Forum sulla Questione Maschile
Dialoghi => Natura maschile e natura femminile => Topic aperto da: fritz - Febbraio 11, 2021, 12:30:02 pm
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In questi ultimi mesi, dove ho lavorato molto, mi sono capitati momenti di riflessione circa il tema in questione.
Sono sempre piu' convinto uomini e donne, per creare una relazione sana ed equilibrata, debbano conoscersi e stare insieme da molto giovani. Lo penso anche alla luce di come funzionavano le societa' negli anni passati.
La donna riesce a sviluppare attaccamento verso gli uomini finche' e' molto giovane, direi dai 14 ai 20 anni, al massimo ventidue.
E' in questa finestra temporale di 6-8 anni che le donne riescono a creare attaccamento e "affetto" verso un uomo, che non sia eccessivamente piu' grande di loro, il quale affetto non sia esclusivamente materialista.
Dopo e' materialismo puro, perche' la donna oltrepassata quell'eta' e' ormai arida sotto ogni aspetto, e anche biologicamente - ne ho parlato in passato - la sua fertilita' crolla vertiginosamente.
Conclusione: ai giovani che mi leggono dico che se volete una relazione seria e duratura, dovete cercarla adesso con le vostre coetanee e piu' giovani. Oltrepassati i 30, e verso la meta' dei trenta, credo che la finestra per una relazione seria e duratura si sia gia' chiusa.
Per le donne, ovviamente, come detto sopra, si chiude tutto molto prima.
NON cercate mai una relazione seria con una donna piu' grande di 22 anni (con tolleranza +/-3 anni).
E' UNA TRAPPOLA, E NON NE VALE LA PENA. LEI NON E' E NON SARA' MAI CIO' CHE VORRESTE.
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Ma è chiaro.
Io l'ho sempre sostenuto: arrivati a 30 anni ci si può mettere una pietra sopra. Quando lo dicevo anni fa i miei amici mi prendevano in giro, secondo loro ero troppo estremista, troppo poco compassionevole... "A tutti capita di sbagliare in fondo"...
Peccato che io non mi sia mai bevuto la storia dello sbaglio. Non sono sbagli, sono scelte calcolate e fortemente volute, durante le quali ci si dà alla pazza gioia per poi piangere lacrime di coccodrillo con il tampone emotivo di turno. Due di quelli che mi prendevano in giro oggi sono separati, con la casa di loro proprietà nella quale vive l'ex con i figli e il nuovo compagno. Uno dei due è costretto a vivere in macchina ed è stato pure costretto a chiedermi di ospitarlo per un paio di settimane.
Mi ha sempre colpito l'ingenuità di quelli che credono che una persona, dopo essere stata con 10/15 persone poi possa essere capace di legarsi ad una soltanto per 50 anni. Ma anche dopo essere stata con un solo partner precedente per 10 anni... Ha già sperimentato e vissuto le prime volte con un altro, con voi è semplicemente una ripetizione.
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Mi ha sempre colpito l'ingenuità di quelli che credono che una persona, dopo essere stata con 10/15 persone poi possa essere capace di legarsi ad una soltanto per 50 anni.
Dovrebbe essere ovvio invece è pieno di uomini che dicono che è un bene che la loro dolce metà sia andata anche con decine di uomini, arrivando a sostenere che questo l'aiuta "a mettere la testa a posto" e a non aver più sete di esperienze.
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Mi ha sempre colpito l'ingenuità di quelli che credono che una persona, dopo essere stata con 10/15 persone poi possa essere capace di legarsi ad una soltanto per 50 anni. Ma anche dopo essere stata con un solo partner precedente per 10 anni... Ha già sperimentato e vissuto le prime volte con un altro, con voi è semplicemente una ripetizione.
Bravissimo.
Questa cosa non solo mi e' chiara sin dalla prima adolescenza, ma e' anche stata scientificamente provata: piu' partner sessuali ha avuto la donna, meno attaccamento avra' per il successivo.
Piu' precisamente stiamo parlando del fenomeno del pair bonding.
Quello che volevo aggiungere e' che la donna, da creatura emotiva quale e', sviluppa un attaccamento speciale soprattutto quando cresce insieme al suo uomo. E' una cosa che mi e' sovvenuta alla mente giorni fa riflettendo sulle mie esperienze vissute, e su alcune frasi di alcune donne che ho conosciuto.
E in loro il riferimento ai primi ex partner era fisso e costante. Nessuna eccezione.
Non ho dovuto fare altro che fare 1+1.
Quando la donna supera i 22-25 anni al massimo, ella non cerca piu' in un uomo le emozioni e la passione, o meglio non cerca piu' ANCHE emozioni e passione, ma SOLO un provider.
Le mie esperienze, e cio' che leggo nei vari forum/siti vari nel globo, mi danno conferma ancora una volta che le mie impressioni e sensazioni - come quelle di qualunque uomo non lobotomizzato - sono vere.
Dovrebbe essere ovvio invece è pieno di uomini che dicono che è un bene che la loro dolce metà sia andata anche con decine di uomini, arrivando a sostenere che questo l'aiuta "a mettere la testa a posto" e a non aver più sete di esperienze.
Gente lobotomizzata che merita di essere spennata, cornificata e derisa nei bar.
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Dovrebbe essere ovvio invece è pieno di uomini che dicono che è un bene che la loro dolce metà sia andata anche con decine di uomini, arrivando a sostenere che questo l'aiuta "a mettere la testa a posto" e a non aver più sete di esperienze.
Mai conosciuto un uomo che facesse simili ragionamenti.
Ma a parte questo, torno a far notare che il discorso vale anche per gli uomini (me compreso).
Quando arrivi a una certa età diventa poi impossibile legarsi veramente a qualcuno(a), soprattutto se in precedenza non si è mai stati sposati (come me o te).
Quando si è abituati a vivere per conto proprio "da sempre", si acquisisce una certa "forma mentis" e si diventa anche molto più egoisti.
E questo prescinde l'epoca in cui si vive.
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la donna, da creatura emotiva quale e', sviluppa un attaccamento speciale soprattutto quando cresce insieme al suo uomo. E' una cosa che mi e' sovvenuta alla mente giorni fa riflettendo sulle mie esperienze vissute, e su alcune frasi di alcune donne che ho conosciuto.
E in loro il riferimento ai primi ex partner era fisso e costante. Nessuna eccezione.
Interessante. La mia prima mi richiamò dopo cinque anni che l'avevo mollata.
Mai conosciuto un uomo che facesse simili ragionamenti.
Veramente poco tempo fa anche un utente qui ha detto la stessa cosa, per non parlare delle reazioni in altri spazi o su FB quando parli di sposare donne vergini.
Ma a parte questo, torno a far notare che il discorso vale anche per gli uomini (me compreso).
Sì certo. Gli spazi maschili sono pieni di utenti che dopo essere stati con legioni di donne si sposano e il matrimonio fallisce dopo poco. Qualcuno si è anche risposato e malgrado lei non faccia nulla di male, dopo solo qualche mese già non ce la fa più.
Quando arrivi a una certa età diventa poi impossibile legarsi veramente a qualcuno(a), soprattutto se in precedenza non si è mai stati sposati (come me o te).
Secondo me non è così, dipende se lei è responsabile e tiene a te oppure vede il matrimonio come una vacanza e un dopolavoro. La risposta è scontata :)
Quando si è abituati a vivere per conto proprio "da sempre", si acquisisce una certa "forma mentis" e si diventa anche molto più egoisti.
Ce l'ho sempre avuta, a contatto con le oche giulive sviluppo una reazione biochimica avversa. Qualcuno su questo forum ha anche detto che le donne di oggi sono delle ammoscia****i. ;)
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Dovrebbe essere ovvio invece è pieno di uomini che dicono che è un bene che la loro dolce metà sia andata anche con decine di uomini, arrivando a sostenere che questo l'aiuta "a mettere la testa a posto" e a non aver più sete di esperienze.
Il che è un'assurdità, ovviamente.
Tutto il nostro sistema di apprendimento è basato sulla ripetizione - O, se volete usare una parola più comprensibile, sull'abitudine. Se ci si abitua a cambiare partner risulterà sempre più facile farlo in seguito, esattamente per lo stesso procedimento che ti fa essere penoso all'inizio di ogni attività sconosciuta (come il suonare uno strumento o fare dello sport) per poi fartici abituare attraverso l'abitudine.
"Noi siamo quello che facciamo", disse una volta Aristotele. Nel medioevo era ovvio, oggi non tanto; con buona pace di chi addita quel periodo storico con disprezzo.
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Bravissimo.
Questa cosa non solo mi e' chiara sin dalla prima adolescenza, ma e' anche stata scientificamente provata: piu' partner sessuali ha avuto la donna, meno attaccamento avra' per il successivo.
Piu' precisamente stiamo parlando del fenomeno del pair bonding.
Quello che volevo aggiungere e' che la donna, da creatura emotiva quale e', sviluppa un attaccamento speciale soprattutto quando
cresce insieme al suo uomo. E' una cosa che mi e' sovvenuta alla mente giorni fa riflettendo sulle mie esperienze vissute, e su alcune frasi di alcune donne che ho conosciuto.
