Forum sulla Questione Maschile

Dialoghi => Media: notizie, links, articoli, siti, video, libri e manifesti => Poesie e Canzoni => Topic aperto da: Rosa-92 - Settembre 09, 2010, 02:27:11 am

Titolo: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 09, 2010, 02:27:11 am
Forse, anzi probabilmente, non dirò niente di nuovo visto che ogni argomento che mi viene in mente poi scopro che è già stato trattato.
Questo comunque non l'ho ancora visto, almeno per ora.

Le canzoni che contribuiscono a inculcare nel popolo ll concetto che l'uomo è uno zerbino.


Mi è venuta in mente Giulia, di Gianni Togni... (STOMACHEVOLE, secondo me)

Giulia, oh mia cara
ti prego salvami tu, tu che sei l’unica
mio amore, non lasciarmi da solo in questa notte gelida
per favore, non vedi dentro i miei occhi
la tristezza che mi fulmina
non scherzare, sto in mare aperto e mi perdo
e tu sei la mia ancora
ti prego sali in macchina
come faccio a respirare
cosa faccio di me, senza te

Giulia, oh mia cara
non riesco a mangiare
non dormo ormai da un secolo, non mi credi
senti la mia voce è con questa che ti supplico
tu che sei il mio angelo
non lasciarmi in mano agli avvoltoi
fai quel che vuoi ma dammi il tuo amore

Ho soltanto un cuore e te lo do
non dirmi no o mi sparerò
ho una vita sola prendila
buttala via in un fosso o dove vuoi
in ginocchio mia divina mi vedrai
di amarti non mi stancherò mai

(coro)
Ho soltanto un cuore e te lo do
non dirmi no o mi sparerò
ho una vita sola prendila
buttala via in un fosso o dove vuoi

anche all’inferno io ti adorerei
tu mettimi alla prova e vedrai

Giulia, oh mia cara
io sono un disperato ma almeno tu sorridimi
mio amore, che se ti penso lontano
mi vengono i brividi
non scherzare, sto su un cavallo impazzito

di cui tu hai le redini
per favore, tutte le mie speranze ho perso
e tu sei l’ultima
ti prego sali in macchina
come faccio a camminare
cosa faccio di me senza il tuo amore

Ho soltanto un cuore e te lo do
non dirmi no o mi sparerò
ho un destino solo prendilo
vendilo a un re a un usuraio a chi vuoi
chino ai tuoi piedi sempre mi vedrai
di amarti non mi stancherò mai

Ho una testa sola e te la do
non dirmi no o mi sparerò
ho una vita sola e adesso è tua
falla a pezzi bruciala pure se vuoi
per te non c’è nulla che non farei
tu mettimi alla prova e vedrai
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: COSMOS1 - Settembre 09, 2010, 11:18:38 am
mah, non esagerare Rosa...
attribuire valore alle donne non è automaticamente toglierlo agli uomini
e viceversa, negare il valore maschile non è automaticamente affermare quello femminile
i "maschilisti" devono stare attenti a non cadere nel primo errore come le femministe cadono nel secondo
perchè, prima di Togni c'è stato Dante, con Beatrice e il 33° canto del Paradiso, lo ricordi?
Donna, se' tanto grande e tanto vali
che qual vuol grazia ed a te non ricorre
sua disianza vuol volar sanz'ali

(a memoria)
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 09, 2010, 11:46:18 am
mah, non esagerare Rosa...
attribuire valore alle donne non è automaticamente toglierlo agli uomini
e viceversa, negare il valore maschile non è automaticamente affermare quello femminile
i "maschilisti" devono stare attenti a non cadere nel primo errore come le femministe cadono nel secondo
bhe sì hai ragione..... dovrei accorgermi di questi tranelli della psiche... è che non mi sono ancora svegliata così tanto credo forse perchè sono ancora piccola e poco abituata ad analizzare la questione maschile anche perchè questo sito l'ho trovato solo da poco.

Citazione
perchè, prima di Togni c'è stato Dante, con Beatrice e il 33° canto del Paradiso, lo ricordi?
Donna, se' tanto grande e tanto vali
che qual vuol grazia ed a te non ricorre
sua disianza vuol volar sanz'ali

(a memoria)
Complimenti alla memoria! :)
comunque la divina commedia per fortuna non fa effetto sul popolo come invece le canzoni, anche quelle di pessimo gusto.
Me ne è venuta in mente un'altra: quella là vecchia di Gianni Morandi che ancora si sente che cantava di quel tipo che invece di dare la colpa a lei (una puttanella invitandola ad andare a comperare il latte) voleva prendersela con il suo amante che non c'entrava niente... :(
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 09, 2010, 11:55:29 am
Me ne è venuta in mente un'altra: quella là vecchia di Gianni Morandi che ancora si sente che cantava di quel tipo che invece di dare la colpa a lei (una puttanella invitandola ad andare a comperare il latte) voleva prendersela con il suo amante che non c'entrava niente... :(


Ti ho vista uscire dalla scuola insieme ad un altro,

con la mano nella mano passeggiava con te.

