2014, 11:21:13 am
Ma il livello era questo qui...http://youmedia.fanpage.it/video/aa/VDJl2eSwTQcnQJK5 (http://youmedia.fanpage.it/video/aa/VDJl2eSwTQcnQJK5) ??
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 08, 2014, 11:39:27 am
I vostri botta e risposta sono impagabili.... :wub:
Grazie agli assist di vicus ed in particolare alle ultime perle di kauto, si riesce a trascinare nel surreale qualsiasi tema.

Chi era Magritte rispetto a Kauto?
Nulla... un dilettante!

" secondo questa logica, bisognerebbe negare il diritto di sposarsi anche alle donne in menopausa e agli uomini sterili?!
Visto che al momento ci si può sposare a qualunque età, e in qualunque condizione fisica, anche da sterili, e pure a 90 anni"

E perchè no, ci aggiungo io, spingendo il surrealismo, ops, la "logica",  fino in fondo, non divorziare, ex lege, chi ha "già dato", cioè figliato e quindi non assolve più alla funzione riproduttiva del matrimonio?

E non è da meno "la lesbica italiana che vuole convivere con la donna extracomunitaria": a non  citarla, gli farei un grave torto..
Si cambi immediatamente la legge, c'è una lesbica italiana che vuole convivere con la donna extracomunitaria!
della serie, "necessitas non habet legem sed ipsa sibi facit legem"!
E queste, sono le gravi e impellenti necessità per kauto ... evidentemente.

Insomma, avessi saputo che si sarebbe innescata una discussione, avrei chiamato il topic:"I ritardatari dell'evoluzione danno bella mostra di sé".

In fondo che cos'è "Botte e insulti alle sentinelle", se non un banale pretesto per sfoggiare il meglio di ciò che ognuno di noi è?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Fazer - Ottobre 08, 2014, 12:40:55 pm
Ma il livello era questo qui...http://youmedia.fanpage.it/video/aa/VDJl2eSwTQcnQJK5 (http://youmedia.fanpage.it/video/aa/VDJl2eSwTQcnQJK5) ??

"...e soprattutto chi utilizza sfinteri delegati alla funzione digestiva per fare sesso..."

 :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 13:59:23 pm
I vostri botta e risposta sono impagabili.... :wub:
Grazie agli assist di vicus ed in particolare alle ultime perle di kauto, si riesce a trascinare nel surreale qualsiasi tema.

Chi era Magritte rispetto a Kauto?
Nulla... un dilettante!

" secondo questa logica, bisognerebbe negare il diritto di sposarsi anche alle donne in menopausa e agli uomini sterili?!
Visto che al momento ci si può sposare a qualunque età, e in qualunque condizione fisica, anche da sterili, e pure a 90 anni"

E perchè no, ci aggiungo io, spingendo il surrealismo, ops, la "logica",  fino in fondo, non divorziare, ex lege, chi ha "già dato", cioè figliato e quindi non assolve più alla funzione riproduttiva del matrimonio?

E non è da meno "la lesbica italiana che vuole convivere con la donna extracomunitaria": a non  citarla, gli farei un grave torto..
Si cambi immediatamente la legge, c'è una lesbica italiana che vuole convivere con la donna extracomunitaria!
della serie, "necessitas non habet legem sed ipsa sibi facit legem"!
E queste, sono le gravi e impellenti necessità per kauto ... evidentemente.

Insomma, avessi saputo che si sarebbe innescata una discussione, avrei chiamato il topic:"I ritardatari dell'evoluzione danno bella mostra di sé".

In fondo che cos'è "Botte e insulti alle sentinelle", se non un banale pretesto per sfoggiare il meglio di ciò che ognuno di noi è?
Invece di sfottere tutti, senza dire nulla, illuminaci!
Da che parte stai? coi cattolici bigotti, contro i diritti civili? oppure con chi pensa che il matrimonio per tutti sarebbe un passo avanti nell'uguaglianza di diritti(e doveri, perché il matrimonio comporta anche un sacco di rogne), senza danneggiare nessuno? Esprimiti, altrimenti l'unico "surreale" qua sei proprio te, che fai il bastian contrario senza manifestare uno straccio di opinione in materia
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 08, 2014, 14:30:04 pm
Invece di sfottere tutti, senza dire nulla, illuminaci!
Da che parte stai? coi cattolici bigotti, contro i diritti civili? oppure con chi pensa che il matrimonio per tutti sarebbe un passo avanti nell'uguaglianza di diritti(e doveri, perché il matrimonio comporta anche un sacco di rogne), senza danneggiare nessuno? Esprimiti, altrimenti l'unico "surreale" qua sei proprio te, che fai il bastian contrario senza manifestare uno straccio di opinione in materia

Cattolici Bigotti? Diritti civili? Matrimonio per tutti?
Ma di cosa vai cianciando?

Fino a prova contraria io ho visto gente ferma, seria, in piedi, mentre leggeva in silenzio.
E altra gente che li disturbava e insultava. E che voleva impedir loro di esprimere il proprio pensiero di dissenso.
Gente che vuole impedire il dissenso per "legge".

Chi sono i fanatici? Chi sono i violenti? Ci sono i fascisti?

Matrimonio per tutti.
Ci frequenti da almeno un anno e non hai capito un cazzo.
Non hai letto abbastanza nel forum?
Non ti è ancora chiaro che il matrimonio è un imbroglio?

La civiltà sarebbe abrogare il matrimonio per tutti, non certo il consentirlo anche ai gay.

Rinnovo la domanda: cosa ci stai a fare qui?

Riesci a dare una risposta sensata?

Perché ad insultare i cattolici siamo capaci tutti.... preti pedofili, chiesa ricca, inquisizione...
Oh... la retorica anticlericale...
Ma poi... scava scava, i contenuti degli anticleticali sono pochi....
E si scopre sempre più che, tranne in qualche rara eccezione, la chiesa non sbaglia mai di tanto.
Comincio a pensare che avesse ragione persino col divorzio.

C'è gente sveglia lì dentro e non basta che un frocetto faccia i capricci per convincermi che la chiesa ed io, che concordo con la chiesa, abbiamo torto.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 15:05:22 pm

Non ti è ancora chiaro che il matrimonio è un imbroglio?

La civiltà sarebbe abrogare il matrimonio per tutti, non certo il consentirlo anche ai gay.
Esiste anche la libertà di suicidarsi, io non ho nessuna intenzione di sposarmi, ma ognuno deve esser libero di vivere come vuole, anche di farsi del male!

Citazione
C'è gente sveglia lì dentro e non basta che un frocetto faccia i capricci per convincermi che la chiesa ed io, che concordo con la chiesa, abbiamo torto.
Le grandi argomentazioni della "gente sveglia".... :lol: :lol: :lol:
Qua mi pare che il massimo che sapete fare per rispondere a chi non la pensa come voi, è insultare, tra l'altro in maniera banale, volgare e penosa
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 15:48:12 pm

Perché ad insultare i cattolici siamo capaci tutti.... preti pedofili, chiesa ricca, inquisizione...
Oh... la retorica anticlericale...
Ma poi... scava scava, i contenuti degli anticleticali sono pochi....
E si scopre sempre più che, tranne in qualche rara eccezione, la chiesa non sbaglia mai di tanto.
Comincio a pensare che avesse ragione persino col divorzio.


Ti rispondo con qualche domanda:
in che modo il matrimonio civile aperto a tutti danneggerebbe la "famiglia tradizionale"(cioè i coniugi etero sposati con rito religioso)? perché mai le due realtà non potrebbero convivere pacificamente? le famigerate "lobby gay"(che a livello di potere contano 100 volte meno della Chiesa Cattolica) mica impongono alle famiglie tradizionali il loro stile di vita e i loro valori(o dis-valori, dipende dai punti di vista), per quale motivo le famiglie cattoliche invece vogliono imporre la concezione cattolica del matrimonio a tutti? chi è più "violento", chi lascia gli altri liberi di vivere come vogliono, o chi vorrebbe imporre a tutti un solo modo "giusto" di vivere?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Cassiodoro - Ottobre 08, 2014, 16:24:44 pm
Esiste anche la libertà di suicidarsi, .... ma ognuno deve esser libero di vivere come vuole, anche di farsi del male
Esistono le organizzazioni statali che impediscono alla gente di suicidarsi, ma nessuno ne chiede l'eliminazione o che non intervengano in caso di necessità.
(Non)Ti auguro che legalizzino l'eutanasia e tu ne faccia ricorso al più presto.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Warlordmaniac - Ottobre 08, 2014, 16:49:32 pm
Esistono le organizzazioni statali che impediscono alla gente di suicidarsi, ma nessuno ne chiede l'eliminazione o che non intervengano in caso di necessità.


Non sarei così convinto.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 08, 2014, 16:50:04 pm
Kautostar Smith, ti stiamo spiegando con il cucchiaino l'illogicità dei tuoi ragionamenti. Allora, partiamo con ordine e calma.
L'Italia, dopo l'entrata in Europa e la firma dei vari trattati (Lisbona, Maastricht, Velsen, Convenzione di Istanbul) ha ceduto SOVRANITA' a tali paesi. Gli attuali governanti italici, ma non solo, DEVONO seguire le IMPOSIZIONI della COMMISSIONE EUROPEA (organismo non eletto da nessuno).
In tali disposizioni, l'Italia DEVE adeguarsi a tutta una serie di vincoli economico/sociali, tra cui la PROMOZIONE dei diritti delle donne, delle persone LGBTQ, degli animali, dei ROM.La pena sono pesanti multe e come nel caso dell'imposizione di Monti, un danno economico come il mancato acquisto dei Buoni del Tesoro italiani da parte della BCE.
ti linko il video di un senatore della Lega.