E in loro il riferimento ai primi ex partner era fisso e costante. Nessuna eccezione.
Non ho dovuto fare altro che fare 1+1.
Quando la donna supera i 22-25 anni al massimo, ella non cerca piu' in un uomo le emozioni e la passione, o meglio non cerca piu' ANCHE emozioni e passione, ma SOLO un provider.
Le mie esperienze, e cio' che leggo nei vari forum/siti vari nel globo, mi danno conferma ancora una volta che le mie impressioni e sensazioni - come quelle di qualunque uomo non lobotomizzato - sono vere.
Si, sono arrivato alle stesse conclusioni da parecchio tempo.
Alla fine le donne sembrano innamorarsi davvero solo del primo uomo con cui stanno (e qui c'è tutta una letteratura che tocca più di 2000 anni), tutti gli altri sono sempre valutati sulla base di quel modello.
Ora, io non so gli altri, ma da uomo adulto e indipendente con tantissime esperienze in Italia e all'estero, dover venire dopo un ragazzino brufoloso o di un bulletto di provincia e ottenere una frazione di quanto lui ha ottenuto... Beh... direi che lascio l'onore a qualcun altro.
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dover venire dopo un ragazzino brufoloso o di un bulletto di provincia e ottenere una frazione di quanto lui ha ottenuto... Beh... direi che lascio l'onore a qualcun altro.
Così stanno realmente le cose
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Vicus
Veramente poco tempo fa anche un utente qui ha detto la stessa cosa, per non parlare delle reazioni in altri spazi o su FB quando parli di sposare donne vergini.
Sai, sul web si dicono tante cose, che magari in alcuni casi son pure vere, ma che in molti altri non lo sono affatto.
Per quanto mi riguarda in mezzo secolo di vita non ho mai sentito un uomo fare ragionamenti del genere.
Secondo me non è così, dipende se lei è responsabile e tiene a te oppure vede il matrimonio come una vacanza e un dopolavoro. La risposta è scontata :)
Secondo me c'è un tempo per ogni cosa.
Il matrimonio richiede sacrifici che a un certo punto della vita ben pochi(e) sono disposti(e) ad accettare.
Qualcuno su questo forum ha anche detto che le donne di oggi sono delle ammoscia****i.
Sì, credo di conoscere quell' uomo... dovrebbe chiamarsi "Frank". :cool2:
Affermazione che confermo.
Resta il fatto che ogni cosa ha il suo tempo, a prescindere dall' epoca in cui si vive.
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Resta il fatto che ogni cosa ha il suo tempo, a prescindere dall' epoca in cui si vive.
Secondo me sposarsi dopo i 30 ha poco senso
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Secondo me sposarsi dopo i 30 ha poco senso
Il senso del matrimonio sta anche nel formare una famiglia, se prima dei 30 non hai i soldi per mantenerla, e dopo i 30 sì, che fai? Rinunci perché "e sì, adesso stai bene economicamente, però ha poco senso" ?
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La fertilità delle donne è al massimo tra 18 e 24 anni. A 30 mentre "facevi i soldi per mantenere la famiglia" lei... cavalcava il carosello maschile. Quando si è divertita abbastanza (?) e tu l'hai aspettata in panchina lavorando sodo, tocca a te sposarla. Dubbio privilegio perché non è tua, è solo il tuo turno.
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Dubbio privilegio perché non è tua, è solo il tuo turno.
Il limite della redpill è che vuol far entrare l'intero mondo, in categorie RIGIDISSIME e immutabili.
Il mondo non si divide in "donne che fanno le orge" e "donne vergini".
Ci sono ragazze che, con molti sacrifici, studiano e lavorano esattamente come ho fatto io e lo so perché ci ho convissuto. Non erano le mie fidanzate, ma coinquiline con cui ho diviso casa per alcuni anni, per ammortizzare le spese. Ho toccato con mano il loro stile di vita, per anni, e non era diverso da quello di un qualsiasi ragazzO, onesto lavoratore. E guarda caso non erano femministe: in loro era assente qualunque retorica "LE TONNEEH SONO MEGLIOO". Se vogliamo erano femministe nel senso buono del termine, ammesso che ci sia. si limitavano a FARE senza ostentare e senza rompere le balle a nessuno. Niente social, niente cazzate. E poi, quando hanno incontrato il loro compagno/marito, hanno unito le loro forze e risorse. Erano ragazze provenienti da famiglie modeste che avevano trasmesso loro i giusti valori.
Certo, tu potresti dire che loro hanno sbagliato, a 18anni, a scegliere di studiare/lavorare.
Ma quale 30enne, oggi, ha come obiettivo nella vita, quello di sposare una spiantata di 18anni per ingravidarla? Anche se a 17anni queste fossero andate in giro ad abbordare uomini più grandi, quanti di loro avrebbero accettato, sentendosi dire "Sono vergine. Ti va di sposarmi e ingravidarmi? Il 68 è stato un bluff, ritengo che la società di oggi sia corrotta."
Scapperebbero a gambe levate e direbbero "questa non vuole fare un cazzo dalla mattina alla sera e vuole farsi mantenere".
NESSUNO dei miei amici 30enni sposerebbe mai una di 20 anni. La scoperebbero, ma non la sposerebbero. Perchè al livello di maturità psicologica tra un 20enne e un 30enne c'è un abisso.
30-40 già è diverso.
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E poi a me dà molto fastidio sentirmi dire che sono inaffidabile solo perché ho avuto più di una storia. Come fai a trovare la donna adatta a te se prima non ne frequenti diverse? Se non la incontri al primo colpo che fai? Sei marchiato a vita come un seduttore sciupafemmine che non ha saputo né voluto impegnarsi? E se prima non vai a letto con una ragazza, come fai a sapere se nell'intimità ti troverai bene?
C'è un enorme differenza tra fare sesso tanto per farlo e fare sesso all'interno di una frequentazione volta a verificare se può nascere qualcosa di serio.
Si può essere più elastici, considerando che non viviamo più in una civiltà contadina e i costumi sono diversi.
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Il limite della redpill è che vuol far entrare l'intero mondo, in categorie RIGIDISSIME e immutabili.
Il limite della bluepill invece e' quello che non riesce, nemmeno a cannonate, a comprendere che la redpilla e' la REALTA' FATTUALE. E mettere in discussione la realta' fattuale significa essere nella migliore delle ipotesi, come detto sopra, degli sciocchi ingenui sognanti, nella peggiore persone con problemi cognitivi.
Non parlo di te naturalmente.
Il mondo non si divide in "donne che fanno le orge" e "donne vergini".
Nessuno l'ha detto. Abbiamo detto che, alla luce anche delle nostre esperienze - e di quelle che leggiamo in ogni forum dedicato da ogni angolo della Terra - che le donne dopo il primo, al massimo secondo partner sviluppano un attaccamento verso gli uomini sempre piu' frivolo e la percentuale di materialismo converge a velocita' elevata verso il 100% ad ogni partner nuovo.
Abbiamo tonnellate di studi scientifici in merito. Googla "female pair bonding" e leggi un po' in giro.
Ci sono ragazze che, con molti sacrifici, studiano e lavorano esattamente come ho fatto io e lo so perché ci ho convissuto. Non erano le mie fidanzate, ma coinquiline con cui ho diviso casa per alcuni anni, per ammortizzare le spese. Ho toccato con mano il loro stile di vita, per anni, e non era diverso da quello di un qualsiasi ragazzO, onesto lavoratore. E guarda caso non erano femministe: in loro era assente qualunque retorica "LE TONNEEH SONO MEGLIOO". Se vogliamo erano femministe nel senso buono del termine, ammesso che ci sia. si limitavano a FARE senza ostentare e senza rompere le balle a nessuno. Niente social, niente cazzate.
Quando leggo 'ste cazzate ... Mi incazzo. Ma a chi vuoi darla a bere? Ma a chi?
Senti, io provengo da una famiglia non modesta, ma modestissima: a parte i primi anni, la mia famiglia precipito' presto in un momento di crisi economica nera. Ho indossato gli stessi vestiti per anni, le stesse scarpe, nessun vizio. Per anni di fila ho tirato avanti con 10 euro la settimana, usavo i mezzi pubblici in un luogo dove a salirci vengono i brividi e ho vissuto in uno dei quartieri peggiori d'Italia e vieni tu a dirmi che ragazzi e ragazze di famiglie modeste vanno a convivere, magari nella grande citta', facendo sacrifici?
I sacrifici quando c'e' il papino che ti paga vitto, alloggio e studi ... :lol: Ti rendi conto del torto che fai a me, e a tutti quelli che veramente si sono spaccati il culo nella vita, senza che nessuno desse loro nulla in cambio?
Se non c'e' qualcuno che ti sostiene economicamente quelle cose che racconti NON LE FAI. Perche' non puoi farle, PUNTO. E' matematica, basta fare quattro conti. E stai parlando con gente matura, non col 20enne che si beve qualunque cazzata.