Tu digli a quel coso che sono geloso

e se lo rivedo gli spaccherò il muso.




eheheh... questa la quoto... ho sempre pensato anch'io che non fosse colpa del tipo ma di lei...

 :ok:

Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Animus - Settembre 09, 2010, 17:26:51 pm
Forse, anzi probabilmente, non dirò niente di nuovo visto che ogni argomento che mi viene in mente poi scopro che è già stato trattato.
Questo comunque non l'ho ancora visto, almeno per ora.

Le canzoni che contribuiscono a inculcare nel popolo ll concetto che l'uomo è uno zerbino.


Mi è venuta in mente Giulia, di Gianni Togni... (STOMACHEVOLE, secondo me)


Rosa-92, cio' che e' stomachevale e´ la tua subdoleria/subdolosita´* :sick:


* (il vocabolario non riporta il sostantivo di subdolo, scegli quello che preferisci)
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: mik - Settembre 09, 2010, 19:18:33 pm
Rosa-92, cio' che e' stomachevale e´ la tua subdoleria/subdolosita´* :sick:


* (il vocabolario non riporta il sostantivo di subdolo, scegli quello che preferisci)

Pienamente d'accordo con te, Animus.
ciao
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Red- - Settembre 10, 2010, 00:04:04 am
Io non ho capito perchè Rosa sarebbe subdola, sarà che sò ingenuo. ..Ma non è che diamo la caccia ai fantasmi!?
Occhio che chi grida "al lupo"...
 ;)
 :sleep:
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 10, 2010, 00:29:18 am
Io non ho capito perchè Rosa sarebbe subdola, sarà che sò ingenuo. ..Ma non è che diamo la caccia ai fantasmi!?
Grazie Red :)
In effetti ci potrei restare male certe volte...... ma sono abituata a ragionare prima che a "prendermela". Purtroppo attraverso un forum non possiamo comunicare perfettamente ciò che intendiamo.. mancano i toni e la mimica, e alcune faccine magari sono interpretabili in modo soggettivo.
Anche a me piacerebbe capire perchè per Animus e Mik sarei subdola. Analizzando i loro discorsi nel forum, stando alle mie competenze psicanalitiche che sono alle prime armi ma sono pur sempre libera di avvalermene per cercare di capire, non mi sembrano due uomini affetti da turbe mentali per ipotizzare che diano la caccia ai fantasmi. Quindi vi invito a contestualizzare il meglio il pensiero che avete espresso con così poche parole perchè proprio non ci arrivo e mi interessa capire. Grazie
ciao
Rosa
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Giulia - Settembre 10, 2010, 01:28:57 am
Occhio che chi grida "al lupo"...;):sleep:
(http://www.metromaschile.it/forum/index.php?action=dlattach;attach=245;type=avatar)
allupo allupo!!
 

:P
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: mik - Settembre 10, 2010, 01:53:35 am
Io non ho capito perchè Rosa sarebbe subdola, sarà che sò ingenuo. ..Ma non è che diamo la caccia ai fantasmi!?
Occhio che chi grida "al lupo"...
 ;)
 :sleep:

"Occhio che chi grida "al lupo"...spesso ci azzecca.
ciao
 :D :D :D
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 10, 2010, 02:59:49 am
Va bhe.... a me piacciono i lupi... e mi piace Red.
Ma non so da che cosa lo abbiate capito....
Cioè, parte le apparenze che offre un forum, facciamo finta che tutti qua siamo in una grande casa e le apparenze siano quindi meno apparenti rispetto a un luogo virtuale....  sì a me piace proprio Red che infatti più lo leggo e più lo trovo piacevole sia come cervello che come sensibilità, cioè come Uomo, e credo anche che Red piacerebbe a molte ragazze... è logico, è autorevole, è gentile, è severo, è dolce e non si scorgono difetti di rilevanza importante...

(altrove per qualche complimento mi hanno accusata di essere una che va in cerca di uomini.... bhe non è vero e infatti io sono già di un altro. Giusto per evitare il rischio di eventuali commenti patetici).

Rosa
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Warlordmaniac - Settembre 10, 2010, 10:54:05 am
Forse, anzi probabilmente, non dirò niente di nuovo visto che ogni argomento che mi viene in mente poi scopro che è già stato trattato.
Questo comunque non l'ho ancora visto, almeno per ora.

Le canzoni che contribuiscono a inculcare nel popolo ll concetto che l'uomo è uno zerbino.


Mi è venuta in mente Giulia, di Gianni Togni... (STOMACHEVOLE, secondo me)


Non sono d'accordo, perché nessuno dice che l'uomo non possa essere dipendente da quella donna. Togni parli di un uomo che elemosina amore da una donna; perché criticare Togni e perché criticare quell'uomo? Sarà la donna, mettiamo che fosse reale, a punire questa sua mancanza di indipendenza.
Questo non è un sito di seduzione, né come dice qualcuno, un covo di machisti.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Warlordmaniac - Settembre 10, 2010, 10:58:28 am

Ti ho vista uscire dalla scuola insieme ad un altro,

con la mano nella mano passeggiava con te.