In Italia, così come in altri paesi EU, si DEVONO fare determinate riforme "scolastiche" e in linea "con il pensiero pro gender"...
Tali teorie, sono nate negli anni '60/ '70  in USA e sostenute da alcuni dei peggiori essenti viventi mai partoriti come il famoso John Money, di cui ti riporto il famoso caso Brenda/David Reimer
http://it.wikipedia.org/wiki/David_Reimer (ma trovi anche altro materiale più "cruento" e meno "asettico" di wikipedia )

I teorici del genere, in sintesi sostengono che l'Uomo sia un prodotto culturale e non naturale o, al massimo,  ritengono che la cultura sia predominante rispetto alla Natura nella formazione psichica, sessuale e morale di un Uomo.
I teorici del genere sono sostenuti da : FEMMINISTE; OMOSESSUALISTI; LOBBY GAY; PARTITO DEI PEDOFILI OLANDESE; ALTRI BOIARDI DI STATI EUROPEI FACILMENTE INDIVIDUABILI...

Le Sentinelle in piedi, intuendo l'andazzo (vedi caso Barilla) ecco il link
hanno capito che in Italia si sarebbe arrivato allo stesso schifo di altri paesi moderni dove, per ingraziarsi i diritti di alcune comunità, si tollera la pedofilia (vedi link) si tollerano quei libri immondi come nel caso francese che ho postato all'inizio della discussione, come i libri gay propagandati della Seibezzi (SEL - VENEZIA)- (e scritti da associazioni e scrittori PAGATI da UE E USAID) e quindi, dopo aver capito la trappola hanno protestato legittimamente contro i matrimoni gay che sono l'anticamera dell'adozione dei bimbi da parte degli stessi e l'imposizione di libri femministi, pedopornografici, omosessualisti e depravati ai bimbi di asili ed elementari.

Adesso, spero di averti chiarito le idee. Scegli se vuoi seguire quel filone lì o se vuoi riconoscere l'evidenza delle prove che ti ho portato. Nel caso tu scelga la parte avversa, ti auguro fortuna ma non ti prometto la minima possibilità di aiuto.
Del resto tu aiuteresti una macchina?
 Chi violenta le menti dei bimbi per me è un soggetto abominevole. Chi sostiene le persone che fanno tali violenze sui bimbi sono complici di tale abominio. Chi quindi ha aggredito le sentinelle in piedi è complice. Adesso, se non è informato, può giustamente aver scambiato "il cazzo per la banca dell'acqua"* ed è quindi giusto che si informi prima. Se pur informato è ancora favorevole alla violenza psicologica, depravata e pedopornografica sui bimbi spacciata per "lotta all'omofobia" e quindi ritiene le sentinelle in piedi come dei "Cattolici/fascisti/omofobi" allora io non posso che augurare anche a loro tanta fortuna...  :shifty:


*espressione colorita napoletana che grosso modo significa aver preso fischi per fiaschi.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 08, 2014, 17:07:05 pm
Ti rispondo con qualche domanda:
in che modo il matrimonio civile aperto a tutti danneggerebbe la "famiglia tradizionale"(cioè i coniugi etero sposati con rito religioso)? perché mai le due realtà non potrebbero convivere pacificamente? le famigerate "lobby gay"(che a livello di potere contano 100 volte meno della Chiesa Cattolica) mica impongono alle famiglie tradizionali il loro stile di vita e i loro valori(o dis-valori, dipende dai punti di vista), per quale motivo le famiglie cattoliche invece vogliono imporre la concezione cattolica del matrimonio a tutti? chi è più "violento", chi lascia gli altri liberi di vivere come vogliono, o chi vorrebbe imporre a tutti un solo modo "giusto" di vivere?

Dì un po'... Ma lo segui il forum?
Li leggi i messaggi?

Fai queste domande alla persona sbagliata.
Io credo che il matrimonio civile sia un imbroglio!

Chi impone a tutti il proprio modo "giusto" di vivere?

Chi manifesta in silenzio contro una legge liberticida?
O chi insulta quelli che manifestano civilmente?

Forza... quando me lo spiegherai che ci fai qui?

Sai... io non ti voglio obbligare... ma più passa il tempo e più ci convinciamo che sei qui soltanto per rompere i coglioni...
Non è bellissimo.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 08, 2014, 17:20:50 pm
Fa niente se sei del sud, la Lega nord, tra i partiti che hanno governato, è quanto di più vicino ci sia al tuo pensiero!

Sarò un infiltrato sudista della Lega Nord...   :lol:
Kautostar stai facendo una figura davvero pietosa su questo topic. Il tuo modo di sragionare farebbe capire anche ad uno stolto, quanto sia pericoloso il lassismo verso le folli pretese di personaggi che sragionano come te.

Ritornando IT, guardando i video si può notare come questi pagliacci "anti-omofobi" utilizzino la stessa metodologia di violenza provocatoria usata puntualmente dai cerebrolesi dei centri sociali per mettere a tacere chi la pensa diversamente da loro. Chissà come mai.... :rolleyes:
Questi sono i personaggi che difendi Kautostar.   :sick:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 08, 2014, 17:33:03 pm
1.
Esiste anche la libertà di suicidarsi, io non ho nessuna intenzione di sposarmi, ma ognuno deve esser libero di vivere come vuole, anche di farsi del male!
 
2.
Le grandi argomentazioni della "gente sveglia".... :lol: :lol: :lol:
Qua mi pare che il massimo che sapete fare per rispondere a chi non la pensa come voi, è insultare, tra l'altro in maniera banale, volgare e penosa

1.
No. La libertà di suicidarsi non esiste. Tanto è vero che devi farlo di nascosto e se ti beccano ancora vivo ti rimettono in sesto a forza.

2.
Le argomentazioni ti sono state date.
Ma tu preferisci non leggerle.
Come ti ha ricordato Alberto, sei tu che non vedevi l'ora di metterci al corrente dei tuoi rapporti omosessuali.
Ora... se tu consideri la parola "frocio" un insulto, mi viene difficile definirti una persona coerente.
Non vorrai anche tu farmi il discorso ipocrita che le parole frocio, checca, culo o ricchione sono insulti mentre gay, lesbica  e omosessuale sono corretti?

Vogliono dire la stessa cosa o no?


Se penso a quando ci spaccavano i maroni a scuola con nero e negro....
Donna infedele, fedifraga, incostante, farfallona.... troia, puttana, mignotta, zoccola.... Bossetta (madre di Bossetti...).
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 08, 2014, 17:47:42 pm
Invece di sfottere tutti, senza dire nulla, illuminaci!
Da che parte stai? coi cattolici bigotti ...oppure con chi pensa che il matrimonio per tutti sarebbe un passo avanti nell'uguaglianza etc etc

Kauto ho già spiegato, forse tu non mi conosci abbastanza, che "il mio problema è che io vorrei vedere uomini "non schierati", cioè capaci,  nella stessa maniera in cui criticano la parte avversa, di criticare anche la propria".

Cioè di uscire dalla "propria parte", di "guardarsi da fuori/dall'alto".

Quindi, come potrei poi schierarmi con te o con quelli contro di te, ti pare?

Per me, siete fondamentalmente uguali, degli "uomini tribali", vi dividete in clan per farvi la guerra, e quando non vi ammazzate tra di voi...vi suicidate: perchè, in fondo, è la cosa che sapete fare...meglio.



Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 08, 2014, 18:19:59 pm
http://www.lanuovabq.it/it/articoli-chi-tocca-il-forteto-muore-e-renzi-chiude-gli-occhi-9943.htm


«Renzi non può cavarsela così, quei ragazzi violentati e sfruttati attendono ancora giustizia». É furioso l’avvocato Andrea Girolamo Coffa, rappresentante di alcune vittime del Forteto, la comunità lager del Mugello di Rodolfo Fiesoli, oggi a processo insieme ad altri ventidue imputati. La banda è accusata di reati terribili: dagli abusi sessuali allo sfruttamento minorile fino alla malversazione e all’appropriazione indebita. «La decisione del governo Renzi di non commissariare la cooperativa», dice Coffari, «è un atto inaccettabile, perché in qualche modo continua a dare copertura politica e legittimità istituzionale a quel che resta di una realtà ormai da tutti riconosciuta come criminale».

Ma siccome le disgrazie non vengono mai sole, ecco servita un'altra mazzata alla giustizia: la  Corte d’Appello di Firenze ha accolto l’istanza di ricusazione del giudice Marco Bouchard presentata il mese scorso dai difensori di Rodolfo Fiesoli, chiamato il “Profeta”. «É un fatto straordinario, mai avvenuto prima a Firenze», dichiara Maria Luisa Chincarini, ex membro della commissione d’inchiesta sugli affidi dei minori vittime del Forteto «La ricusazione che, come minimo, allungherà i tempi del processo e, inoltre, rischia di far cadere in prescrizione alcuni dei reati contestati. Ma la cosa più inquietante è che la decisione assunta in Corte d’Appello ha avuto come relatrice l’ex giudice del Tribunale per i Minorenni di Firenze: lo stesso tribunale che ha affidato, ed ha continuato ad affidare per oltre 30 anni, nonostante le condanne, decine di bambini al Forteto».

Il caso del Forteto e della cooperativa agricola associata è tristemente noto. Una comunità per minori fondata da Rodolfo Fiesoli, celebrato guru di teorie educative fondate sulla pedofilia e l’esercizio imposto dell’omosessualità. Violenze e abusi sui ragazzini, irregolarità nella gestione, intimidazioni ai soci e operazioni finanziarie spericolate: per trent’anni tutto questo è andato avanti in serena e imperturbabile tranquillità grazie alle coperture politiche della sinistra e al padrinaggio affaristico della potente Lega delle Cooperative. Per loro la comunità rappresentava una sorta di santuario, il luogo dei miracoli dove il “Profeta” esercitava le sue teorie di liberazione sessuale. Un esempio virtuoso di welfare d’avanguardia e di sinistra Doc.