Quindi, le persone di cui parli tu, e forse tu incluso, sacrifici non ne hanno proprio fatti. Hanno vissuto nella bambagia e hanno avuto tutto servito e riverito. E non venirmi a dire che si pagavano tutto facendo i camerieri il sabato e la domenica, che' qua qualcuno potrebbe mandarti a quel paese.
Please, basta minchiate.
Poi il discorso dei social ... Se parli di un'epoca DOVE NON C'ERANO, allora grazie al cazzo.
E poi, quando hanno incontrato il loro compagno/marito, hanno unito le loro forze e risorse. Erano ragazze provenienti da famiglie modeste che avevano trasmesso loro i giusti valori.
Qui viene fuori tutta la bluepill che impernia il tuo post.
Quindi fammi capire: mentre studiavano, poverette, non avevano tempo per fidanzarsi. Allora va bene pigliare cazzi qua e la', costruirsi schiere di beta-providers orbiters che gli ronzolano intorno solo per aumentare il loro smisurato ego e nutrire la loro vanita', scroccare cene, vestiti, e inviti a feste - tutte cose che ovviamente eviti di dire. Insomma, lo studio ruba troppo tempo per una relazione seria (che sarebbe anche stabile, ovvero ideale per chi ha una routine predefinita come lo studio/lavoro ...) ma hanno tutto il tempo di fare tutte queste cose.
E ovviamente non parliamo dei viaggi ogni fine settimana a Parigi, Bucarest, Lisbona o Londra. Ovviamente con soldi sudatissimi facendo i venditori porta-a-porta magari, o i camerieri il sabato sera. Soldi coi quali chiaramente si pagano vitto, alloggio e spese varie (secondo il tuo racconto-favola a cui crede solo lo scemo malcapitato di turno).
Poi, magicamente, dopo la laurea, verso i 28 anni (proprio poco prima dei 30) incontrano l'uomo della loro vita, l'uomo dei sogni, quello che le fara' bagnare e le fara' emozionare per il resto della loro vita.
Devo censurarmi purtroppo, non posso risponderti come vorrei.
Chi ti spiega con pazienza l'enormita' delle stronzate che hai detto con calma e chiarezza avra' la mia stima in ogni caso.
Certo, tu potresti dire che loro hanno sbagliato, a 18anni, a scegliere di studiare/lavorare.
Ma quale 30enne, oggi, ha come obiettivo nella vita, quello di sposare una spiantata di 18anni per ingravidarla? Anche se a 17anni queste fossero andate in giro ad abbordare uomini più grandi, quanti di loro avrebbero accettato, sentendosi dire "Sono vergine. Ti va di sposarmi e ingravidarmi? Il 68 è stato un bluff, ritengo che la società di oggi sia corrotta."
Scapperebbero a gambe levate e direbbero "questa non vuole fare un cazzo dalla mattina alla sera e vuole farsi mantenere".
NESSUNO dei miei amici 30enni sposerebbe mai una di 20 anni. La scoperebbero, ma non la sposerebbero. Perchè al livello di maturità psicologica tra un 20enne e un 30enne c'è un abisso.
30-40 già è diverso.
Tu non hai capito un cazzo delle donne. E la prenderai sempre in culo da loro.
I tuoi amici sono dei beta-providers bluepillati esattamente come te, che non hai la minima idea delle cazzate che proferisci in questo forum. Una donna di 30 anni ha la stessa identica maturita' di una di 20, che ha la stessa maturita' di una di 15. E' statisticamente provato, dalla Teoria di Kholberg, che la donna ha una maturita' che si blocca intorno a quell'eta' dell'adolescenza.
E chiunque abbia avuto a che fare con le donne e non sia un bluepillato ne e' consapevole: a parte un lessico piu' forbito - apparentemente - e qualche frasetta di rito alle prime battute per cercare di apparire piu' mature, sono esattamente come la ventenne, con l'aggravante che la loro fertilita' e' ormai andata a farsi benedire e il rischio di un figlio down/con problemi e' alto, lei e' imbruttita e sessualmente non e' e non sara' mai appetibile come una di vent'anni.
Indi per cui: solo un coglione, una persona altamente menomata nella sua virilita' e con forti dissonanze cognitive, le quali inevitabilmente lo porteranno a qualche grave nevrosi, puo' affermare che una donna di trent'anni e' piu' appetibile rispetto a quella di venti.
Bisogna essere seriamente scemi per crederlo: e sinceramente, non provo pena per queste persone.
Ho capito da un pezzo che persona sei. Sei vissuto nella bambagia e credi di essere nel giusto di default, ma l'inculata che ti aspetta, caro mio, e' talmente grande che rimpiangerai un giorno, nella migliore delle ipotesi, di aver notato solo la forma e non la sostanza di quello che ho cercato di dirti.
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P.S.
Stavo dimenticando un altro appunto.
Queste "donne serie, oneste e che fanno sacrificiihh", chissa' perche', si fidanzano sempre con il classico figlio di papa' col bmw pagato da papi, vestiti belli e firmati e ogni sabato sera si va a ballare.
Avete presente la studentessa universitaria che durante la pausa la vedete nel cortile che si spupazza col fighetto di turno?
Chiaramente Antonio pero' non dice tutte queste cose perche' quando uno e' bluepillato ha bisogno di credere che la realta' per lui sia totalmente differente.
E magari ha pure l'arroganza di venire a dire a me, che la merda l'ho vista e mangiata per trent'anni di fila facendo, letteralmente, la fame, che non e' cosi'.
Vedi Antonio, io devo censurarmi, ma non hai idea di quanti uomini come me vorrebbero pigliarti a schiaffi quando dici stronzate colossali come queste.
Io no, tranquillo. Ti offrirei un caffe', non ti torcerei un dito, ti sentirei sproloquiare le tue fesserie cosi' come mi capita tanti giorni la settimana. Visto che ci devo lavorare in un ambiente di persone come te.
Solo una cosa: attento a quando dici certe scemenze, che magari capita ti trovi di fronte un interlocutore che ne sa piu' di te e magari ti finisce male.
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Quindi fammi capire: mentre studiavano, poverette, non avevano tempo per fidanzarsi. Allora va bene pigliare cazzi qua e la', costruirsi schiere di beta-providers orbiters che gli ronzolano intorno solo per aumentare il loro smisurato ego e nutrire la loro vanita', scroccare cene, vestiti, e inviti a feste - tutte cose che ovviamente eviti di dire. Insomma, lo studio ruba troppo tempo per una relazione seria (che sarebbe anche stabile, ovvero ideale per chi ha una routine predefinita come lo studio/lavoro ...) ma hanno tutto il tempo di fare tutte queste cose.
E ovviamente non parliamo dei viaggi ogni fine settimana a Parigi, Bucarest, Lisbona o Londra. Ovviamente con soldi sudatissimi facendo i venditori porta-a-porta magari, o i camerieri il sabato sera. Soldi coi quali chiaramente si pagano vitto, alloggio e spese varie (secondo il tuo racconto-favola a cui crede solo lo scemo malcapitato di turno).
Non facevano nulla di ciò :D
- nei primi anni hanno alloggiato presso residenze universitarie dove il vitto e alloggio sono gratuiti se hai il reddito basso
- Ci sono le borse di studio universitarie per i meritevoli con reddito basso
- anche se la tua famiglia non è propriamente povera, se i figli sono 5, uno stipendio normale viene subito scialacquato e tu ti devi arrangiare
- soldi per i divertimenti non ce n'erano, e queste erano parsimoniosissime, tutto estremamente calcolato, con la tabella settimanale degli alimenti e la spesa relativa (prima che cominciassero a lavorare a tempo pieno, ovvio)
- se subaffitti la casa ad altre persone e vivi in 8, in una casa da 4, si risparmia moltissimo 😂 (lo so che non si fa, scusate)
- venendo da famiglie molto protettive (ma io le definirei asfissianti) avevano scarsissime abilità sociali. Pur essendo brillanti in quello che studiavano, al livello relazionale erano delle imbranate e faticavano a relazionarsi. Si sono sciolte mooolto lentamente da quell' ansia sociale terribile. Ci abbiamo messo molto tempo prima di capire che, in effetti, erano persone abbastanz piacevoli
- in ambienti particolarmente competitivi se vuoi farti una posizione non puoi perdere tempo a fare le ore piccole alle feste. Puoi rilassarti solo dopo un po' di anni.
Per non parlare di quando studi medicina e cominci a lavorare dopo rispetto agli altri, visto che la formazione dura di più.
È normale che una, facendo l'upgrade sociale, finisca per frequentare i colleghi o persone di una certa cerchia.
Non capisco la necessità di dover sposare il parcheggiatore abusivo che sta davanti all'ospedale, solo per dimostrare di essere una donna modesta ...
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Cioè, tu denunci certe cose con la bava alla bocca e la "fame" di chi ha ancora molte ambizioni e si è accorto in ritardo di come gira il mondo.