Tu digli a quel coso che sono geloso

e se lo rivedo gli spaccherò il muso.


eheheh... questa la quoto... ho sempre pensato anch'io che non fosse colpa del tipo ma di lei...

 :ok:



Bravo. Questo pezzo lo considero umiliante per le donne.

Una canzone antimaschile secondo me è "le donne lo sanno" di Ligabue; le ragazzine sprizzano orgoglio da tutti i pori quanto cantano questa canzone.
Però esse non sanno che io so quello che pensano mentre la cantano. Scimmie.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Giulia - Settembre 10, 2010, 11:08:36 am
la più assurda è quella di tiziano ferro: rosso relativo...un mucchio di parole in codice per dire che quella paola è na' zoccola :D
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Zoltan2 - Settembre 10, 2010, 11:23:19 am
A furia di guardare film dove gli uomini devono essere sottomessi dai personaggi femminili, a furia di ascoltare canzoni di adorazione nei confronti delle donne, a furia di sentirsi dire che in ogni ambito donna > uomo, a furia di ricevere ogni giorno l'idea che l'uomo con le donne deve sempre e solo essere adoratore/zerbino...

"Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità." -J. Goebbels
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 10, 2010, 13:38:59 pm
Ok, ma a parte il sostantivo di subdolo che non esiste e che non mi interessa scegliere nessuna delle due forma sostantivate proposte da Animus, troverei più interessante (e logico) che Mik e Animus provassero a fornire un descrizione qualificante il significato del loro esposto perchè il loro commento buttato così mi sembra (ed è limite mio naturalmente) un po' ridicolo. A meno che non volessero farmi sorridere..... nel qual caso ci sono riusciti e quasi quasi gli regalo pure una caramella  :lol:  :wub:
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Brutale - Settembre 10, 2010, 15:22:27 pm
c'è una canzone di Zucchero che si intitola "E' delicato" - testo però scritto da Ivano Fossati - che non mi piace proprio per alcuni passaggi del testo chi mi fanno venire la nausea.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Animus - Settembre 10, 2010, 19:05:04 pm
Io non ho capito perchè Rosa sarebbe subdola, sarà che sò ingenuo. ..

Decisamente.



Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 10, 2010, 22:58:46 pm
Troverei più interessante (e logico) che Mik e Animus provassero a fornire un descrizione qualificante il significato del loro esposto...

Animus, Mik... a voi la parola...

Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 10, 2010, 23:31:51 pm
Le mie amiche, ascoltando Giulia dicono: ci sono uomini che ci riconoscono per ciò che valiamo, etc.

A me invece non piacerebbe per niente che un uomo mi si prostrasse. L'uomo dal mio punto di vista è Uomo e mi domina. Punto.

Queste canzoni inculcano nel cervello di chi le ascolta il concetto che l'uomo deve venerare la donna. STOMACHEVOLE, secondo me.

Dal mio punto di vista (opinabilissimo, ingenuo) il numero troppo piccolo di parole impiegate da Animus e da Mik non rende merito alla loro intelligenza.

Cari Animus e Mik, facendo così, buttando giù due parole in croce e continuando a non intervenire se non per monosillabi, a prescindere da dove volete andare a parare, non mi fate comprendere alcunchè di utile nè men che meno innervosire.

Ciao
Rosa
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 11, 2010, 00:12:47 am
Dal mio punto di vista (opinabilissimo, ingenuo) il numero troppo piccolo di parole impiegate da Animus e da Mik non rende merito alla loro intelligenza.

Cari Animus e Mik, facendo così, buttando giù due parole in croce e continuando a non intervenire se non per monosillabi, a prescindere da dove volete andare a parare, non mi fate comprendere alcunchè di utile nè men che meno innervosire.

Ciao
Rosa

Si ok Rosa, però lascia loro anche il tempo di leggerti e di risponderti con calma... non è che stanno tutto il giorno davanti al pc io penso... sono sicuro che quando vedranno il post in cui richiedi spiegazioni replicheranno...
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Salar de Uyuni - Settembre 11, 2010, 00:23:13 am
Citazione
perchè, prima di Togni c'è stato Dante, con Beatrice e il 33° canto del Paradiso, lo ricordi?
Donna, se' tanto grande e tanto vali
che qual vuol grazia ed a te non ricorre
sua disianza vuol volar sanz'ali

(a memoria)

Io sono fra quelli che ritengono che senza Dante,la cavalleria e il concetto di ''donna angelicata'' il femminismo semplicemente non esisterebbe,le femministe hanno seminato su un terreno ben arato e ben concimato.
A Dubai potranno esserci tutti i cambiamenti tecnologici, industriali ed economici(crisi compresa) che ci sono stati in occidente,ma se una donna prova a sostenere che lei è moralmente superiore in quanto donna agli uomini,le ridono dietro...
Esistono degli aspetti culturali che non possono essere sottovalutati,dinanzi ai quali tutte le analisi socio-economiche(comprese le mie)si fermano.
Dare valore all'altro,non è toglierlo a sè stessi...ne siamo così sicuri?O forse non vogliamo imparare la lezione di come si conclude la cavalleria?
Le donne hanno già fatto sapere in tutti i modi che non gradiscono la cavalleria,e noi continuiamo a insistere,non è che forse ne abbiamo più bisogno noi,di loro?
Non è che quest'immagine angelicata della donna sia stato,e continui a essere un nostro bisogno,che ci aiuti a sentirci meglio?