Leader di partito e nomi illustri del Pci-Ds-Pd facevano a gara a recarsi a Vicchio, nel cuore del Mugello, a visitare le mirabolanti opere di Fiesoli, fino a quando la magistratura non decise di andare a vedere il lato oscuro della coop, cosa realmente succedeva negli scantinati più segreti della comunità. E si trovarono a fare i conti con un inferno popolato di ossessioni sessuali, ragazzini ridotti in schiavitù, obbligo a sottostare a rapporti omosessuali e pestaggi. Insomma, un lager. Sul Forteto anche il governo (Letta premier) volle vederci chiaro dato che la cooperativa godeva di un flusso ininterrotto di soldi pubblici (dalla Regione Toscana ai Fondi europei). Al Mugello arrivano gli ispettori ministeriali: per quasi sei mesi ascoltano i lavoratori, esaminano le carte, rifanno conti, spulciano i bilanci. Alla fine il verdetto non lasca dubbi: la cooperativa va subito commissariata e i dirigenti sostituiti. La magistratura intanto rinvia a giudizio la pattuglia dei dirigenti e lo stesso Fiesoli, già arrestato e in carcere con accuse gravissime. Tuttavia, nonostante il rapporto che svela le magagne amministrative, il nuovo governo guidato da Renzi boccia all’inizio dello scorso luglio la richiesta dei suoi stessi ispettori: non c’è affatto bisogno del commissariamento. Poi, qualche giorno fa, la decisione del Tribunale di accettare la ricusazione del giudice. Un micidiale uno-due che rischia di mandare ko l’intera inchiesta.

«Una decisione davvero sorprendente», afferma l’avvocato Coffari, «che fa del premier Renzi il complice di Fiesoli e delle sue malefatte». L’avvocato ricorda che il rottamatore Renzi, quando ancora era sindaco di Firenze, ospitò il “Profeta” offrendogli Palazzo Vecchio per un convegno pochi giorni prima che il guru venisse arrestato. Non solo: oggi nel governo c’è anche Giuliano Poletti, ex vicepresidente nazionale di Legacoop, la centrale delle coop rosse (tra i suoi soci c’è pure il Forteto) diventato ministro allo Sviluppo economico. A lui compete la vigilanza sulle attività delle cooperativa e da lui, appunto, è arrivato lo stop al commissariamento. Solo coincidenze? Nessuno ci crede: si tratta piuttosto di un’altra crudele beffa ai danni delle vittime e delle loro famiglie. «Adesso alcuni dipendenti del Forteto», ricorda Coffari, «dovranno deporre al processo, ma senza un cambio del gruppo dirigente saranno certamente sotto il ricatto dei vecchi amministratori. Un colpo di spugna vergognoso quello del governo Renzi che sconfessa pure gli stessi amministratori toscani che nella vicenda si sono mossi piuttosto correttamente». La Regione Toscana, infatti, ha contribuito non poco all’apertura del processo, denunciando la gestione irregolare dei finanziamenti regionali ed europei ricevuti.

«É vero», precisa l’avvocato, che è anche presidente del Movimento per l’Infanzia, associazione che si occupa della difesa e della promozione dei diritti dei minori, «la sinistra italiana è stata per anni complice di Fiesoli»: molti leader (Rosy Bindi, Susanna Camusso, Livia Turco, Antonio Di Pietro, Piero Fassino) facevano a gara ad arrivare al Mugello per baciare la pantofola al Profeta, ma «è probabile che molti di loro non sapessero cosa succedeva davvero nella comunità».  Un po’ inaspettata questa apertura di credito da parte dell’avvocato. «Ma no, mi creda, Fiesoli agiva come il capo di una setta, regole segrete che non trapelavano mai all’esterno. Noi del Movimento per l’Infanzia siamo stati i primi a denunciare lo scandalo, ma è stato necessario un lungo e paziente lavoro di investigazione, di ascolto dei ragazzi coinvolti, di collaborazione con la magistratura». «Non credo», aggiunge, «che ci fosse una sorta di complotto per coprire quello che succedeva in quel lager: semplicemente non si sapeva. Certo, qualcuno ne era al corrente, ma i più non sapevano o non volevano sapere».

E a conferma di questo, Coffari racconta del suo primo incontro con Fiesoli. «Sono stato invitato da lui a cena lì al Mugello», rivela, «e, nonostante le perplessità dei miei collaboratori, ho accettato l’invito. Beh, devo confessare che il Profeta aveva carisma e ci sapeva fare. Capivo che nei suoi modi c’era qualcosa di strano, ma in quell’incontro ho visto un uomo di grande fascino. Poi, la storia è andata avanti come sappiamo e noi del Movimento siamo stati i soli a far saltare il coperchio sui crimini che venivano commessi al Forteto». Per questi motivi, continua l’avvocato «Renzi non può far finta di nulla: ci sono state inchieste, c’è in corso un processo, gli ispettori del governo hanno fatto un’indagine precisa e circostanziata, mai i compari di Fiesoli, sono ancora al loro posto. E se non vengono cacciati, significa che lo scandalo continua, ma stavolta sotto la copertura del capo del governo». Il no al commissariamento, da questo punto di vista non promette nulla di buona. «Vero, ma noi non ci fermeremo. A settembre riprenderemo la battaglia e vedremo se Renzi continuerà a fare il Pinocchio».

Sarà dunque un “autunno caldo” per il Comitato delle vittime del Forteto e per il Movimento guidato dall’avvocato Coffari. Già sono pronte una petizione per chiedere la chiusura della cooperativa e una lettera aperta al premier perché riveda il rapporto stilato dagli ispettori governativi e si decida a mettere i sigilli alla coop. E poi, qualche interrogazione parlamentare: i politici “amici” del Comitato sono già stati allertati. E se tutto ciò risulterà, ancora una volta, inutile? Coffari promette: «Se a fine campagna niente succederà, potremo anche portare la nostra protesta sotto le finestre di Palazzo Chigi, dove alloggia e lavora Renzi. Una bella manifestazione di protesta, con cartelli e volantini da distribuire alla stampa. Se questo sarà necessario, lo faremo ma preferiremmo che Renzi ci desse finalmente ascolto, senza bisogno di pressioni politiche o mediatiche. Una decisione che restituirebbe un po’ di speranza alle vittime del Forteto».

 
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 18:33:42 pm
Kauto ho già spiegato, forse tu non mi conosci abbastanza, che "il mio problema è che io vorrei vedere uomini "non schierati", cioè capaci,  nella stessa maniera in cui criticano la parte avversa, di criticare anche la propria".

Cioè di uscire dalla "propria parte", di "guardarsi da fuori/dall'alto".

Quindi, come potrei poi schierarmi con te o con quelli contro di te, ti pare?

Per me, siete fondamentalmente uguali, degli "uomini tribali", vi dividete in clan per farvi la guerra, e quando non vi ammazzate tra di voi...vi suicidate: perchè, in fondo, è la cosa che sapete fare...meglio.
Ok, capisco,  ma almeno esprimi anche il tuo punto di vista in merito(sentinelle, unioni civili ecc..) altrimenti sembra che hai aperto la discussione solo per fare il bastian contrario, per sfottere sia i cattolici, che quelli che, come il sottoscritto, sono più o meno favorevoli(o comunque non  contrari)a concedere maggiori diritti/doveri a quelle minoranze che li chiedono.
Sarebbe interessante confrontarsi anche con le considerazioni di una persona non schierata!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 08, 2014, 19:00:17 pm
In queste discussioni a volte mi scaldo troppo, degenerando in "guerre verbali", e in uscite "surreali", perché sono fondamentalmente convinto che il matrimonio gay non sia il punto cardine della questione maschile, non sono le "lobby gay" a mettere l'uomo comune(cioè non ricco) in una condizione socioeconomica generalmente svantaggiata(non che le donne siano tutte privilegiate come la Boldrini, anzi, ma da alcuni punti di vista hanno una vita un po' più facile), non sono le lobby gay a concedere sostanziali privilegi alle donne nel divorzio, non sono i gay a costringere molti uomini poveri a fare lavori rischiosi, logoranti e sottopagati, non sono le lobby gay a mandare gli uomini in guerra(mentre le donne se ne stanno comode e al sicuro, e se il marito crepa "vincono" il vitalizio dello stato, e vanno a festeggiare con l'amante). Ci dovrebbe essere piena libertà di opinione in merito, la QM non dovrebbe coincidere con la Chiesa Cattolica Romana, né con il culto di VLADIMIR PUTIN!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Duca - Ottobre 08, 2014, 20:51:45 pm
La storia del Forteto è veramente roba da manicomio, una delle più disgustose della storia repubblicana, ma la magistratura evidentemente era troppo impegnata a individuare le mantenute del cav. per accorgersi di queste nefandezze.
Non vorrei dire un'eresia, ma potrebbe esserci un collegamento coi delitti del cosiddetto mostro di Firenze?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 08, 2014, 22:10:14 pm
Kautostar, la Chiesa Cattolica Romana è FEMMINISTA e PRO GENDER. O credi che un Papa fa l'affermazione citata da Animus a capa di cazzo?
Vladimir Putin, invece è uno STATISTA. Ma sarebbe troppo lungo e OT spiegartelo.

Comunque, sintetizzando, tu da che parte stai? Stai con quelli che sono contro le sentinelle in piedi (e ti ho spiegato da dove vengono ) o stai con le sentinelle?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Alberto1986 - Ottobre 09, 2014, 00:42:55 am
...."il mio problema è che io vorrei vedere uomini "non schierati", cioè capaci,  nella stessa maniera in cui criticano la parte avversa, di criticare anche la propria".

Cioè di uscire dalla "propria parte", di "guardarsi da fuori/dall'alto".

Quindi, come potrei poi schierarmi con te o con quelli contro di te, ti pare?

Per me, siete fondamentalmente uguali, degli "uomini tribali", vi dividete in clan per farvi la guerra, e quando non vi ammazzate tra di voi...vi suicidate: perchè, in fondo, è la cosa che sapete fare...meglio.


Da che pulpito...  :lol:
Tu hai mai fatto autocoscienza sul tuo fanatismo anti-cristiano del vedere la Chiesa Cattolica come la responsabile di ogni singolo male che ci circonda?
Ora mi raccomando fai come tuo solito e glissa la domanda che non ti piace.  :)



...la Chiesa Cattolica Romana è FEMMINISTA e PRO GENDER. ...