Io adotto placidamente la filosofia dello sticazzi, perché per me non c'è mai stato un "risveglio".
Ho sempre saputo che sesso e potere fanno girare il mondo ma non mi dolgo di ciò, perché è inutile. Faccio il mio per campare dignitosamente e aiuto chi posso senza ledere nessuno.
M'incazzo per cose come il diritto di famiglia, il politically correct, le quote rosa e i doppi standard femministi, le sentenze inique.
Ma se una gnocca sposa un brav'uomo ricco, non è un problema.
Il problema è quando fa i po** a un delinquente in discoteca.
Quindi la famiglia, la scuola e i media devono educare le nuove generazioni in quel senso. Educare le donne a non premiare i delinquenti ad alto valore riproduttivo. Educarle a non ABUSARE del proprio potere sessuale.
Ed educare gli uomini a non svendere la propria dignità per un pezzetto di fregna.
Insomma, più freni inibitori per tutti
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attento a quando dici certe scemenze, che magari capita ti trovi di fronte un interlocutore che ne sa piu' di te e magari ti finisce male.
La viuleeenza
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E poi a me dà molto fastidio sentirmi dire che sono inaffidabile solo perché ho avuto più di una storia. Come fai a trovare la donna adatta a te se prima non ne frequenti diverse? Se non la incontri al primo colpo che fai? Sei marchiato a vita come un seduttore sciupafemmine che non ha saputo né voluto impegnarsi? E se prima non vai a letto con una ragazza, come fai a sapere se nell'intimità ti troverai bene?
C'è un enorme differenza tra fare sesso tanto per farlo e fare sesso all'interno di una frequentazione volta a verificare se può nascere qualcosa di serio.
Si può essere più elastici, considerando che non viviamo più in una civiltà contadina e i costumi sono diversi.
Ciao Antonio, ho letto con interesse i tuoi post e hai fatto sorgere in me alcune domande a cui spero che risponderai:
- Se come tu dici, si può fare sesso attribuendo all'atto significati diversi, in che modo posso distinguere questi significati considerando che: A livello comportamentale facciamo le stesse cose, sia nel sesso tanto per farlo, sia nel caso di una frequentazione "seria". Secondo quale criterio posso effettivamente distinguere le due cose? E soprattutto, come posso dare un alto valore a qualcosa che sia io che gli altri trattiamo in un modo che ne squalifica il valore?
- Nel caso che la tua risposta sia una "sensazione" (ad esempio: "Lo sai e basta") ti chiedo: Tu basi i rapporti (soprattutto quelli che comportano un grandissimo investimento materiale da parte tua) su (A)sensazioni arbitrarie che vanno e vengono - O (B) su gesti e segni osservabili? Se la risposta a questa domanda è la (B) siamo al punto di partenza: Non abbiamo un metodo per distinguere un'azione che in alcuni casi ha molto valore ed in altri no. Se la risposta è (A) i rapporti sono per definizione estremamente mutevoli e conseguentemente non adatti ad investimenti a lungo termine.
- Il che ci riporta alla mia domanda finale e più importante: In che modo attribuiamo valore alle cose, ed in questo caso specifico alle persone? Un antropologo mi direbbe che in ogni rapporto umano ci sono gesti e segni codificati che distinguono in maniera netta il valore che una persona ha per noi - Una vera e propria gerarchia senza la quale non avremmo alcun criterio per stabilire se la persona che abbiamo davanti sia importante per noi oppure no. Senza di essa sarebbe impossibile distinguere un conoscente da un amico, un estraneo da un conoscente, un amante da un collega etc. etc.
Bonus: Se tu, come tanti altri uomini, affermi che il fatto che la "tua" donna sia stata a letto con altri non costituisce un problema, io ti chiedo: Se lei ti dovesse tradire, tu come la prenderesti? Soffriresti? La lasceresti? - Se così fosse dimostreresti di non aver veramente compreso la situazione. Accettando il suo passato tu di fatto accetti che il sesso non è una cosa esclusiva tra voi due. Come? Non riesci a toglierti dalla testa lei che dà piacere ad un altro uomo? Ma caro amico, questo è già accaduto tante altre volte ancora prima che voi vi incontraste. Prima andava bene ed ora no? Questa, come è ovvio, è una palese contraddizione. Una cosa non può non avere valore prima e valere tutto dopo. In termini prettamente logici: A non può diventare -A.
Spero di non essermi dilungato troppo. Come credo si evinca dal mio scritto, io sono fortemente convinto che la odierna crisi delle relazioni sia dovuta principalmente ad una mancanza di logica interna nei rapporti umani. Nessuno sa più cosa è importante e perché, di conseguenza quasi tutti fanno le cose completamente a caso col logico risultato di vivere nel caos. Una relazione stabile è per definizione una relazione ordinata.
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Se come tu dici, si può fare sesso attribuendo all'atto significati diversi
Io non ho mai fatto sesso "tanto per farlo", quindi non posso fare paragoni.
Il birillo mi si drizza solo se mi sento a mio agio. L' agio è la conseguenza di un coinvolgimento emotivo. Infatti non sono mai stato un tipo da sesso al primo appuntamento, ho aspettato almeno un mese.
Ho frequentato delle ragazze per vedere se ciò potesse evolversi in qualcosa di serio. Dopo qualche mese di conoscenza, riconoscendo in loro l'assenza di alcune caratteristiche che volevo da una potenziale moglie, ho mollato la presa. Pur essendoci ancora dei residui d'affetto. Infatti le uniche scopamiche che ho avuto, erano ex ragazze che avevo conosciuto bene e con cui avevo rotto il legame pochissimo tempo prima. Residui d'affetto appunto. Ma poi è venuto a sfilacciarsi l'ultimo brandello di legame e anche l'attrazione è venuta meno.
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Se come tu dici, si può fare sesso attribuendo all'atto significati diversi, in che modo posso distinguere questi significati.
Come ho detto, non posso parlare a titolo personale perché io ho sempre fatto roba all'interno di frequentazioni serie (nonostante l'epilogo) ...MA
posso dirti che quando i miei amici concludevano le loro storie in modo drammatico, facevano il classico sesso per ripicca con ragazze semi-sconosciute. E dopo erano super depressi, disgustati da loro stessi. Il sesso occasionale, per loro, era stato come fumare 3 pacchetti di sigarette di fila. Come ingozzarsi di cibo insapore senza avvertire nessuna sazietà finale, ma solo nausea. Con le rispettive fidanzate invece, non provavano questo senso di straniamento e di rifiuto post-orgasmo.
Stessa cosa per gli occasionali degustatori di nigeriane a pagamento: quando hanno finito, provano un senso di disgusto, dopo essersi svuotati. Non vogliono rimanere con la prostituta nemmeno un secondo in più.
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Un antropologo mi direbbe che in ogni rapporto umano ci sono gesti e segni codificati che distinguono in maniera netta il valore che una persona ha per noi - Una vera e propria gerarchia senza la quale non avremmo alcun criterio per stabilire se la persona che abbiamo davanti sia importante per noi oppure no.
Quali sono gli elementi che distinguono un rapporto di coppia da un rapporto lavorativo o di amicizia? Ognuno ha parametri e priorità differenti ma, in linea di massima, sono questi, anche se cmq parlo a titolo personale
- essere legati ideologicamente (non è esclusiva dell'amore perché puoi sentirti legato così anche ai membri di un qualsiasi partito politico)
- poter abbassare le proprie difese senza essere giudicati (vale anche in amicizia e in famiglia)
- intimità (che è diversa dal sesso. Comprende ANCHE tutte quelle cose disgustose e imbarazzanti che non fai più neanche davanti ai tuoi genitori perché non sei più un bambino, quindi è cosa esclusiva del rapporto di coppia)
- accoglimento e accudimento reciproco
- dialogo eccellente e comprensione reciproca, a parte quelle asperità che cmq vengono limate nel tempo
- piacere nella condivisione ma anche rispetto degli spazi dell'altro
- interessi e gusti affini (o almeno la volontà di arricchirsi reciprocamente dagli interessi dell'altro)
- senso dell'umorismo compatibile
- eventuali figli
- sesso
Il sesso è una delle componenti, ma non basta da sola a decretare l'esclusività di un rapporto
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Se tu, come tanti altri uomini, affermi che il fatto che la "tua" donna sia stata a letto con altri non costituisce un problema
All'inizio del nostro rapporto, come tutti, soffrivamo UN PO' di gelosia retroattiva verso i rispettivi ex. Ma è stato tutto superato grazie a un dialogo serrato e dettagliatissimo durato tutto il 1ºanno. Le nostre esperienze con le altre persone sono state simmetriche e speculari. Questo ha agevolato la comprensione reciproca. Quando c'è comprensione TOTALE su ogni singolo episodio del passato di entrambi, non c'è fantasma di ex che possa turbare il presente.
Il disagio deriva dall'incapacità di mettersi nei panni dell'altro: "ma come diavolo hai fatto?!?! Che schifo! Non posso concepirlo!!"