Nel suo pamphlet la solanas se non ricordo male disse che l'uomo era naturalmente incompleto,e che cercava soddisfazione al di fuori di sè stesso,e la trovava,nella donna,che invece era di per sè stessa completa,e poteva tramite la sua completezza appagare il senso di vuoto dell'uomo.

Ora premettendo che tutti sappiamo chi era la solanas,tuttavia queste parole SERVONO ANCHE A CAPIRE COME DETERMINATI COMPORTAMENTI,VENGANO VISTI DALL'ALTRA PARTE.

Non che io ne sia immune,per carità,e nemmeno che siano di per sè stessi sbagliati.

Ma anche vero che senza quel,diciamo ''miliardo'' di canzoni,sonetti,poesie composte,diciamo,in quegli ultimi otto-novecento anni in cui l'uomo declama la sua donna come ragione di vita sulla terra,la solanas,non avrebbe neanche potuto pensare un simile discorso.

Troppo spesso ci domandiamo perchè gli uomini abbiano subito certi insulti,contro di loro,ma anche contro la logica,senza batter ciglio.

E non ci rendiamo conto che il femminismo è un punto di arrivo di una società oramai vecchia,non un punto di partenza di una società nuova.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 11, 2010, 00:44:07 am
Si ok Rosa, però lascia loro anche il tempo di leggerti e di risponderti con calma... non è che stanno tutto il giorno davanti al pc io penso... sono sicuro che quando vedranno il post in cui richiedi spiegazioni replicheranno...
Si ok, dimenticavo che non tutti hanno molto tempo da stare al pc. E' che ho letto moltissimi messaggi, molti di Animus e trovo che lui abbia una logica formidabile, quindi mi ha stupito un commento così frettoloso e solo una replica "lunga" solo un avverbio ("decisamente", a Red). Quindi non vedo l'ora che mi faccia capire, dato che non ci arrivo da sola. Da tendenzialmente psicologa e praticamente apprendista, forse è comprensibile, no?
Pensa che sono arrivata perfino a pensare che mi desse della subdola magari ipotizzando che questo topic io l'abbia aperto per fare un dispetto alla utente Giulia! (invece non ci avevo proprio pensato anche perchè Giulia non mi è affatto antipatica, anzi).
Se volete cambiamo nome al topic: malebashing musicale... oppure messaggi antimaschili subliminali attraverso la musica.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 11, 2010, 00:52:20 am
Invece "solo ieri" di Ramazzotti mi piace eccome.


Lui si rende conto che è lei ad averci rimesso, la manda a fankulo, e pensa a sè! :)

"già da domani in poi penserò: è solo ieri, ormai. Solo ieri c'era solo lei". BELLISSIMO.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Zoltan2 - Settembre 11, 2010, 01:58:06 am
Io sono fra quelli che ritengono che senza Dante,la cavalleria e il concetto di ''donna angelicata'' il femminismo semplicemente non esisterebbe,le femministe hanno seminato su un terreno ben arato e ben concimato.
A Dubai potranno esserci tutti i cambiamenti tecnologici, industriali ed economici(crisi compresa) che ci sono stati in occidente,ma se una donna prova a sostenere che lei è moralmente superiore in quanto donna agli uomini,le ridono dietro...
Esistono degli aspetti culturali che non possono essere sottovalutati,dinanzi ai quali tutte le analisi socio-economiche(comprese le mie)si fermano.
Dare valore all'altro,non è toglierlo a sè stessi...ne siamo così sicuri?O forse non vogliamo imparare la lezione di come si conclude la cavalleria?
Le donne hanno già fatto sapere in tutti i modi che non gradiscono la cavalleria,e noi continuiamo a insistere,non è che forse ne abbiamo più bisogno noi,di loro?
Non è che quest'immagine angelicata della donna sia stato,e continui a essere un nostro bisogno,che ci aiuti a sentirci meglio?

Nel suo pamphlet la solanas se non ricordo male disse che l'uomo era naturalmente incompleto,e che cercava soddisfazione al di fuori di sè stesso,e la trovava,nella donna,che invece era di per sè stessa completa,e poteva tramite la sua completezza appagare il senso di vuoto dell'uomo.

Ora premettendo che tutti sappiamo chi era la solanas,tuttavia queste parole SERVONO ANCHE A CAPIRE COME DETERMINATI COMPORTAMENTI,VENGANO VISTI DALL'ALTRA PARTE.

Non che io ne sia immune,per carità,e nemmeno che siano di per sè stessi sbagliati.

Ma anche vero che senza quel,diciamo ''miliardo'' di canzoni,sonetti,poesie composte,diciamo,in quegli ultimi otto-novecento anni in cui l'uomo declama la sua donna come ragione di vita sulla terra,la solanas,non avrebbe neanche potuto pensare un simile discorso.