La Chiesa Cattolica Romana, a mio avviso, NON è femminista e pro-gender. La Chiesa Cattolica Romana è, semplicemente, un'associazione politico-massonica che ha il fine di plagiare le menti, ottenere consensi politici e quindi assicurarsi sempre pecunia e potere. Per cui si adatta alle mode del momento, sostiene le correnti di pensiero del momento e stabilisce legami d'amicizia con chi muove le redini in un determinato periodo storico.
L'attuale papa è l'esempio palese di come anche l'organizzazione Chiesa si stia adattando, in qualche modo, alla moda femminista-omosessualista del momento per riottenere consensi e quindi potere.
Questo, però, non significa che la Chiesa Cattolica Romana sia IL male assoluto, responsabile di tutto, come vorrebbe farci credere Animus.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 00:49:15 am
Citazione
La Chiesa Cattolica è, semplicemente, un'associazione massonica che ha il fine di plagiare le menti, ottenere consensi politici e quindi assicurarsi sempre pecunia e potere.
Io la chiamerei semplicemente sindrome di don Abbondio:  la tendenza -per lo più recente- a saltare sul carro del vincitore, dovuta all'opportunismo di certa parte della gerarchia.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 01:15:59 am
Ok, capisco,  ma almeno esprimi anche il tuo punto di vista in merito(sentinelle, unioni civili ecc..) altrimenti sembra che hai aperto la discussione solo per fare il bastian contrario, per sfottere sia i cattolici, che quelli che, come il sottoscritto, sono più o meno favorevoli(o comunque non  contrari)a concedere maggiori diritti/doveri a quelle minoranze che li chiedono.
Sarebbe interessante confrontarsi anche con le considerazioni di una persona non schierata!


http://anticristo.org/2014/10/08/alfano-e-i-matrimoni-gay/
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 01:32:37 am
Come dice Animus:
Citazione
Ai gay in generale, non interessa il matrimonio: alla lobby “omosessuale” … sì.
La maggior parte dei gay vivono una vita sessuale estremamente promiscua con un numero di partner elevatissimi, impensabile tra gli eterosessuali costretti al patteggiamento con gli ormoni ed il desiderio femminile.
Per questo lascia perplessi l'infervorata difesa del matrimonio omo, che si vorrebbe associare al malinteso riconoscimento di presunti diritti umani.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 02:31:22 am
Aggiungo la parte finale:

I gay e i loro diritti (??), invece, duole ripeterlo, valgono quanto il due di picche con briscola a cuori.
Alcuni, i ritardatari dell’evoluzione, ci rimarranno male leggendo questa cruda verità, ma del resto la prova è semplicissima: provando a cercare se esiste anche solo un diritto “gay” che abbia una sua specificità di “genere”, cioè che sia fondamentalmente inservibile/inutilizzabile per il genere femminile, si troverà … il nulla.

Al contrario, si verificherà soltanto che quei diritti sono solo “camuffamenti”, cose alle quali “bramano” le donne ben più dei gay, che in questa commedia fungono quindi solo come uno strumento, sempre e solo un mezzo per realizzare una volontà Altra, quella vera … quella che conta: “perchè io valgo”.

Anche voi invece, al di fuori dei desiderata femminili, valete sì, ma quanto un doppio zero: con la sola differenza, che questa volta lo zero è adorno di piume … e di lustrini.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 02:39:22 am
I cd. diritti delle donne, dei gay e via discorrendo non interessano minimamente a chi ne fa propaganda, se non come mezzo per creare una società disaggregata.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 03:47:17 am
Citazione
Ai gay in generale, non interessa il matrimonio: alla lobby “omosessuale” … sì.

Le tue sono elucubrazioni teoriche, io lascerei la "parola" ai numeri reali:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques

In Belgio tra il 2004 e il 2012 ci sono stati 10321 matrimoni omosessuali maschili, e 9126 matrimoni lesbo
Insomma gli uomini gay, si sono sposati più delle lesbiche!

E dato molto curioso, IL TASSO DEI DIVORZI GAY E' STATO NETTAMENTE INFERIORE A QUELLO DEI DIVORZI ETERO: 12,56% VS 72,55(insomma quasi 3 matrimoni etero su 4 finiscono col divorzio, contro poco più di 1 su 10 per i gay- magari tra qualche decennio, sui grandi numeri, il tasso di divorzi gay tenderà a uniformarsi a quello etero, ma per ora è in forte controtendenza!)
Insomma direi che i numeri parlano da soli, e smentiscono tanti preconcetti sull'argomento. Le teorizzazioni senza tenere conto della concretezza, dei fatti reali, non servono a niente!(se non a confermare i propri pre-giudizi!)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 04:08:52 am
Aggiungo la parte finale:

I gay e i loro diritti (??), invece, duole ripeterlo, valgono quanto il due di picche con briscola a cuori.
Alcuni, i ritardatari dell’evoluzione, ci rimarranno male leggendo questa cruda verità, ma del resto la prova è semplicissima: provando a cercare se esiste anche solo un diritto “gay” che abbia una sua specificità di “genere”, cioè che sia fondamentalmente inservibile/inutilizzabile per il genere femminile, si troverà … il nulla.

Argomentazione fallace sul piano logico, visto che tutti gli attuali diritti degli uomini, valgono anche per le donne(ma viceversa, in alcune situazioni le donne godono privilegi di fatto, che agli uomini non sono concessi)
E allora secondo questa logica, per far dispetto alle donne bisognerebbe iniziare a togliere diritti a tutti(sia uomini che donne) Che facciamo, ci priviamo(per fare un esempio) del diritto allo studio(o meglio, di quel poco che resta del diritto allo studio), in modo tale da far diventare le donne ancora più ignoranti e analfabete di quanto non sono già? ok, però poi diventano più analfabeti anche gli uomini!
Lo scopo del matrimonio gay, non è quello di far dispetto alle donne, ma solo di concedere un diritto che costa pochissimo, e che può dare più libertà a una minoranza, senza minimamente danneggiare la maggioranza.
Poi si può essere contrari o favorevoli, su questo ognuno ha i propri valori, convinzioni, condizionamenti culturali ecc.. e perciò ogni opinione merita rispetto, ma il tutto secondo me esula dalla QM(che dovrebbe essere concentrata a riequilibrare quelle situazioni in cui le donne si son prese troppi privilegi di fatto, come il divorzio etero- in cui ci rimette quasi sempre l'uomo-, i privilegi politici delle quote rosa, le false accuse di stalking e stupro, ecc..ecc..)
Si può essere "maschilisti"(o "anti-femministi") pur essendo favorevoli al matrimonio civile gay? secondo me si, non vedo dove sia la contraddizione!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 04:26:15 am
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques

Altro dato interessante di questa tabella è che le coppie lesbiche hanno divorziato circa un 30% in più delle coppie gay maschili( 1414 divorzi lesbo VS 1031 divorzi gay)
A quanto pare anche nel mondo LGBT la donna si conferma l'elemento più distruttivo della coppia!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 08:05:52 am
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques

Altro dato interessante di questa tabella è che le coppie lesbiche hanno divorziato circa un 30% in più delle coppie gay maschili( 1414 divorzi lesbo VS 1031 divorzi gay)
A quanto pare anche nel mondo LGBT la donna si conferma l'elemento più distruttivo della coppia!
questo è un elemento interessante, ancora più, interessante sarebbe verificare chi, in questo genere di coppie diventa il soggetto da tutelare e chi il soggetto che se la deve cavare da se (in poche parole chi assumerà il ruolo maschile e se lo reggerà a lungo. Potrebbe anche alla lunga verificarsi sul serio l'inutilità del genere femminile.. Anche perché le lamentazioni cattoliche dell'utero in affitto delle "povere" donne del Sud del mondo costrette dai gay cattivi a vendere il loro corpo potrebbero accelerare modalità tecnologiche anziché rallentarle
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 10:32:43 am
Citazione
Anche perché le lamentazioni cattoliche dell'utero in affitto delle "povere" donne del Sud del mondo costrette dai gay cattivi a vendere il loro corpo potrebbero accelerare modalità tecnologiche anziché rallentarle
Dubito che le (inesistenti) lamentazioni, cattoliche o meno, sull'utero in affitto abbiano una qualche influenza sulla marcia a tappe forzate verso la riproduzione artificiale.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Lucia - Ottobre 09, 2014, 10:41:48 am
E dato molto curioso, IL TASSO DEI DIVORZI GAY E' STATO NETTAMENTE INFERIORE A QUELLO DEI DIVORZI ETERO: 12,56% VS 72,55(insomma quasi 3 matrimoni etero su 4 finiscono col divorzio, contro poco più di 1 su 10 per i gay-

Incredibile. Mi hai convinto. Se i loro rapporti sono più durraturi che si sposino. E infatti perché colpevolizare un uomo per il fatto che davvero non ha bisogno di una donna nella sua vita?!

Che torte si fanno ai matrimoni gay?

Per una cosa prattica che parlavi sopra, il  matrimonio assiccura il diritto ala permanenza in Italia dello straniero, non da la cittadinanza. Ma è più importante il primo che la cittadinanza per non dover fare 3 messi si tre messi non (se non vuole..)


In favore del matrimonio etero tradizionale non mi convince né uno scapolo convinto che non si sposarà mai, né uno che (anche solo per scherzo) parla male della moglie/del marito con gli altri. Mi convince solo chi è sposato, fedele e parla con amore del suo coniuge, cioè come me  :lol:.
Io sono per il matrimonio tradizionale, sarei anche contro il divorzio se non sapessi che a volte è l'uomo quello che se ne vuole andare e nessuno deve essere trattenuto con forza.
Ma non impongo le mie scelte agli altri.

Che il matrimonio neanche etero non dovrebbe esistere (come vuole vnd), va beh...
e domani ci dite anche come e a che ora è permesso scopare, 
Non mi piace la gente che vuole dettare come deve essere la vita sentimentale, sessuale altrui.
E un'altra cosa che anche nella scuola bisogna far conoscere ai ragazzi, i rischi di un matrimonio fallito e le leggi che li svaforiscono.