C'è comprensione quando le esperienze sono state SIMILI, ovviamente. (Se lei avesse avuto un passato da sesso anale in discoteca o io trascorsi da molestatore di minorenni, non ci saremmo trovati bene 😒)
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Bonus: Se tu, come tanti altri uomini, affermi che il fatto che la "tua" donna sia stata a letto con altri non costituisce un problema, io ti chiedo: Se lei ti dovesse tradire, tu come la prenderesti? Soffriresti? La lasceresti? - Se così fosse dimostreresti di non aver veramente compreso la situazione. Accettando il suo passato tu di fatto accetti che il sesso non è una cosa esclusiva tra voi due.
Io e lei abbiamo parlato infinite volte di questo.
A ferirmi non sarebbe l'atto sessuale in sé, ma il fatto che lei sia arrivata ad un tale livello di intimità, sintonia e confidenza con un altro, da concedersi carnalmente. Idem per lei.
Certe cose non succedono di botto, se vai a letto con un altro è perché ci hai fantasticato su da prima e hai lasciato che si creassero le condizioni tali perché ciò avvenisse. Il tradimento è una scelta. E vale per entrambi i sessi.
Il tradimento però è la conseguenza della stipulazione di un PATTO. Il patto viene fatto a monte.
Non si configura solo come sesso con un'altro. Tradisci quando trasgredisci alle regole che vi siete dati all'interno della coppia. E quelle regole variano da coppia a coppia.
Tradimento può anche essere non dire al partner che hai perso il lavoro, quando vi eravate promessi di non nascondervi mai niente, per fare un esempio.
E il sesso diventa un esclusiva solo quando stringi un patto di monogamia con qualcuno.
Pensa che ci sono pure le comunità di poliamorosi che hanno regole tutte proprie 😂 ma lì siamo troppo oltre
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Tu basi i rapporti (soprattutto quelli che comportano un grandissimo investimento materiale da parte tua) su (A)sensazioni arbitrarie che vanno e vengono - o (B) su gesti e segni osservabili?
Sposarsi implica sempre una percentuale di rischio. Bisogna prima convivere e "testarsi" nei reciproci momenti bui.
Certe volte bisogna proprio fingere. Inscenare alcune farse per metterla alla prova (cosa che ho fatto).
E inoltre i primi tempi devi nascondere le tue reali disponibilità materiali, per vedere se lei è interessata a te o ad altro.
Sembrano cose subdole, a raccontarle così, ma non sono mica uno stronzo. In realtà sono molto generoso ma posso esserlo solo dopo vari test.
Dopo 3 anni ho fatto vari calcoli, consultando persone più competenti di me. Dopo un'analisi costi/benefici ho fatto una certa scelta...
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Quali sono gli elementi che distinguono un rapporto di coppia da un rapporto lavorativo o di amicizia?
Dimenticavo. Non ho aggiunto
- visione del futuro in comune e progetti di vita a lungo termine
Non l'ho scritto perché era sottinteso, ma va be'
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P.S.
Stavo dimenticando un altro appunto.
Queste "donne serie, oneste e che fanno sacrificiihh", chissa' perche', si fidanzano sempre con il classico figlio di papa' col bmw pagato da papi, vestiti belli e firmati e ogni sabato sera si va a ballare.
Avete presente la studentessa universitaria che durante la pausa la vedete nel cortile che si spupazza col fighetto di turno?
Chiaramente Antonio pero' non dice tutte queste cose perche' quando uno e' bluepillato ha bisogno di credere che la realta' per lui sia totalmente differente.
E magari ha pure l'arroganza di venire a dire a me, che la merda l'ho vista e mangiata per trent'anni di fila facendo, letteralmente, la fame, che non e' cosi'.
Vedi Antonio, io devo censurarmi, ma non hai idea di quanti uomini come me vorrebbero pigliarti a schiaffi quando dici stronzate colossali come queste.
Io no, tranquillo. Ti offrirei un caffe', non ti torcerei un dito, ti sentirei sproloquiare le tue fesserie cosi' come mi capita tanti giorni la settimana. Visto che ci devo lavorare in un ambiente di persone come te.
Solo una cosa: attento a quando dici certe scemenze, che magari capita ti trovi di fronte un interlocutore che ne sa piu' di te e magari ti finisce male.
Sì, però potrei capire questi tuoi toni se avessi a che fare con un idiota come Paolo Scatolini, ma non con Antonio, che alla fine della fiera dice semplicemente quel che pensa.
Altro discorso è convidere o meno le sue parole.
Per dire: in merito alla natura femminile io son molto più d'accordo con te che con lui.
Ma non è questo il punto.
Essere dalla stessa parte non equivale a pensarla nello stesso modo, anche perché è impossibile.
Esempio: in questo forum c'è chi crede a complotti di vario genere, a cominciare dal covid-19 che sarebbe una bufala, ma anche un virus "costruito in laboratorio", :doh: per passare alle scie chimiche e quant'altro, ma nonostante ciò non minaccio di botte chi crede a certa roba, nonostante per me siano tesi assurde.
Siamo soltanto dei soprannomi le cui parole contano meno di zero, perciò non mi pare il caso di prendersela più di tanto.
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La fertilità delle donne è al massimo tra 18 e 24 anni. A 30 mentre "facevi i soldi per mantenere la famiglia" lei... cavalcava il carosello maschile.
Vabbe', questa del "carosello" è una tesi maschile che lascia il tempo che trova, perché in molti casi non è esattamente così.
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Il limite della redpill è che vuol far entrare l'intero mondo, in categorie RIGIDISSIME e immutabili.
Il mondo non si divide in "donne che fanno le orge" e "donne vergini".
Ci sono ragazze che, con molti sacrifici, studiano e lavorano esattamente come ho fatto io e lo so perché ci ho convissuto. Non erano le mie fidanzate, ma coinquiline con cui ho diviso casa per alcuni anni, per ammortizzare le spese. Ho toccato con mano il loro stile di vita, per anni, e non era diverso da quello di un qualsiasi ragazzO, onesto lavoratore. E guarda caso non erano femministe: in loro era assente qualunque retorica "LE TONNEEH SONO MEGLIOO". Se vogliamo erano femministe nel senso buono del termine, ammesso che ci sia. si limitavano a FARE senza ostentare e senza rompere le balle a nessuno. Niente social, niente cazzate. E poi, quando hanno incontrato il loro compagno/marito, hanno unito le loro forze e risorse. Erano ragazze provenienti da famiglie modeste che avevano trasmesso loro i giusti valori.
Certo, tu potresti dire che loro hanno sbagliato, a 18anni, a scegliere di studiare/lavorare.
Ma quale 30enne, oggi, ha come obiettivo nella vita, quello di sposare una spiantata di 18anni per ingravidarla? Anche se a 17anni queste fossero andate in giro ad abbordare uomini più grandi, quanti di loro avrebbero accettato, sentendosi dire "Sono vergine. Ti va di sposarmi e ingravidarmi? Il 68 è stato un bluff, ritengo che la società di oggi sia corrotta."
Scapperebbero a gambe levate e direbbero "questa non vuole fare un cazzo dalla mattina alla sera e vuole farsi mantenere".
NESSUNO dei miei amici 30enni sposerebbe mai una di 20 anni. La scoperebbero, ma non la sposerebbero. Perchè al livello di maturità psicologica tra un 20enne e un 30enne c'è un abisso.
30-40 già è diverso.
Il mondo si divide in "donne vergini" e donne che prima o poi creano problemi, divorzio in primis, in una percentuale (ottimistica) di 1 a 10000 circa. Sul web leggo sempre storie edificanti, scritte principalmente da donne, ma ad oggi non ho mai visto queste brave donne con tante esperienze alle spalle, in felice rapporto di coppia da anni.
Ho conosciuto anch'io alcune di quelle che "fanno sacrifici in una camera ammobiliata". Hanno un bel caratterino e una di loro cercava da me un favore che, va da sé, non potevo farle.
Le studentesse invece di far figli fanno le secchione e, la matematica non è un'opinione, tolgono lavoro agli uomini. Specialmente perché sono estremamente favorite negli studi e nel lavoro (finché non fanno figli) e lo sanno. Inutile dire che una volta laureate avranno pretese ancora più assurde e, se si sposano il riccone nulla da ridire, ma la maggior parte di loro continuerà a prendere... uomini per 10-15 anni e rimarrà zitella.
Non tragga in inganno la parsimoniosa operosità delle coinquiline. Nel lavoro le donne sono serissime, non tradiscono né frodano mai. E' nella vita familiare che lo fanno.
Ora se ci fossero tutte queste brave donne, che umilmente studiano per anni in una cameretta di periferia rischiarata da una lampadina gialla, per poi sposare per sempre il brav'uomo, i tribunali non sarebbero intasati.
La verità è che gran parte di loro avrà storie di breve durata o non ne avrà affatto, un'altra parte si sposerà un uomo alla loro "altezza" (cioè di valore sociale nettamente superiore) e poi divorzierà. Una percentuale largamente minoritaria non divorzierà ma creerà un sacco di problemi e infine, FORSE, una minimanza statistica del tutto trascurabile avrà una vita coniugale appena tollerabile.