Troppo spesso ci domandiamo perchè gli uomini abbiano subito certi insulti,contro di loro,ma anche contro la logica,senza batter ciglio.

E non ci rendiamo conto che il femminismo è un punto di arrivo di una società oramai vecchia,non un punto di partenza di una società nuova.

Senza offesa per nessuno... ma Salar è sempre il migliore.

Concordo su tutto! ;)
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Giulia - Settembre 11, 2010, 02:03:57 am
Io sono fra quelli che ritengono che senza Dante,la cavalleria e il concetto di ''donna angelicata'' il femminismo semplicemente non esisterebbe,le femministe hanno seminato su un terreno ben arato e ben concimato.
io penso Salar che ci siamo semplicemente persi e inariditi detro.
ci sfugge completamente il concetto di amore reciproco.
Citazione
Dare valore all'altro,non è toglierlo a sè stessi...ne siamo così sicuri?O forse non vogliamo imparare la lezione di come si conclude la cavalleria?
il cantico dei cantici  è stato fonte di ispirazione per generazioni di sposi. l'elogio e l'abbandono dei due amanti non soffoca né toglie nulla all'altro.
il fatto che sia nella bibbia stride un bel po' con tutto il resto ...eppure è li che sta'.
non si può certo amare la donna come concetto astratto, questo no, però chi ama una donna ( o un uomo) ed esprime il proprio amore, chi siamo noi per dire che quell'amore e quelle parole non sono meritate?!




Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Red- - Settembre 12, 2010, 00:03:14 am
Ci si dimentica sempre, parlando dell'epoca moderna, che oggi esiste qualcosa che non è mai esistito prima e che ha un potere assolutamente formidabile: la tv.

I moderni mezzi di comunicazione di massa sono in grado di modificare il comune sentire nel volgere di qualche mese, qualche anno al massimo.
Non si sarebbe mai diffuso alcun femminismo nè alcun male-bashing senza l'appoggio INCONDIZIONATO dei mass media moderni.
Si deve... o meglio: si dovrebbe ipotizzare una strategia precisa. Secondo me. Il fatto che l'ipotesi venga rifiutata a priori (per principio?) non significa in maniera matematica che sia errata.
A dubai, in Cina, in africa e nei paesi in via di sviluppo ancora i media non sono abbastanza forti, abbastanza diffusi.
Io sarei disposto a scommettere che nel volgere di qualche anno il femminismo feroce all'occidentale arriverà anche là, col diffondersi dei mass-media. Perchè ? Perchè serve.
Solo il mondo mussulmano sembra resistere, per ora. Che abbiano mangiato la foglia!? Per me sicuramente si, e là il femminismo nn penetrerà sinchè non sarà ritenuto utile dai loro capi, o sinchè le pressioni culturali occidentali non diventeranno troppo forti.
Gli uomini vengono lapidati, ma nessuno ne parla, in occidente. Per le donne condannate alla lapidazione si muovono tutti i paesi occidentali, si scatena il pandemonio. Ma che sensibilità che abbiamo!!! Non ci frega niente, però, quando le donne afghane le bruciano col napalm. No no: serve un simbolo che funzioni e che scardini una cultura.
Strano però: eppure il consumismo di cui parlano alcuni (effetto presunto del femminismo) farebbe comodo anche a loro, ai musulmani. Però forse nn  fa loro comodo il crollo della natalità...

Chi parla di evoluzione naturale dimentica che il femminismo feroce all'occidentale nasce ed esplode in soli 30 anni circa. E' un pò poco per parlare di evoluzione naturale, credo.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: COSMOS1 - Settembre 12, 2010, 00:27:56 am
@Salar: hai espresso concetti molto, troppo pesanti
non c'è dubbio che l'Islam sia + ragionevole del cristianesimo, il xstianesimo è fondato sulla sconfitta della ragione: l'Incarnazione è l'impossibile logico. Come si può pensare, concepire che Dio diventi embrione, ovulo fecondato? No, è davvero impossibile da pensare.
Eppure qui il problema non è se il cristianesimo sia + o - razionale dell'islam. Il problema è se è vero o no.
Se il cristianesimo è vero, questo significa che siamo chiamati a percorrere una strada che non conosciamo, a lasciare Ur per vagabondare per terre ignote.
L'amor cortese e la sottomissione della donna (S.Paolo) nella civiltà cristiana vanno a braccetto.
Ovvio che abbiamo a che fare con un equilibrio fragile, che può essere mantenuto solo a caro prezzo.
Possiamo avere il dubbio che il dogma dell'Immacolata Concezione o dell'Assunzione, o il ruolo di Beatrice nella Divina Commedia, o la Laura del Petrarca, siano prodromi del femminismo. Si può pensare ma è difficile da sostenere in un confronto serio.
Si può anche pensare che l'atteggiamento islamico verso la donna sia il miglior antidoto contro il femminismo. È possibile pensarlo, ma le ipotesi non sono prove.
D'altra parte sappiamo che si ritiene che gli arabi discendano da Esaù, fratello di Gacobbe (Israele). C'è chi ritiene che l'Islam abbia un ruolo organico nel piano di salvezza di Jahvè (cioè, ebrei, cristiani e islamici avrebbero ciascuno il loro compito storico, nell'unica prospettiva del Dio della Bibbia rivelatosi in Gesù Cristo)