PS.(attuale avatar) il nostro matrimonio civile, essattamente 4 anni fa, 9.09.2010
anche per ciò che dicevo, non puoi fare il diffensore del matrimonio se non ti consideri felicemente sposato

Dubito che le (inesistenti) lamentazioni, cattoliche o meno, sull'utero in affitto abbiano una qualche influenza sulla marcia a tappe forzate verso la riproduzione artificiale.

ho guardato altri due video correlate a quello postato di Warlord, e una coppia gay che aveva un bimbo in passeggino (fatto con utero in affitto) è stato minacciato che meriterebbe che gli si tolga il bambino, perché il bimbo non può crescere senza una madre. Quindi qualche collegamento ci deve essere.

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 10:52:37 am
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques

Altro dato interessante di questa tabella è che le coppie lesbiche hanno divorziato circa un 30% in più delle coppie gay maschili( 1414 divorzi lesbo VS 1031 divorzi gay)
A quanto pare anche nel mondo LGBT la donna si conferma l'elemento più distruttivo della coppia!

Le lesbiche mi stanno sulle palle, persino più della Boldrini.
Appurato che sono stronze e rosicone nella vita, come lo sono in rete bisogna levar loro i bambini e darli ai padri naturali.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 10:56:28 am
Aggiungo la parte finale:

I gay e i loro diritti (??), invece, duole ripeterlo, valgono quanto il due di picche con briscola a cuori.
Alcuni, i ritardatari dell’evoluzione, ci rimarranno male leggendo questa cruda verità, ma del resto la prova è semplicissima: provando a cercare se esiste anche solo un diritto “gay” che abbia una sua specificità di “genere”, cioè che sia fondamentalmente inservibile/inutilizzabile per il genere femminile, si troverà … il nulla.

Al contrario, si verificherà soltanto che quei diritti sono solo “camuffamenti”, cose alle quali “bramano” le donne ben più dei gay, che in questa commedia fungono quindi solo come uno strumento, sempre e solo un mezzo per realizzare una volontà Altra, quella vera … quella che conta: “perchè io valgo”.

Anche voi invece, al di fuori dei desiderata femminili, valete sì, ma quanto un doppio zero: con la sola differenza, che questa volta lo zero è adorno di piume … e di lustrini.

Incontestabile.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 11:25:56 am


Che il matrimonio neanche etero non dovrebbe esistere (come vuole vnd), va beh...
e domani ci dite anche come e a che ora è permesso scopare, 
Non mi piace la gente che vuole dettare come deve essere la vita sentimentale, sessuale altrui.
E un'altra cosa che anche nella scuola bisogna far conoscere ai ragazzi, i rischi di un matrimonio fallito e le leggi che li svaforiscono.


il problema è qui. IMHO, l'incomprensione è nel fatto che il matrimonio "legalizza" la vita affettiva dando tutta una serie di diritti/doveri. Basterebbe togliere i diritti connessi al matrimonio. Per esempio la reversibilità pensionistica, per esempio l'obbligatorietà delle quote legittime nel diritto testamentario e lasciare tutta l'eredità nella disponibilità del proprietario (cosa che non è così oggi in Italia). Per esempio dare la possibilità di scegliere chi dovrà decidere sulla nostra assistenza sanitaria. Non mi pare siano cose difficili da fare. E sarebbero cose che tolte di mezzo disvelerebbero altri intenti (visto che sono spesso quelle citate oggi per la richiesta di equiparazione di trattamento di coppie gay e etero)

Il matrimonio è un istituto di diritto privato, si possono cambiare le regole.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 11:28:08 am
Le lesbiche mi stanno sulle palle, persino più della Boldrini.
Appurato che sono stronze e rosicone nella vita, come lo sono in rete bisogna levar loro i bambini e darli ai padri naturali.

il problema VND è che probabilmente in questi casi i padri naturali quei figli non li vogliono, visto che si saranno fatte inseminare artificialmente.
Anzi, se non ricordo male, una delle cose che colpì maggiormente e di cui si discusse in QM, furono quei tentativi di tirare in ballo il donatore come responsabile nei casi di scioglimento di coppia tra lesbiche.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 12:38:07 pm
E dato molto curioso, IL TASSO DEI DIVORZI GAY E' STATO NETTAMENTE INFERIORE A QUELLO DEI DIVORZI ETERO: 12,56% VS 72,55(insomma quasi 3 matrimoni etero su 4 finiscono col divorzio, contro poco più di 1 su 10 per i gay-

Incredibile. Mi hai convinto. Se i loro rapporti sono più durraturi che si sposino. E infatti perché colpevolizare un uomo per il fatto che davvero non ha bisogno di una donna nella sua vita?!

12% contro 72%?
Son conclusioni false causate da una esposizione dei fatti messi intenzionalmente giù in maniera ingannevole, proprio per far trarre conclusioni errate!!
Ma quale deficiente sulla terra crederebbe mai ad una cosa del genere? :doh:
I "fatti" vanno contestualizzati, "rapportati", "contestualizzati", altrimenti continuiamo a vedere una realtà surreale, che non ha nulla a che fare con la realtà! :cry:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 12:45:26 pm
E’ molto semplicistico ricondurre il matrimonio omo ai presunti “diritti di una minoranza”, che non intaccherebbero il resto della società. L’accettazione di questa narrativa è un sintomo della narcotizzazione della capacità di ragionare, e della riconfigurazione della realtà operata dalle fabbriche dell’opinione.
C’è una notevole coesione tra femminismo, omosessualismo e tutte le altre prassi (imposte) volte a distruggere l’identità maschile insieme con la famiglia e il tessuto sociale. La tendenza evidente (o che tale dovrebbe essere) è verso una società di lavoranti neutri, dove la riproduzione è gestita artificialmente dallo Stato (o dalle multinazionali, che già prevalgono sulle nazioni nel diritto internazionale). Già adesso sussiste la castrazione sociologica della psiche maschile, con tanto di corsi di rieducazione femminista E gender a partire dalle elementari.
Per questo una QM in salsa omosessualista, che si vorrebbe far passare qui a suon di feticci lessicali (diritti di minoranze che non fanno male a nessuno ecc.) è una contraddizione in termini, esattamente come l’apparente considerazione di certo mondo femminista alla questione maschile.
Il tentativo del femminismo e dell’omosessualismo di addomesticare (leggi castrare) la QM indica la loro stretta parentela, come il crescente disturbo che creano i movimenti maschili. Sempre che non si lascino rincitrullire e tali rimangano.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Lucia - Ottobre 09, 2014, 12:47:13 pm
12% contro 72%?
Son conclusioni false causate da una esposizione dei fatti messi intenzionalmente giù in maniera ingannevole, proprio per far trarre conclusioni errate!!
Ma quale deficiente sulla terra crederebbe mai ad una cosa del genere? :doh:
I "fatti" vanno contestualizzati, "rapportati", "contestualizzati", altrimenti continuiamo a vedere una realtà surreale, che non ha nulla a che fare con la realtà! :cry:

ma non sarebbe bello per voi poter vivere senza le donne che tanto vi causano solo sofferenza?

Con i matrimonio gay e magari anche l'eliminazione di matrimoni etero si risolvono tanti problemi causate dalle donne.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 12:51:44 pm
Argomentazione fallace sul piano logico, visto che tutti gli attuali diritti degli uomini, valgono anche per le donne(ma viceversa, in alcune situazioni le donne godono privilegi di fatto, che agli uomini non sono concessi)

Che è esattamente quello che sostengo io.
Ma la questione maschile infatti è questa, riuscire ad uscire da questa logica, che evidentemente vale sia per gli etero,ed ancora di più per i gay.

Altrimenti per te la "questione maschile" è la questione omosessuale, cosi come critichi agli altri di scambiare per "questione maschile", l'appoggio a Putin o l'egemonia della morale cattolica.

Vedi che c'ho ragione?
Pur nell'opposizione...siete uguali.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 13:13:16 pm
il problema VND è che probabilmente in questi casi i padri naturali quei figli non li vogliono, visto che si saranno fatte inseminare artificialmente.
Anzi, se non ricordo male, una delle cose che colpì maggiormente e di cui si discusse in QM, furono quei tentativi di tirare in ballo il donatore come responsabile nei casi di scioglimento di coppia tra lesbiche.

Specifico che la mia era una boutade...

In Italia l'eterofila non dovrebbe essere legale, per cui si dovrebbe trattare in larga misura  di figli donne che avevano tenuto nascosta l'omosessualità, ingannano un pover'uomo, o l'hanno scoperta tardi (e io non ci credo....).
Non credo che si possa parlare di rifiuto del padre.

Sì ricordo anch'io che s'è parlato del tentativo, riuscito, di accollare il mantenimento del bambino al donatore.

Ne approfitto per dire che la donazione dello sperma e l'affitto dell'utero non sono affatto diversi dalle altre forme di prostituzione.
Per cui è strano questo accanimento verso quest'ultima mentre sì è così indulgenti verso le prime.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 13:54:01 pm
il problema è qui. IMHO, l'incomprensione è nel fatto che il matrimonio "legalizza" la vita affettiva dando tutta una serie di diritti/doveri. Basterebbe togliere i diritti connessi al matrimonio. Per esempio la reversibilità pensionistica, per esempio l'obbligatorietà delle quote legittime nel diritto testamentario e lasciare tutta l'eredità nella disponibilità del proprietario (cosa che non è così oggi in Italia). Per esempio dare la possibilità di scegliere chi dovrà decidere sulla nostra assistenza sanitaria. Non mi pare siano cose difficili da fare. E sarebbero cose che tolte di mezzo disvelerebbero altri intenti (visto che sono spesso quelle citate oggi per la richiesta di equiparazione di trattamento di coppie gay e etero)

Il matrimonio è un istituto di diritto privato, si possono cambiare le regole.

Esatto
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 13:55:25 pm
Ne approfitto per dire che la donazione dello sperma...etc.


forse dipende anche dal fatto che nessun uomo ha mai lamentato costrizioni nel dono dello sperma.

http://www.qdnapoli.it/index.php?option=com_content&view=article&id=628:il-donatore-di-sperma&catid=15:linea-di-confine&Itemid=108

e molti sono giovani volontari.