Ricordo che la proporzione tra separazioni/divorzi e matrimoni nel 2019 è stata 83:100. Di quel 17% non è dato sapere se gli uomini fossero felici ma posso suggerire molto pochi, forse quasi nessuno. Basta guardarsi intorno: quante coppie di 50 anni o con figli grandi vedete andare in giro insieme? Praticamente nessuna... e quante di queste sono felici?
Quindi la distinzione tra donne all'antica (rarissime, quasi inesistenti in Italia) e "resto del gregge" alla prova dei fatti è perfino ottimista.
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, ma la maggior parte di loro continuerà a prendere... uomini per 10-15 anni e rimarrà zitella.
Sì Vicus io sono sceso troppo nei dettagli a parlare di queste ragazze studiose ecc, ma riassumendo, il concetto che volevo esprimere come risposta a quello che avevi detto, è:
Se tu lavori fino ai 30 per farti una posizione, non è detto che la tua lei sia una golosona di cetrioli. Perché molte non sono interessate al sesso promiscuo ma
- nella migliore delle ipotesi sono stakanoviste del lavoro
- oppure passano il tempo in frivolezze varie ma sono delle super frigidone
- oppure , COME TUTTI NOI, hanno avuto qualche relazione fallimentare che, chiaramente, ti può condurre ad essere single a 30anni.
Perché il redpillato medio che vive su internet dice
"Se sei single a 30anni è perché ti piace il burro di CHAAAAD"
quando le dinamiche di coppia che ti portano a vedere fallire una relazione sono 850 (e nessuna di queste ha a che fare con la quadratura della mandibola, cm vari o soldi, come sostengono i religiosi della redpill) . E IO NE SO QUALCOSA.
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Sei certo che non ti abbiano raccontato fole? Ne ho conosciute di queste studiose (del... Menga): maestrine, medici, professoresse ed è venuto fuori che avevano un passato da far arrossire il Marchese. Un altro credo della tua regione dice le stesse cose, qualche attendibilità deve esserci.
Ma se anche fosse come dici, dopo qualche anno queste leali compagne trascinano l'uomo in tribunale. Non è alla partenza che si vedono le migliori, ma al traguardo.
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Sei certo che non ti abbiano raccontato fole?
Non è che mi raccontassero le loro cose...
Ci vivevo proprio appresso e constatavo personalmente
Non è alla partenza che si vedono le migliori, ma al traguardo.
Siamo d'accordo
Comunque ci sono coppie che si fidanzano a 20anni e che mettono su famiglia DOPO i 30, semplicemente perché prima non hanno i soldi. Inclusi i miei genitori, per dire. Non è che tutto può ruotare intorno al picco del tasso di fertilità.
Altre persone ancora, che sono state insieme 10 anni, fin dai tempi della scuola, si sono riempite di corna costantemente.
Questa mitizzazione dell'amore adolescenziale... anche no. Io lo schifo lo vedevo pure a quei tempi. Ed è continuato anche dopo
Buon san Valentino!
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"Buon San Valentino" detto in questo forum sa tanto di presa per il culo. Ma pazienza.
In ordine sparso.
1. Se arrivi a studiare all'universita', in alloggio gratuito o meno, non sei allora in condizioni pessime perche' hai avuto la possibilita' di studiare, cosa che chi versa veramente in condizioni di disagio, sociale ed economico, non puo' avere per una serie di ragioni che tu non potrai mai capire, perche' sei di un mondo totalmente differente da quello dove proviene il sottoscritto, e si capisce dalle cose che scrivi. Ogni volta, dai per scontate una serie di cose che solo chi ha avuto supporto economico e sociale da' per tali. E non sono scontate affatto.
Ed e' inutile che io mi sprechi piu' di tanto, non puoi capire certi temi ed e' tempo perso insistere.
A dire la verita' sono propenso a credere che tu non voglia credere nemmeno ai temi sulle donne, forse perche' vuoi credere a cio' che ti fa comodo credere. Ma quanta gente come te diceva "ma no, mia moglie e' diversa"? E poi e' finita a dormire nei vagoni dislocati nei binari morti della stazione assieme ad Abdul Aziz che e' venuto dall'Algeria col gommone?
2. Le donne stakanoviste del lavoro io non le ho mai viste. Mai. Cazzeggiano dalla mattina alla sera, sempre coi telefoni in mano e non sanno fare niente. Ma davvero niente. Di contro, sono i loro colleghi maschi beta-provider che si accollano il lavoro per loro, mentre vanno a farsi i selfie in bagno.
Di donne stakanoviste io ho visto solo un certo tipo, il quale corrisponde a quello che e' nell'immaginario di tutti: una donna mediamente brutta, con tratti maschili, con una cura scarsa del suo corpo. Ovunque, in ogni parte di questo pianeta, si osserva lo stesso pattern.
Ma ci sei tu, Antonio, che nel tuo piccolo della tua esperienza metti in riga milioni di uomini che OSSERVANO LA STESSA DINAMICA. Evidenemente siamo tutti dei malati di mente che scriviamo su internet senza vita sociale e ci seghiamo rabbiosamente sui porno online per sfogare le nostre frustrazioni.
D'accordo, grazie per l'illuminazione.
3. Per sposarsi NON SERVONO vagonate di soldi, anche perche' le spese matrimoniali e i beni tirare su famiglia sono spesso erogati dalle rispettive famiglie di provenienza. Lavorare fino a 30 anni per "permettersi il matrimonio" mi sembra una stupidaggine colossale, una contraddizione in termini clamorosa.
Se lavoriamo in due possiamo pagarci UN affitto ANZICHE' DUE, condividere le SPESE, dormire insieme nello stesso tetto e tante cose. Il tuo e' un nonsense, una contraddizione in termini, quasi trollesca, perche' e' impossibile - mi rifiuto di crederlo - che tu non ti renda conto delle assurdita' che professi in queste righe.
Quindi il motivo non e' economico. Tu stesso hai detto che gli studenti convivono per diminuire le spese, e adesso dici che sposarsi richiederebbe uno spreco di risorse economiche? CONTRADDIZIONE. E quando la dici tu la smetti di dire minchiate, e magari inizi a trattarci con piu' rispetto, che e' quello che meritiamo, anziche' continuare a rollare puttanate senza senso come queste e contraddittorie a livelli che ci pigli per scemi, tanto dai per scontato che non ci accorgiamo di queste assurdita'.
4. Per il punto 3 sopra, dinuovo: non c'e' nessun motivo per il quale attendere i 30 anni per trovare l'uomo della loro vita, e infatti non e' cosi' che stanno le cose. Questo e' quello che vorresti credere tu.
La verita' e' un'altra.
Le donne oggigiorno sentono un cosi' basso valore generale medio da potersi permettere di fare le peggio cose senza nessun giudizio sociale, che e' la cosa che temono di piu'. Indi per cui non vanno all'universita' per lavoro, ma lo fanno per mettersi in mostra, per attirare le attenzioni dei ceti abbienti e persone di alto rango sociale.
Questa e' una loro inclinazione naturale, va sottolineato subito. Solo che oggi e' stata normalizzata, non c'e' piu' vergogna perche' e' impossibile denunciare questi comportamenti osceni.
Quindi la donna in queste condizioni puo' reiterare la sua inclinazione ipergamica ad libitum: ritarda sempre l'accasamento col partner perche' e' in continua scalata alla ricerca di quello migliore, che pero' non ci sara' mai per il dinamismo dei valori di una societa' media.
E' per questo che giungono a 30 anni suonati ancora zitelle, non per le ... che propini qua dentro - alle quali mi auguro non credera' nessuno - e non perche' non avevano soldi, dato che come spiegato al punto 3, e hai detto tu stesso, e' una contraddizione in termini.
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- oppure , COME TUTTI NOI, hanno avuto qualche relazione fallimentare che, chiaramente, ti può condurre ad essere single a 30anni.
Qua c'e' pura bluepill.
Quando vedo un uomo che parla delle donne come se esse vivessero come un uomo, io vedo un morto che cammina.
Le donne hanno vagonate su vagonate di possibilita' anche soltanto in 1 anno che l'80% degli uomini su questa terra riesce ad accumulare in tutta la loro vita.
Antonio, devi capire che una donna, a meno che non sia eccessivamente brutta/provenga da ambienti fortemente degradanti, ha SEMPRE la possibilita' di trovarsi un uomo "bene". Sempre. Questa possibilita' la hanno ininterrottamente dall'adolescenza fino ai 23-24 anni, e in molti casi (beta-providers vari) pure fino ai 27 anni inoltrati.
Le donne hanno SEMPRE la possibilita' di trovarsi un uomo per bene, sufficientemente educato e di buone maniere, con un reddito non da fame. Questa possibilita' la hanno continuamente, fino ad oltre i 25 anni.
Per un uomo e' invece un'altra storia.