Però Salar, credo che se vuoi affrontare argomenti di questo peso, in questa discussione sei un po' (poco poco) off topic
non per l'argomento in sè, che ci potrebbe anche stare, ma per il livello
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Animus - Settembre 12, 2010, 02:35:10 am
Io sono fra quelli che ritengono che senza Dante

Anche senza Gesu`se e`per questo.
Una volta che si vuole trovare la causa originaria, se si e`intellettualmente onesti, bisogna cercarla fino in fondo.

Si può pensare ma è difficile da sostenere in un confronto serio.

Non lo e' affatto.

Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Animus - Settembre 12, 2010, 02:57:39 am
Animus, Mik... a voi la parola...



Quanto mi si chiede di scrivere e' un offesa all'intelligenza (nel senso che non dovrebbe essere necessaria nessuna spiegazione ... lo si dovrebbe capire da se')... ma pare che a volte non ci si possa proprio esimere dall'auto-umiliazione.
Viene richiesta.


Perche' la questione e' veramente molto semplice.
- Il regolamento vieta le offese dirette (->) agli utenti del forum.
- Rosa ha avuto una lunga ed aspra discussione con Giulia, dirata diversi giorni e dove non sono mancate frecciatine, piu`o meno avvelenate.

- Ora, se le offese dirette (->) vengono sanzionate, del tipo, Tu Giulia mi fai vomitare, si puo' sempre usare una triangolazione (->!->).
Si apre un topic di nome Giulia, e si dice che e`stomachevole.
Ora e`ovvio che tutta la melma che si tirera`direttamente su Giulia (di Togni) non finira`ne`direttamente ne`indirettamente su Animus (ad. es), ma finira, per triangolazione ... su Giulia, cioe`l'utente del froum.

Quello che ci si dovrebbe chiedere infatti e`: Se Rosa non avesse avuto una lunga ed animosa discussione con Giulia (l' utente), avrebbe aperto questo topic con l' intento di parlare male di Giulia (la canzone di Togni)?
Io sono sicuro di no.
E da qui' si deduce agevolmente  la ragione.

Io non ho sparato su (->) Giulia....ho mirato ad una parete.
Certo.... pero' il proiettile rimbalzando (->!->) ....guarda caso....colpisce Giulia.



Animus
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 12, 2010, 03:14:41 am
E allora, Animus, hai letto proprio male.. Quale lunga ed aspra discussione con Giulia? Ma se abbiamo solo chiacchierato! Guarda che io non ho mai insultato Giulia e non vedo perchè mai dovrei farlo. Questa donna mi piace e credo anche che lei lo sappia. L'ho anche detto, mi pare, da qualche parte. Non c'entra niente il foro o il proiettile che rimbalza.
Ripeto: la Giulia del forum A ME PIACE........ (intendo come personaggio, idee, beninteso, non altro.... tipo "sessualmente" ma questa aggiunta è superflua e la dico solo perchè vorrei sperare che non si fraintenda sempre tutto quello che scrivo). Le ho pensate tutte, perfino di essere sottoposta a un esame diciamo di "maltrattamento" (come fanno sui forum femminili verso gli uomini) e avevo già ipotizzato anche il nesso con Gliulia ma *solo dopo*. Se il titolo della canzone fosse "Anna" questo topic l'avrei aperto come Anna, punto, "insultando" eventuali utenti di nome Anna al di là del fatto che con  esse avessi avuto scambi.

Rosa
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 12, 2010, 03:18:37 am
Hai solo ragione Animus... goditi questo momento...

 ;)
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: mik - Settembre 12, 2010, 03:22:42 am
Quanto mi si chiede di scrivere e' un offesa all'intelligenza (nel senso che non dovrebbe essere necessaria nessuna spiegazione ... lo si dovrebbe capire da se')... ma pare che a volte non ci si possa proprio esimere dall'auto-umiliazione.
Viene richiesta.


Perche' la questione e' veramente molto semplice.
- Il regolamento vieta le offese dirette (->) agli utenti del forum.
- Rosa ha avuto una lunga ed aspra discussione con Giulia, dirata diversi giorni e dove non sono mancate frecciatine, piu`o meno avvelenate.

- Ora, se le offese dirette (->) vengono sanzionate, del tipo, Tu Giulia mi fai vomitare, si puo' sempre usare una triangolazione (->!->).
Si apre un topic di nome Giulia, e si dice che e`stomachevole.
Ora e`ovvio che tutta la melma che si tirera`direttamente su Giulia (di Togni) non finira`ne`direttamente ne`indirettamente su Animus (ad. es), ma finira, per triangolazione ... su Giulia, cioe`l'utente del froum.