Forse si potrebbe lanciare l'idea dello "sciopero del donatore di sperma", ma dubito che attecchisca. Alla base c'è probabilmente una regola biologica per cui donare sperma potrebbe essere un modo comodo per riprodursi in maniera primitiva (ovverossia spargendo il più possibile il seme senza avere oneri di accudimento della prole).

La tua boutade non varrebbe comunque nemmeno nel caso che si fossero fatte mettere incinte da un uomo a "tradimento". Perché qui tocchiamo il diritto a non vedersi appioppare un figlio (e uno dei cavalli di battaglia della QM è il diritto riproduttivo, ovvero il diritto di non dover essere costretti a mantenere un figlio che non hanno voluto, così come esiste il simmetrico diritto femminile all'aborto e al parto segreto)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: COSMOS1 - Ottobre 09, 2014, 14:36:20 pm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_homosexuel_en_Belgique#Statistiques)

Altro dato interessante di questa tabella è che le coppie lesbiche hanno divorziato circa un 30% in più delle coppie gay maschili( 1414 divorzi lesbo VS 1031 divorzi gay)
A quanto pare anche nel mondo LGBT la donna si conferma l'elemento più distruttivo della coppia!


 :doh:

oddioooo! possibile che non connettiamo due neuroni?
il matrimonio gay nei paesi bassi è stato riconosciuto nel 2001, nel 2004 primo anno di cui ci sono dati lo 0.84% si è sposato e separato  :unsure:
dal 2004 al 2012 i divorzi gay sono passati dallo 0.84% al 24%, cioè sono aumentati del 2400%  :w00t: mentre i divorzi etero sono passati dal 74 al 63%

a parte tutto è documentato che le unioni omosex sono meno stabili e meno "confortevoli" delle unioni etero: non si tratta di far la guerra a nessuno ma di aiutare i nostri fellows humans a non ficcarsi nei guai  ;)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 14:58:31 pm

 :doh:

oddioooo! possibile che non connettiamo due neuroni?
il matrimonio gay nei paesi bassi è stato riconosciuto nel 2001, nel 2004 primo anno di cui ci sono dati lo 0.84% si è sposato e separato  :unsure:
dal 2004 al 2012 i divorzi gay sono passati dallo 0.84% al 24%, cioè sono aumentati del 2400%  :w00t: mentre i divorzi etero sono passati dal 74 al 63%

a parte tutto è documentato che le unioni omosex sono meno stabili e meno "confortevoli" delle unioni etero: non si tratta di far la guerra a nessuno ma di aiutare i nostri fellows humans a non ficcarsi nei guai  ;)

l'elemento interessante non è il fatto che le unioni gay siano più stabili di quelli etero, secondo me, ma la differenza fra coppie omo maschili e coppie omo femminili.
Ora siccome dando un'occhiata veloce alla tabella i matrimoni lesbici sono stati pure di meno di quelli gay (salvo che anche i miei neuroni siano annebbiati insieme a quelli di tutti voi ma tutti tutti eh..  :D) non vedo dove sta l'errore nell'affermazione.

Una mia ipotesi è che nell'uomo ci sia più distinzione fra sessualità e affettività. Può essere che nei matrimoni gay maschili ci siano più adulteri ma la coppia resti più o meno stabile perché l'affettività è scissa dalla sessualità più o meno inconsapevolmente. Mentre le lesbiche diano maggior peso all'affettività e quindi ogni occasione è buona per divorziare  (non ti amo più, non mi fai più provare il brivido, non mi fai più le coccole, hai guardato quell'altra etc.)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 15:02:20 pm
Quello di far passare il matrimonio -e adozione- omo per una questione di discriminazione o avversione per gli omosessuali è uno dei trucchi meglio riusciti del politicamente corretto.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 15:08:09 pm

 :doh:

oddioooo! possibile che non connettiamo due neuroni?
il matrimonio gay nei paesi bassi è stato riconosciuto nel 2001, nel 2004 primo anno di cui ci sono dati lo 0.84% si è sposato e separato  :unsure:
dal 2004 al 2012 i divorzi gay sono passati dallo 0.84% al 24%, cioè sono aumentati del 2400%  :w00t: mentre i divorzi etero sono passati dal 74 al 63%

a parte tutto è documentato che le unioni omosex sono meno stabili e meno "confortevoli" delle unioni etero: non si tratta di far la guerra ovvio chea nessuno ma di aiutare i nostri fellows humans a non ficcarsi nei guai  ;)
Caro COSMOS, qua mi pare che stai "connettendo i neuroni" solo per vedere ciò che VUOI VEDERE
E' normale che se vai a calcolare l'aumento percentuale su piccoli numeri, c'è uno scarto e una varianza forte, e possono venir fuori grossi aumenti percentuali, ma quel che conta è il rapporto del totale dei matrimoni homosex sul totale dei divorzi.  Per tirare somme definitive dovremmo aspettare almeno altri 10-20 anni(magari tra un 20ennio il tasso di divorzi sarà uguale a quello degli etero), ma allo stato attuale il numero di divorzi in rapporto ai matrimoni, è molto più alto per gli etero, che per i gay!

Citazione
è documentato che le unioni omosex sono meno stabili
Documentato da chi? fonti?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 15:15:32 pm
Quello di far passare il matrimonio -e adozione- omo per questione di discriminazione o avversione per gli omosessuali è uno dei trucchi meglio riusciti del politicamente corretto.

comunque non è nemmeno che tutti i gay (dichiaratamente gay o bisessuali) siano d'accordo col matrimonio e l'adozione.
Non riesco a copincollare i commenti, ma linko la pagina facebook (è una pagina nata per contrastare le sentinelle in piedi torinesi).

I commenti cui faccio riferimento sono quelli di Dario Janese. Li trovate sul secondo post (sotto l'immagine postata da tal Patty Piperita)

https://www.facebook.com/events/561176204012310/

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 15:20:17 pm
Documentato da chi? fonti?

c'erano ricerche americane di qualche anno fa. E varie ed eventuali

http://nellenote.wordpress.com/2014/07/15/le-unioni-omosessuali-sono-piu-instabili-e-propense-al-divorzio/


però ovviamente si riferiscono al numero di partner sessuali, non essendo poi così diffuso da molto tempo il matrimonio omosessuale.

IMHO potrebbe essere che c'è una maggior promiscuità nelle unioni omosessuali rispetto a quelli etero. O una maggior tolleranza alle scappatelle extra.. per dire.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 15:23:00 pm
Per tirare somme definitive dovremmo aspettare almeno altri 10-20 anni(magari tra un 20ennio il tasso di divorzi sarà uguale a quello degli etero), ma allo stato attuale il numero di divorzi in rapporto ai matrimoni, è molto più alto per gli etero, che per i gay!

Questa volta, mio malgrado, devo dare ragione a cosmos.
Dato che la probabilità di divorziare aumenta con l'aumentare del numero di anni di matrimonio, al quale si aggiunge il fatto che "ora finalmente abbiamo questo diritto!" ( :doh:), del tutto inutile, perchè tra un po' di anni non saprete che cosa farvene, come in effetti ha già dimostrato l'esperienza olandese, dove dopo un certo numero di anni di boom, il numero dei matrimoni oggi, mi pare di ricordare è sceso alla metà di quello dei primi anni, e dopo l'illusione dei fausti iniziali , i divorzi sono saliti alle stelle,e  bla bla bla e bla bla (la statistica sembra semplice, ma poi trarre le consifderazioni corrette considerando tutte le variabili è una cosa complicata), e insomma, non si può prendere i dati come li prendi te.
In realtà, anche adesso, non c'è bisogno di aspettare nulla.

Basta confrontare i dati per numero di anni (non matrimoni frechi di pochi anni da una parte contro matrimoni di decenni dall'altra  :doh:) di matrimonio per scoprire che già ora, le unioni gay durano meno di quelle etero.
Ammesso che lo si voglia scoprire....

Se invece non lo si vuole, si prendono i dati come li prendi te...caro surrealista ;)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 15:30:17 pm

però ovviamente si riferiscono al numero di partner sessuali, non essendo poi così diffuso da molto tempo il matrimonio omosessuale.

IMHO potrebbe essere che c'è una maggior promiscuità nelle unioni omosessuali rispetto a quelli etero. O una maggior tolleranza alle scappatelle extra.. per dire.
Allora non c'entra un cazzo, le avventure sessuali(sia etero, che gay o bisex) di un uomo non sposato, NON SONO DIVORZI!
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 15:33:33 pm
Citazione
comunque non è nemmeno che tutti i gay (dichiaratamente gay o bisessuali) siano d'accordo col matrimonio e l'adozione.
Proprio così, è un falso bisogno instillato dall'alto.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 15:35:56 pm
Allora non c'entra un cazzo, le avventure sessuali(sia etero, che gay o bisex) di un uomo non sposato, NON SONO DIVORZI!
no però ferma.. è OVVIO che le statistiche su questo punto finchè non c'erano matrimoni registrati e divorzi erano abbastanza difficili.

Quello che ho detto è una mia ipotesi, fatta per spiegare l'unico dato comparabile nella tabella che hai postato che è quello tra matrimoni omosessuali maschili e matrimoni omosessuali femminili.
CIoè un fenomeno comparabile per introduzione di possibilità, richiesta, e quelle variabili che ha citato Animus.