L'uomo deve andare a caccia, l'uomo deve offrirsi, l'uomo deve dimostrare tutto, l'uomo deve lavorare e tirare su un pacco di soldi e fare millemila sacrifici. L'uomo ha bisogno di normalizzarsi nella societa' almeno quanto basta per essere accettato (uno dei motivi per i quali l'uomo e' sempre piu' maturo della donna e' questo: alle donne basta l'apparenza per essere richiesta, puo' anche avere un carattere di merda indi per cui non sara' mai indotta a credere di dovere migliorare sul profilo caratteriale perche' la domanda e' incessante e sempre di alto livello).
Su 10 tentativi 6-7 saranno sempre picche, e questo vale per qualunque uomo, anche uomini mediamente belli e con status e denaro.
Non penso sia il caso di continuare a spiegare.
Perché il redpillato medio che vive su internet dice
"Se sei single a 30anni è perché ti piace il burro di CHAAAAD"
Si', e' cosi' invece. Te l'ho spiegato. In verita' non e' che lo spiego a te, perche' francamente mi sembri un caso disperato. Siccome sono buono, lo faccio di piu' per chi avra' la ventura di leggere queste righe e capire, e salvarsi dalla inevitabile fine che fanno coloro che ragionano come te.
quando le dinamiche di coppia che ti portano a vedere fallire una relazione sono 850 [/b](e nessuna di queste ha a che fare con la quadratura della mandibola, cm vari o soldi, come sostengono i religiosi della redpill) . E IO NE SO QUALCOSA.
Si', e' finita per quelle tre cose. O non eri sufficientemente bello per i suoi standard, o probabilmente non avevi lo status sufficiente a tenerla a bada. Ma secondo me cio' che ti ha fottuto e' al 99% il carattere. Non me ne volere, si vede che tipo sei ...
Statisticamente infatti finisce sempre per quelle tre cose:
1. Beta-providers con money medio-basso, carattere passivo e dunque scopate fatte seguendo il tutorial su sesso anale su youporn;
2. Non eri sufficientemente bello per i suoi standard (non e' colpa tua);
3. Non avevi sufficiente status per i suoi standard (non e' colpa tua).
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Comunque volevo precisare - anche se e' noto da tempo, da quando scrivo qua - che non sto dicendo che tutte le donne sono delle schizzate di mente, ipergamano a raffica fino ai 30 e poi cercano il pollo di turno con cui sistemarsi (e scroccargli soldi fino a divorziare).
Ci sono anche ragazze che si sposano nel mentre studiano all'universita', o che sono fidanzate da anni con lo stesso uomo sin dai tempi del liceo e lo sposano non appena c'e' uno spiraglio di possibilita'.
Ad esempio ricordo di una mia collega, una gran figa da paura, che fini' la triennale e non voleva saperne di continuare perche' voleva sposarsi col suo ragazzo. Lui mi pare che fosse un tecnico, ora non ricordo bene, comunque era meno qualificato di lei.
E lo stesso pattern l'ho osservato un po' ovunque: quando lei ci sta sin da molto giovane e' molto piu' difficile che il rapporto si rompa, e generalmente sono coppie molto piu' felici e fanno figli da giovani.
A riprova del fatto che non e' l'universita', gli studi o altro a impedire alla gente di sposarsi, semmai e' una scusa per giustificare una eterna adolescenza che finisce, puntualmente, a pane e netflix, con cani e gatti a cagare qua e la' in un cesso da 25mq strapagato in qualche citta' affollata per inseguire un sogno (il famigerato uomo di 50 sfumature di grigio) che non esiste.
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Mai conosciuto un uomo che facesse simili ragionamenti.
E invece esistono. Guarda qua
E poi a me dà molto fastidio sentirmi dire che sono inaffidabile solo perché ho avuto più di una storia. Come fai a trovare la donna adatta a te se prima non ne frequenti diverse? Se non la incontri al primo colpo che fai? Sei marchiato a vita come un seduttore sciupafemmine che non ha saputo né voluto impegnarsi? E se prima non vai a letto con una ragazza, come fai a sapere se nell'intimità ti troverai bene?
C'è un enorme differenza tra fare sesso tanto per farlo e fare sesso all'interno di una frequentazione volta a verificare se può nascere qualcosa di serio.
Frank, il problema e' che lui crede che questo ragionamento sia uguale per le donne.
@Antonio, gli insicuri credono che bisogna fare esperienza perche' gli manca il coraggio di buttarsi. La verita' e' che tu qua dici che basi tutto sul sesso
C'è un enorme differenza tra fare sesso tanto per farlo e fare sesso all'interno di una frequentazione volta a verificare se può nascere qualcosa di serio.
Poi scrivi un altro post, dopo questo, dove dici che il sesso e' solo una componente tra tante in una coppia. Ma deciditi ...
La verita' la vuoi sapere qual e'? Che se a lei piaci, stai tranquillo che il sesso sara' sempre quello vuoi, perche' si fara' fare di tutto dall'uomo che la eccita.
Capire le donne e' semplice, anzi e' semplicissimo. Non c'e' piu' nulla di chiaro nel comportamento delle donne, nulla. E' tutto alla luce del Sole e, se per lei sei un ripiego, sarai sempre la sua ruota di scorta a cui da' ogni tanto una ciotola di sesso per tenerti al guinzaglio.
Che poi l'uomo abbia una innata voglia di fare quanto sesso puo' e' stato ribadito a piu' riprese. Che la donna invece usa il sesso come arma di ricatto e lo promette (e da' solo col contagocce) agli uomini orbiters che ha intorno, per poi concedersi con l'alpha di turno, e' altra cosa arcinota che pero' tu neghi, nonostante il mondo giri da sempre nello stesso verso.
Se lei ha preso cazzi prima del tuo, stai tranquillo che ti paragonera' sempre a questi ex. E il primo e' e rimarra' sempre il primo, non ti raccontera' mai tutta la verita' perche' nella donna la finzione e la menzogna sono parte integrante del suo carattere. Ella ha bisogno di fingere per perpetuare il proprio ruolo di femmina, e' nella Natura delle cose.
Se vuoi pero' continuare ad illuderti e mentire a te stesso fai pure.
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Non è che mi raccontassero le loro cose...
Sarebbe forse il caso di sincerarsi delle esperienze che avevano fatto prima di seppellirsi tra i libri. Comunque non voglio dire che tutte le donne siano baccanti - anche se noi uomini tendiamo sempre e inevitabilmente a sottostimare il loro numero - ma semplicemente che non sono affidabili e che il numero di esperienze che hanno fatto è inversamente proporzionale alla loro attitudine a non sfasciare una famiglia.
C'è un enorme differenza tra fare sesso tanto per farlo e fare sesso all'interno di una frequentazione volta a verificare se può nascere qualcosa di serio.
Il sesso si fa perché c'è qualcosa di serio non viceversa. Andare a letto insieme per "provare" è indice di un atteggiamento verso la sessualità e le relazioni che rende estremamente più probabile il loro fallimento. Si banalizza un atto che potenzialmente crea un forte legame. Qui le reiterate prove scientifiche:
https://www.coscienzamaschile.com/index.php/topic,1155.0.html
Comunque alla fine della fiera, pardon degli studi, le studentesse modello provano di divorziare come e più delle altre. Che a differenza di altre si sposino uomini di aspetto e status sociale medio resta tutto da dimostrare.
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Andare a letto insieme per "provare" è indice di un atteggiamento verso la sessualità e le relazioni che rende estremamente più probabile il loro fallimento. Si banalizza un atto che potenzialmente crea un forte legame. Qui le reiterate prove scientifiche:
https://www.coscienzamaschile.com/index.php/topic,1155.0.html
Alle quali ne aggiungo una davvero scientifica: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3458919/
In humans, naturally acquired microchimerism has been observed in many tissues and organs. Fetal microchimerism, however, has not been investigated in the human brain. Microchimerism of fetal as well as maternal origin has recently been reported in the mouse brain. In this study, we quantified male DNA in the human female brain as a marker for microchimerism of fetal origin (i.e. acquisition of male DNA by a woman while bearing a male fetus). Targeting the Y-chromosome-specific DYS14 gene, we performed real-time quantitative PCR in autopsied brain from women without clinical or pathologic evidence of neurologic disease (n = 26), or women who had Alzheimer’s disease (n = 33). We report that 63% of the females (37 of 59) tested harbored male microchimerism in the brain. Male microchimerism was present in multiple brain regions.
Aggiungo: non e' la prima volta che la Scienza (quella vera, non quella dei Burioni di turno) dimostra l'Acqua Calda. L'istinto non mente mai, e la gelosia ne e' una delle sue manifestazioni.
Razionalizzare le sensazioni quando queste sono chiare ed evidenti e' il primo passo verso la lobotomizzazione.
Da li' ad una non-vita fatta di obbedienza e sottomissione c'e' un passo breve.