Quello che ci si dovrebbe chiedere infatti e`: Se Rosa non avesse avuto una lunga ed animosa discussione con Giulia (l' utente), avrebbe aperto questo topic con l' intento di parlare male di Giulia (la canzone di Togni)?
Io sono sicuro di no.
E da qui' si deduce agevolmente  la ragione.

Io non ho sparato su (->) Giulia....ho mirato ad una parete.
Certo.... pero' il proiettile rimbalzando (->!->) ....guarda caso....colpisce Giulia.



Animus

LOGICA PERFETTA.

ciao
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 12, 2010, 03:30:27 am
Hai solo ragione Animus... goditi questo momento...

 ;)
Infatti me lo sto godendo anch'io  ;) :D


LOGICA PERFETTA.
E ti pareva se tu.......  :lol:
Insomma, caro Mik, temo che se tu fossi un bambino certe cose dovrei fartele capire solo a suon di sculacciate!  :P
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 12, 2010, 03:44:23 am
Ok Rosa, hai posato il piede sulla luna... ce l'hai fatta finalmente, hai espugnato un bastione maschile... ora che abbiamo scoperto la tua subdolosità che vogliamo fare? Discutere o rintronarci a suon di sculacciate?

Dicci, dicci... ma mi raccomando l'onestà, eh?
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 12, 2010, 04:10:39 am
Ok Rosa, hai posato il piede sulla luna... ce l'hai fatta finalmente, hai espugnato un bastione maschile...
Il mio avatar veramente sottolinea la grandezza dell'uomo, eh, mica quella della donna. La donna, fino a prova contraria, non è grande, non conquista e non costruisce nulla, men che meno la luna. Non ne è all'altezza. Da sola è morta. L'uomo da solo andrebbe avanti comunque. La funzione complementare della donna è procreare con l'uomo e aiutarlo ad allevare i figli. Tutto il resto sono stronzate.

Citazione
ora che abbiamo scoperto la tua subdolosità che vogliamo fare? Discutere o rintronarci a suon di sculacciate?

Dicci, dicci... ma mi raccomando l'onestà, eh?
Onestamente? Bhe a me va sempre bene discutere.... ma se continuate a dirmi subdola io continuo a dirvi che vi do le caramelle........ perchè è infantile e allora anche se sei il mod ti faccio diventare piccolo con la magia e poi sculaccio anche te, perchè è coerente visto che sapete bene che mi state prendendo in giro come una ragazzina, solo che tanto non ci casco in questi giochetti e visto che ve lo meritate vi do le risposte che si aspetterebbero i bambini.
 :P
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: mik - Settembre 12, 2010, 04:18:36 am
Game over darling

Impara a perdere da uomo.
Salutami le tue "carissime" amiche femministe, sai bene quanto apprezziamo la loro onesta', sincerita', lealta' e tutte le altre loro infinite virtu' che per decenza non nomino....
 :P :P :P
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Ethans - Settembre 12, 2010, 04:23:39 am
Faccio fatica a discutere con una persona che finge di essere quello che non è... a parte questo, m'interesserebbe sapere cosa ti ha spinto a sposare la causa femminista...

Domanda seria, eh?
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 12, 2010, 05:02:00 am
Oh evvai!
Risposta *onesta* e *seria*.
Insomma, finalmente dopo tanti messaggi avete capito che sono una femminista! :)
Vi dirò di più: non ho 18 anni, ma 50 e ho fatto il '68 in prima linea!
Certo che ci siete cascati tutti, eh! ma del resto si sa....... maschiettini come voi è fin troppo facile giocarseli....
infatti è comunque difficile interloquire con chi, come voi, cita come unica ragione della QM quello che in sostanza non è altro che bieco maschilismo. Ma sapete, carissimi tutti, quello che voi, poveri bambini, non avete ancora capito del vostro forum, questo patetico orticello, è che in realtà qui, nessuno a parte qualche insignificante mediocre, crede nella benché minima ragione della QM e non vedo perché gli altri non dovrebbero essere femministi e, giustamente, convinti che infondo la donna vale ben più dell'uomo. Oggi moltissimi uomini sono femministi, anche senza rendersene conto, quindi perché mai noi signore dovremmo abbassarci alle vostre PRETESE di parità? D'altro canto tu, caro mod, ti rivolgi alle donne del forum, ma ahimè, anche su questo forum trovi solo maschietti sottomessi quindi è ben bizzarro che valuti una presenza femminista come poco opportuna. Ti esorto a prendere una decisione: od offri la tua più totale e incondizionata sottomissione ai maschietti frocetti di questo luogo, oppure ci accetti (e di buon grado) con tutto il nostro potere. E tu, caro Mik bello, vedi fighe e fighette ovunque perché quello delle fighe e delle fighette è un potere fortissimo e veloce, ma è singolare che nel parlare di donne non parliate mai di vostra madre e solo di fighe e fighette. Ho il sospetto che vostra madre vi abbia generati.... dopo un'inculata propinata a vostro padre.
Cordiali saluti!

(PRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!)  :P
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Rosa-92 - Settembre 12, 2010, 05:14:40 am
E per tornare in topic......... miei cari piccoli, maleinformati e retrogradi maschietti, purtroppo per voi l'esercito di "puttanelle" arroganti come Giulia che oggi non si lasciano sottomettere è piuttosto fornito. Aggiungetemi pure alla lista, mi riempirete di orgoglio, mi dichiaro orgogliosamente femminista. Posso smontarvi il cervello e il vostro pisello centimetro per centimetro, annullare così qualsiasi patetica convinzione maschilista, ma generalmente togliere le proprie convinzioni ad un uomo significa ucciderlo. Forse vi converrebbe dare ossigeno al cervello, ogni tanto. Fareste meno misere figure. Il femminismo è un movimento per la lotta dei PRIVILEGI della donna a differenza della QM che è sbagliata a prescindere in quanto presuppone la parità dell'uomo e priva la donna della sua NATURALE SUPERIORITA' costringendola a starle a fianco. L'aggressività che animava gli animi di quei tempi, e anima ancora quelli di oggi, è necessaria e leggittima per farsi valere in un mondo di uomini che in quanto tali VANNO SOLO SOTTOMESSI E UCCISI. Perché sono passati tanti anni dai primi movimenti femministi e capita ancora di imbattersi nelle perle di saggezza stillate da menti come la tua, Mik? Sorrido al pensiero che, dopotutto, di strada da percorrere ce n'è ancora davvero tanta...... ma purtroppo per quelli come te, le donne raggiungeranno qualsiasi traguardo sia loro doveroso concedere. Voi potete solo decidere se scansarvi al nostro passaggio o essere aggiunti alla lista di mediocri da buttar giù.
Cordiali e sinceri saluti
Rosa
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: Salar de Uyuni - Settembre 12, 2010, 07:37:40 am
Bhe,voleva che noi ci sbilanciassimo in dichiarazioni compromettenti da sbandierare ai 4 venti...
Diciamo che per essersi sbilanciata si è sbilanciata,è stato il suo orgoglio a tradirla.
Questa pagina(in particolare l'ultimo intervento) è da incorniciare e da mettere in home a 'mo di monito per tutti quelli che credono che il femminismo lotti per la parità,e per tutti i maschi pentiti in giro.
Il movimento che lotta per la parità siamo noi,ce lo dicono le femministe stesse giacchè:
Citazione
''Il femminismo è un movimento per la lotta dei PRIVILEGI della donna a differenza della QM che è sbagliata a prescindere in quanto presuppone la parità dell'uomo e priva la donna della sua NATURALE SUPERIORITA' costringendola a starle a fianco.
L'aggressività che animava gli animi di quei tempi, e anima ancora quelli di oggi, è necessaria e leggittima per farsi valere in un mondo di uomini che in quanto tali VANNO SOLO SOTTOMESSI E UCCISI.
L'orgoglio e il livore sono stati i traditori.
Ogni qualvolta le femministe ci tacceranno di maschilismo,potrà essere messo un link a questo intervento.
Alla fine sono i risultati quelli che contano.
Chiedo cortesemente agli admin di mettere in evidenza questo ultimo intervento,e chiedo se è possibile segnalare questa cosa a Rino perchè la metta nel sito.
Non insultatela,non rispondete alle provocazioni cosicchè possa dire:''hanno detto questo e quest'altro''.
Semplicemente,se prima c'erano dei dubbi,ora sono svaniti,se prima potevamo avere l'angosciosa sensazione di essere dei matti in un mondo di sani,perchè così ci veniva detto...ora sappiamo per certo di essere dei sani in un mondo di matti.
Questo intervento paradossalmente,mi spinge,e mi conforta a continuare la nostra battaglia.
Facciamolo girare anche su facebook.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: COSMOS1 - Settembre 12, 2010, 09:46:23 am
 :crybaby:

nooo Rosa, che delusioneeee

non è possibile, neppure tu credi alle sculacciate!
neppure tu, che fai girare links di siti pornografici
neppure tu che non riesci a fare 2 + 2

 :crybaby:

che delusioneee

e noi che speravamo tanto di aver, finalmente, trovato una donna sottomessa da sculacciare

però, ti devo dire, in confidenza, mi hai deluso soprattutto perchè:

1 in quanto essere umano hai dimostrato una intelligenza molto mediocre
2 come donna hai dimostrato una capacità di mentire molto scarsa, sei durata solo 12 giorni  :unsure: purtroppo in generale le donne riescono a mentire molto meglio di te, la maggioranza riesce addirittura a farsi sposare  :w00t:

va bene, adesso che hai fatto il tuo outing ricordati che noi abbiamo avuto compassione di te, dal primo istante della tua iscrizione abbiamo resistito alla tentazione di bannarti, ti abbiamo dato la possibilità di dialogare e conoscerci.
Se vuoi, la possibilità c'è ancora. Da femminista, ovviamente, a noi non dispiace dialogare con il nemico. Anzi, il vero dialogo si fa proprio con chi la pensa diversamente.
Titolo: Re: Giulia
Inserito da: COSMOS1 - Settembre 12, 2010, 09:47:45 am
bene, lo scopo della discussione è raggiunto

CHIUSO