Ed è quella, IMHO l'unica cosa interessante, curiosa, degna di nota e da analizzare
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 15:37:31 pm

fLa tua boutade non varrebbe comunque nemmeno nel caso che si fossero fatte mettere incinte da un uomo a "tradimento". Perché qui tocchiamo il diritto a non vedersi appioppare un figlio (e uno dei cavalli di battaglia della QM è il diritto riproduttivo, ovvero il diritto di non dover essere costretti a mantenere un figlio che non hanno voluto, così come esiste il simmetrico diritto femminile all'aborto e al parto segreto)

Ria,
ovviamente mi riferivo all'uomo, sposato con l'inganno, col quale ci hanno fatto un figlio e che come tutti i padri lo amava.
Poi, separata e messasi con l'altra vacca, sto figlio se lo è portato via...
O, più probabilmente, ha cacciato il pover'uomo, tendendosi figlio, casa, auto e alimenti....
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 15:44:34 pm
Questa volta, mio malgrado, devo dare ragione a cosmos.
Dato che la probabilità di divorziare aumenta con l'aumentare del numero di anni di matrimonio, al quale si aggiunge il fatto che "ora finalmente abbiamo questo diritto!" ( :doh:), del tutto inutile, perchè tra un po' di anni non saprete che cosa farvene, come in effetti ha già dimostrato l'esperienza olandese, dove dopo un certo numero di anni di boom, il numero dei matrimoni oggi, mi pare di ricordare è sceso alla metà di quello dei primi anni, e dopo l'illusione dei fausti iniziali , i divorzi sono saliti alle stelle,e  bla bla bla e bla bla, e insomma, non si può prendere i dati come li prendi te.
In realtà, anche adesso, non c'è bisogno di aspettare nulla.

Basta confrontare i dati per numero di anni (non matrimoni frechi di pochi anni da una parte contro matrimoni di decenni dall'altra  :doh:) di matrimonio per scoprire che già ora, le unioni gay durano meno di quelle etero.
Ammesso che lo si voglia scoprire....

Se invece non lo si vuole, si prendono i dati come li prendi te...caro surrealista ;)
Proprio tu, che confondi le previsioni con i dati reali,  dai del "surrealista" a me? :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 15:50:48 pm
Kautostar, adesso non la ritrovo la discussione, ma mi ricordo di una vecchia discussione (sul vecchio forum) di un'utente che aveva esordito con una cosa del tipo "vorrei diventare omosessuale".. lamentando poi il fatto che non trovava una ragazza fedele .. a cui Madjakk (un nick improponibile ma era un vero gay che scriveva sul vecchio forum) aveva risposto più o meno con un "se il tuo problema è questo non ti consiglio di diventare gay"  :lol:

Ora non sarà una statistica ma è esperienza di vita :lol:
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 15:55:27 pm
l'elemento interessante non è il fatto che le unioni gay siano più stabili di quelli etero, secondo me, ma la differenza fra coppie omo maschili e coppie omo femminili

Infatti è l'unico elemento "interessante", ma anche questo ha una spiegazione molto semplice.
Come ho insinuato nel mio articoletto, i matrimoni "gay" servono soltanto, uno a permettere alle donne di avere un figlio senza portarsi dietro un marito, due....è argomento di future dissertazioni,ovvero la same sex reproduction (cmq entrambe cose dalle quali, i "gay" sono esclusi per "diritto naturale").

Le donne che "mancano" dal matrimonio lesbo, son quelle che giustamente si godono i frutti dei "diritti gay", le mamme "single"!
E chi glielo fa fare di dover convivere con un'altra donna, formalizzare un contratto, avere sempre un'altra persona tra le palle (o tra le ovaie) quando hanno ottenuto ciò che vogliono standosene anche da sole?

E' per questo che divorziano di più.
Sono le imbecilli del regno dell'eterno femminino, quelle che credono veramente che il matrimonio sia il fine, e non il mezzo per ottenere qualcos'altro...
Come ci crede kauto, del resto.... che non ha capito quasi nulla delle mie argomentazioni...
Lui crede che io abbia posto l'antagonismo tra gay en lesbiche , ma non è così, è tra coppie gay e " quelle che, da sempre, sono più uguali degli altri."
Cioè le donne.

Cmq i gay, finche non saranno affermate queste due istanze femminili, ora servono per portarle avanti.
C'è sempre bisogno di utili idioti...nemmeno al mondo ne mancassero... :D

Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 09, 2014, 15:56:59 pm



Kautostar Smith, ti stiamo spiegando con il cucchiaino l'illogicità dei tuoi ragionamenti. Allora, partiamo con ordine e calma.
L'Italia, dopo l'entrata in Europa e la firma dei vari trattati (Lisbona, Maastricht, Velsen, Convenzione di Istanbul) ha ceduto SOVRANITA' a tali paesi. Gli attuali governanti italici, ma non solo, DEVONO seguire le IMPOSIZIONI della COMMISSIONE EUROPEA (organismo non eletto da nessuno).
In tali disposizioni, l'Italia DEVE adeguarsi a tutta una serie di vincoli economico/sociali, tra cui la PROMOZIONE dei diritti delle donne, delle persone LGBTQ, degli animali, dei ROM.La pena sono pesanti multe e come nel caso dell'imposizione di Monti, un danno economico come il mancato acquisto dei Buoni del Tesoro italiani da parte della BCE.
ti linko il video di un senatore della Lega.

In Italia, così come in altri paesi EU, si DEVONO fare determinate riforme "scolastiche" e in linea "con il pensiero pro gender"...
Tali teorie, sono nate negli anni '60/ '70  in USA e sostenute da alcuni dei peggiori essenti viventi mai partoriti come il famoso John Money, di cui ti riporto il famoso caso Brenda/David Reimer
http://it.wikipedia.org/wiki/David_Reimer (ma trovi anche altro materiale più "cruento" e meno "asettico" di wikipedia )

I teorici del genere, in sintesi sostengono che l'Uomo sia un prodotto culturale e non naturale o, al massimo,  ritengono che la cultura sia predominante rispetto alla Natura nella formazione psichica, sessuale e morale di un Uomo.
I teorici del genere sono sostenuti da : FEMMINISTE; OMOSESSUALISTI; LOBBY GAY; PARTITO DEI PEDOFILI OLANDESE; ALTRI BOIARDI DI STATI EUROPEI FACILMENTE INDIVIDUABILI...

Le Sentinelle in piedi, intuendo l'andazzo (vedi caso Barilla) ecco il link
hanno capito che in Italia si sarebbe arrivato allo stesso schifo di altri paesi moderni dove, per ingraziarsi i diritti di alcune comunità, si tollera la pedofilia (vedi link) si tollerano quei libri immondi come nel caso francese che ho postato all'inizio della discussione, come i libri gay propagandati della Seibezzi (SEL - VENEZIA)- (e scritti da associazioni e scrittori PAGATI da UE E USAID) e quindi, dopo aver capito la trappola hanno protestato legittimamente contro i matrimoni gay che sono l'anticamera dell'adozione dei bimbi da parte degli stessi e l'imposizione di libri femministi, pedopornografici, omosessualisti e depravati ai bimbi di asili ed elementari.

Adesso, spero di averti chiarito le idee. Scegli se vuoi seguire quel filone lì o se vuoi riconoscere l'evidenza delle prove che ti ho portato. Nel caso tu scelga la parte avversa, ti auguro fortuna ma non ti prometto la minima possibilità di aiuto.
Del resto tu aiuteresti una macchina?
 Chi violenta le menti dei bimbi per me è un soggetto abominevole. Chi sostiene le persone che fanno tali violenze sui bimbi sono complici di tale abominio. Chi quindi ha aggredito le sentinelle in piedi è complice. Adesso, se non è informato, può giustamente aver scambiato "il cazzo per la banca dell'acqua"* ed è quindi giusto che si informi prima. Se pur informato è ancora favorevole alla violenza psicologica, depravata e pedopornografica sui bimbi spacciata per "lotta all'omofobia" e quindi ritiene le sentinelle in piedi come dei "Cattolici/fascisti/omofobi" allora io non posso che augurare anche a loro tanta fortuna...  :shifty:


*espressione colorita napoletana che grosso modo significa aver preso fischi per fiaschi.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 16:02:51 pm
Altrimenti per te la "questione maschile" è la questione omosessuale, cosi come critichi agli altri di scambiare per "questione maschile", l'appoggio a Putin o l'egemonia della morale cattolica.

Vedi che c'ho ragione?
Pur nell'opposizione...siete uguali.
Io non ho mai aperto discussioni per parlare di gay(sono solo intervenuto sulle discussioni altrui, quando non ero d'accordo), e non ho mai detto a nessuno "COSA CI FAI QUI?"
A me invece è stato "consigliato"più volte di lasciare il forum, solo perché non sono anti-gay, e su determinate tematiche ho opinioni che si discostano da quelle della maggioranza dei QMisti( per esempio sono scettico nei confronti della psichiatria, e non credo molto nella PAS)
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: kautostar - Ottobre 09, 2014, 16:09:45 pm
Kautostar, adesso non la ritrovo la discussione, ma mi ricordo di una vecchia discussione (sul vecchio forum) di un'utente che aveva esordito con una cosa del tipo "vorrei diventare omosessuale".. lamentando poi il fatto che non trovava una ragazza fedele .. a cui Madjakk (un nick improponibile ma era un vero gay che scriveva sul vecchio forum) aveva risposto più o meno con un "se il tuo problema è questo non ti consiglio di diventare gay"  :lol:

Ora non sarà una statistica ma è esperienza di vita :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Comunque non ho mai scritto da nessuna parte che i gay sarebbero dei santi, esempi di fedeltà, lo so che mediamente hanno una vita sessuale più promiscua.
Ma proprio questo potrebbe fare la differenza nel divorzio, perché tendendo a separare di più il sesso dai sentimenti(parlo sempre in linea di massima, poi esisteranno anche gay e lesbiche gelosissimi) forse hanno anche meno difficoltà ad accettare e perdonare le scappatelle sessuali del partner
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Vicus - Ottobre 09, 2014, 16:16:56 pm
Citazione
A me invece è stato "consigliato"più volte di lasciare il forum, solo perché non sono anti-gay, e su determinate tematiche ho opinioni che si discostano da quelle della maggioranza dei QMisti( per esempio sono scettico nei confronti della psichiatria, e non credo molto nella PAS)
Per l'ennesima volta, il dissenso dall'imposizione gender non ha niente di "anti-gay", le Sentinelle sono pacifiche ma sono provocate anche fisicamente da omosessualisti e dintorni.
Per parte mia, non ho mai "consigliato" a nessuno di lasciare il forum, ma ho la netta impressione (e non mi pare di essere il solo) che al numero non trascurabile di omosessualisti che scrivono qui, della QM (che riguarda in gran parte i rapporti con le donne) importi meno di zero e stiano qui solo per sdoganare argomenti a loro cari: "matrimonio" omo - e inevitabilmente adozione checché ne dicano - e imposizione del gender nelle scuole.