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Fritz ogni tanto leggerti mi fai morire dalle risate, cinicamente e provocatoriamente spesso i tuoi ragionamenti non fanno una piega
soprattutto (con qualche eccezione sperabilmente) quando dici che è tutto molto semplice e che l'ipergamia rulex
Antonio ha un approccio che definirei speranzoso e ottmistico, mettiamola così
durante gli studi universitari ho conosciuto tante studentesse, tante fuori sede, con rendimenti scolastici eccezionali e 'cazzute', se vogliamo utilizzare questo termine, spesso sulle 'spese' (quasi tutte dei budget familiari si intende e per la maggior parte di 'buona' famiglia). L'impressione che avevo e che ho se riconsidero ad oggi quello che notavo, è che fossero tanto 'cazzute' e incazzate nello studio e successivamente nel lavoro e altrettanto grintose nella selezione ipergamica. Non ne ho conosciuta una che in effetti cercasse un ragazzo qualunque purchè onesto e di sani valori. Se c'erano ben venga, ma prima di tutto ragazzi di buona discendenza e provenienza, soprattutto tasche, cultura e curriculum, oltre che rendimento e aspettative di futura carriera (che la maggior parte ha poi avuto, nell'immanente perpetuazione della stirpe).
Tutto molto semplice, o bello o benestante, possibilmente entrambi. Esigenti. E ne ricordo tante (la maggior parte), fuorisede, del sud, cazzutissime 10h alla scrivania ma di normale estrazione, che seppur mi ritenga un ragazzo di aspetto gradevole, con una discreta esperienza e discreto successo con le ragazze e proveniente da famiglia di onesti lavoratori e di media borghesia, rendimento scolastico sempre ottimo, non mi hanno degnato di uno sguardo in quanto non nella casella dell'alta borghesia cittadina e di 'livello' ritenuto non superiore al loro e pertanto non veicolo di salto sociale (quantomeno non immediato).
Ma quando il match del requisito c'era, uh quante patatine bagnate anche nelle 'brave' ragazze studiose universitarie parsimoniose
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Fritz ogni tanto leggerti mi fai morire dalle risate, cinicamente e provocatoriamente spesso i tuoi ragionamenti non fanno una piega
soprattutto (con qualche eccezione sperabilmente) quando dici che è tutto molto semplice e che l'ipergamia rulex
Antonio ha un approccio che definirei speranzoso e ottmistico, mettiamola così
durante gli studi universitari ho conosciuto tante studentesse, tante fuori sede, con rendimenti scolastici eccezionali e 'cazzute', se vogliamo utilizzare questo termine, spesso sulle 'spese' (quasi tutte dei budget familiari si intende e per la maggior parte di 'buona' famiglia). L'impressione che avevo e che ho se riconsidero ad oggi quello che notavo, è che fossero tanto 'cazzute' e incazzate nello studio e successivamente nel lavoro e altrettanto grintose nella selezione ipergamica. Non ne ho conosciuta una che in effetti cercasse un ragazzo qualunque purchè onesto e di sani valori. Se c'erano ben venga, ma prima di tutto ragazzi di buona discendenza e provenienza, soprattutto tasche, cultura e curriculum, oltre che rendimento e aspettative di futura carriera (che la maggior parte ha poi avuto, nell'immanente perpetuazione della stirpe).
Tutto molto semplice, o bello o benestante, possibilmente entrambi. Esigenti. E ne ricordo tante (la maggior parte), fuorisede, del sud, cazzutissime 10h alla scrivania ma di normale estrazione, che seppur mi ritenga un ragazzo di aspetto gradevole, con una discreta esperienza e discreto successo con le ragazze e proveniente da famiglia di onesti lavoratori e di media borghesia, rendimento scolastico sempre ottimo, non mi hanno degnato di uno sguardo in quanto non nella casella dell'alta borghesia cittadina e di 'livello' ritenuto non superiore al loro e pertanto non veicolo di salto sociale (quantomeno non immediato).
Ma quando il match del requisito c'era, uh quante patatine bagnate anche nelle 'brave' ragazze studiose universitarie parsimoniose
E con questo siamo in tre a dirlo. Anche quelle venute da "chillu paese" non si accontentano di niente di meno dei notabili della città, Vomero o Montenapo altrimenti si ributtano a capofitto su libri e parsimonia.
Il termine "grintose" è un eufemismo, meglio sarebbe arriviste e dare considerazione a una che ti frequenta essenzialmente per la tua condizione sociale non promette proprio nulla di buono. Ne ricordo una, che conoscevo solo socialmente, viveva in una specie di casa per donne con tanto di coprifuoco e cercava agganci a destra e a sinistra (più a sinistra) per vincere concorsi. Molto parsimoniosa e... grintosa.
Un mio conoscente di ottima condizione sociale cercava moglie e quando invitava le sue spiantate colleghe, venivano con l'amica (è successo anche a me una volta, ed è stata l'ultima). Alla fine si è trovata una con la licenza media, di più non poteva pretendere perché le laureate, anche se non lo sanno ancora, sono votate al nubilato.
Mettersi con tipe così e farci pure "prove di sesso" per verificare affinità elettive e vivere per sempre felici e contenti sa di farsa tragica.
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durante gli studi universitari ho conosciuto tante studentesse, tante fuori sede, con rendimenti scolastici eccezionali e 'cazzute', se vogliamo utilizzare questo termine, spesso sulle 'spese' (quasi tutte dei budget familiari si intende e per la maggior parte di 'buona' famiglia). L'impressione che avevo e che ho se riconsidero ad oggi quello che notavo, è che fossero tanto 'cazzute' e incazzate nello studio e successivamente nel lavoro e altrettanto grintose nella selezione ipergamica. Non ne ho conosciuta una che in effetti cercasse un ragazzo qualunque purchè onesto e di sani valori. Se c'erano ben venga, ma prima di tutto ragazzi di buona discendenza e provenienza, soprattutto tasche, cultura e curriculum, oltre che rendimento e aspettative di futura carriera (che la maggior parte ha poi avuto, nell'immanente perpetuazione della stirpe).
Tutto molto semplice, o bello o benestante, possibilmente entrambi. Esigenti. E ne ricordo tante (la maggior parte), fuorisede, del sud, cazzutissime 10h alla scrivania ma di normale estrazione, che seppur mi ritenga un ragazzo di aspetto gradevole, con una discreta esperienza e discreto successo con le ragazze e proveniente da famiglia di onesti lavoratori e di media borghesia, rendimento scolastico sempre ottimo, non mi hanno degnato di uno sguardo in quanto non nella casella dell'alta borghesia cittadina e di 'livello' ritenuto non superiore al loro e pertanto non veicolo di salto sociale (quantomeno non immediato).
Ma quando il match del requisito c'era, uh quante patatine bagnate anche nelle 'brave' ragazze studiose universitarie parsimoniose
Confermo tutto. Stessa esperienza, stesse dinamiche. Confermo pure le virgole sulle donne del sud: sono tutte cosi'.
Uno studente medio di famiglia modesta non ha, letteralmente, nessuna speranza anche soltanto di essere preso in considerazione da queste ragazze per il semplice motivo che non ha abbastanza soldi e status. Nemmeno se e' uno studente particolarmente brillante, perche' nel momento attuale la ragazza media puo' sempre rimediare il figlio di papi che la scarrozza in bmw e ogni sabato sera cena al ristorante.
A leggere il tuo racconto mi viene in mente una mia collega, questa mediamente carina, facciamo sul 6,5 pieno. Ricordo che al primo anno di universita' lei aveva un ragazzo (probabilmente conosciuto durante il liceo): il classico ragazzo sportivo con la moto sportiva che finite le superiori cerca lavoro, senza tante pretese.
Dopo il primo anno, mentre ero con colleghi al lavoro in aula informatica, vedo questa che si slingua con un mio collega (non particolarmente bello, e credo che gia' all'epoca soffrisse di alopecia in maniera evidente) e chiedo: "ma Alice (nome di fantasia) si e' lasciata con Bob?" Quello mi guarda e mi risponde incredulo che non sapeva nulla, ed eravamo tutti stupiti di 'sta storia.
Voglio precisare che sempre la stessa "Alice", poco prima di slinguarsi con Bob, flirtava in maniera scandalosa con un altro nostro collega che chiamero' "C", questo non mi pare provenisse da chissa' quali grandi ambienti, era di provincia profonda.
Fu questo a lasciarci scandalosamente basiti: tutti pensavamo che se Alice si fosse mai mollata col suo ragazzo, si sarebbe messa con C, ma per giorni e giorni di fila la vedevamo slinguarsi qua e la' per la facolta' con Bob.
Alla fine si mise insieme a Bob e mollo' (dopo non so quante corna) il suo ex.
Per rendere l'idea dello sconcerto che provavamo a vedere quelle scene, vi dico che mentre questa in aula informatica faceva le peggio porcate con Bob, durante la pausa in cortile ovviamente si vedeva col suo vecchio ragazzo che passava di li' in moto ogni mattina allo stesso orario per lei. E chiaramente si slinguava pure con lui.
Non con un rendimento eccezionale - anzi direi che era parecchio scarsa negli studi - fu poi successivamente mollata da Bob quando questi parti' in una nazione del Sud America per lavoro.