Posto che sei liberissimo di scrivere qui, la domanda è: visto che non rischierai mai un divorzio, né una falsa accusa di molestia sessuale, né un affido esclusivo di un figlio alla ex moglie, da dove scaturisce il tuo interesse per questi temi? E' reale o c'è un'altra ragione?
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Animus - Ottobre 09, 2014, 16:18:18 pm
solo perché non sono anti-gay, e su determinate tematiche

L'odore di coglioni decotti di notte...pazzesco

Preti, cavalli di troia del mov. gay.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Lucia - Ottobre 09, 2014, 16:28:10 pm
Una mia ipotesi è che nell'uomo ci sia più distinzione fra sessualità e affettività. Può essere che nei matrimoni gay maschili ci siano più adulteri ma la coppia resti  stabile perché l'affettività è scissa dalla sessualità più o meno inconsapevolmente. Mentre le lesbiche diano maggior peso all'affettività e quindi ogni occasione è buona per divorziare  (non ti amo più, non mi fai più provare il brivido, non mi fai più le coccole, hai guardato quell'altra etc.)

però Rita con questa logica la parola "cornuto" non dovrebbe nemmeno esistere (tanto la moglie ha fatto solo sesso con l'altro ma ama me  :P ),
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: vnd - Ottobre 09, 2014, 16:42:13 pm
Io non ho mai aperto discussioni per parlare di gay(sono solo intervenuto sulle discussioni altrui, quando non ero d'accordo), e non ho mai detto a nessuno "COSA CI FAI QUI?"
A me invece è stato "consigliato"più volte di lasciare il forum, solo perché non sono anti-gay, e su determinate tematiche ho opinioni che si discostano da quelle della maggioranza dei QMisti( per esempio sono scettico nei confronti della psichiatria, e non credo molto nella PAS)

Una volta mi è stato detto che abbiamo avuto utenti omosessuali e forse li abbiamo ancora.
Non so chi siano perché non essendo omofobo come si vorrebbe far credere, è una cosa che non mi riguarda come qualsiasi altra caratteristica personale: dal numero delle scarpe all'età della zia...
Se uno lo dice, è un discorso ma di certo non lo vado a chiedere.

Non ho mai chiesto a nessun'altro la ragione della sua iscrizione al forum.
A prescindere dalle inclinazioni sessuali.

Il tuo problema non è che sei gay ma che vorresti convincerci che la situazione che prevede la presenza di due padri, di due madri è simile a quella naturale.
E' come se volessi convincerci che la merda è commestibile.
Cone ti ho già spiegato, ma forse non hai letto, se lottiamo per i diritti dei padri separati è perché pensiamo che il bambino abbia diritto a vivere con il papà e a frequentare la sua famiglia.
I nonni paterni.... le zie... i gugini...
Quindi non possiamo accettare una siuazione diversa. Sarebbe una scelta totalmente incoerente.
Lo capisci?
In mezzo a noi c'è gente che ha rischiato la carriera e le denunce per la legge sull'affido congiunto.
Padre e Madre.... Maschio e femmina.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Rita - Ottobre 09, 2014, 16:45:44 pm
però Rita con questa logica la parola "cornuto" non dovrebbe nemmeno esistere (tanto la moglie ha fatto solo sesso con l'altro ma ama me  :P ),

beh dimentichi il fatto che in una coppia gay fare sesso con un altro non fa correre il rischio di mantenere un figlio non tuo.. embè...mica cotica.
Cioè che la monogamia sia stata una scelta culturale di millenni fa credo sia abbastanza pacifico. Ma secondo te nemmeno una minima garanzia di paternità avrebbero dovuto reclamare e/o istituire?   :lol:

p.s. Bertrand Russell in "matrimonio e morale" auspicava una società con tanti matrimoni temporanei, dopodiché il matrimonio sarebbe diventato indissolubile dopo la nascita dei figli, con facoltà per i coniugi di divertirsi con altri se non si amavano più, ma avrebbero avuto l'obbligo di vivere insieme e restare sposati per i figli.

http://it.wikipedia.org/wiki/Matrimonio_e_morale

Questa cosa pare l'applicò lui stesso, pare, ma si vocifera che si ricredette dopo che la moglie restò  incinta di un amante...
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Angelo - Ottobre 09, 2014, 17:16:35 pm
Mi dispiace insistere, ma mi pare doveroso.


Kautostar Smith, ti stiamo spiegando con il cucchiaino l'illogicità dei tuoi ragionamenti. Allora, partiamo con ordine e calma.
L'Italia, dopo l'entrata in Europa e la firma dei vari trattati (Lisbona, Maastricht, Velsen, Convenzione di Istanbul) ha ceduto SOVRANITA' a tali paesi. Gli attuali governanti italici, ma non solo, DEVONO seguire le IMPOSIZIONI della COMMISSIONE EUROPEA (organismo non eletto da nessuno).
In tali disposizioni, l'Italia DEVE adeguarsi a tutta una serie di vincoli economico/sociali, tra cui la PROMOZIONE dei diritti delle donne, delle persone LGBTQ, degli animali, dei ROM.La pena sono pesanti multe e come nel caso dell'imposizione di Monti, un danno economico come il mancato acquisto dei Buoni del Tesoro italiani da parte della BCE.
ti linko il video di un senatore della Lega.

In Italia, così come in altri paesi EU, si DEVONO fare determinate riforme "scolastiche" e in linea "con il pensiero pro gender"...
Tali teorie, sono nate negli anni '60/ '70  in USA e sostenute da alcuni dei peggiori essenti viventi mai partoriti come il famoso John Money, di cui ti riporto il famoso caso Brenda/David Reimer
http://it.wikipedia.org/wiki/David_Reimer (ma trovi anche altro materiale più "cruento" e meno "asettico" di wikipedia )

I teorici del genere, in sintesi sostengono che l'Uomo sia un prodotto culturale e non naturale o, al massimo,  ritengono che la cultura sia predominante rispetto alla Natura nella formazione psichica, sessuale e morale di un Uomo.
I teorici del genere sono sostenuti da : FEMMINISTE; OMOSESSUALISTI; LOBBY GAY; PARTITO DEI PEDOFILI OLANDESE; ALTRI BOIARDI DI STATI EUROPEI FACILMENTE INDIVIDUABILI...

Le Sentinelle in piedi, intuendo l'andazzo (vedi caso Barilla) ecco il link
hanno capito che in Italia si sarebbe arrivato allo stesso schifo di altri paesi moderni dove, per ingraziarsi i diritti di alcune comunità, si tollera la pedofilia (vedi link) si tollerano quei libri immondi come nel caso francese che ho postato all'inizio della discussione, come i libri gay propagandati della Seibezzi (SEL - VENEZIA)- (e scritti da associazioni e scrittori PAGATI da UE E USAID) e quindi, dopo aver capito la trappola hanno protestato legittimamente contro i matrimoni gay che sono l'anticamera dell'adozione dei bimbi da parte degli stessi e l'imposizione di libri femministi, pedopornografici, omosessualisti e depravati ai bimbi di asili ed elementari.

Adesso, spero di averti chiarito le idee. Scegli se vuoi seguire quel filone lì o se vuoi riconoscere l'evidenza delle prove che ti ho portato. Nel caso tu scelga la parte avversa, ti auguro fortuna ma non ti prometto la minima possibilità di aiuto.
Del resto tu aiuteresti una macchina?
 Chi violenta le menti dei bimbi per me è un soggetto abominevole. Chi sostiene le persone che fanno tali violenze sui bimbi sono complici di tale abominio. Chi quindi ha aggredito le sentinelle in piedi è complice. Adesso, se non è informato, può giustamente aver scambiato "il cazzo per la banca dell'acqua"* ed è quindi giusto che si informi prima. Se pur informato è ancora favorevole alla violenza psicologica, depravata e pedopornografica sui bimbi spacciata per "lotta all'omofobia" e quindi ritiene le sentinelle in piedi come dei "Cattolici/fascisti/omofobi" allora io non posso che augurare anche a loro tanta fortuna...  :shifty:


*espressione colorita napoletana che grosso modo significa aver preso fischi per fiaschi.
Titolo: Re:Botte e insulti alle sentinelle
Inserito da: Salar de Uyuni - Ottobre 09, 2014, 18:38:30 pm
Intervengo nella discussione solo per dire che in realtà quando i ''diritti delle donne'' confliggono con quelli della comunità gender spesso a vincere è proprio la comunità gender...

Mentre ero dal parrucchiere ho guardato questa trasmissione di Forum,il programma di rete 4,in sintesi,coppia sposata,lui vuole cambiare sesso e chiede l'annullamento del matrimonio,lei invece pretende il divorzio e ''gli alimenti'',che con l'annullamento non le spetterebbero,ma con il divorzio sì.

Inutile dire che il giudice ha dato ragione all'uomo (trans)...

Ora sappiamo tutti che forum è falso e quelli in tv sono degli attori,ma il punto è proprio questo,la puntata è studiata ad arte per essere ''pedagogica'',e infatti caso più unico che raro,nella trasmissione anzichè fare la figura della vittima,alla donna viene fatta fare il ruolo dell'esosa che pensa solo ai soldi.

Quindi donna contro trans,vince trans.

Per carità sono attori,ma è proprio questo il punto,in questo caso è l'unico in cui alla donna vengono fatti indossare gli abiti della succhiasoldi,e poi guardate il video FA DI TUTTO PER RENDERSI ANTIPATICA:

http://www.video.mediaset.it/video/forum/full/485714/venerdi-2-ottobre-canale-5.html (http://www.video.mediaset.it/video/forum/full/485714/venerdi-2-ottobre-canale-5.html)

Inizia dal minuto 3:15

P.S. ORA SAPETE COME NON PAGARE GLI ALIMENTI  :shifty: