Forum sulla Questione Maschile
Questione Maschile in evidenza => Contenuti in Evidenza, Guide e Supporto per uomini: il meglio del forum => Topic aperto da: Vicus - Aprile 30, 2023, 20:02:42 pm
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Intervento di Marco 21: https://www.questionemaschile.org/forum/index.php/topic,18724.msg205499.html#msg205499
Il filosofo Friedrich Nietzsche affermò: "Gli uomini passano per essere crudeli, le donne invece lo sono. Le donne sembrano sentimentali, gli uomini invece lo sono.".
Molti altri filosofi hanno sempre disprezzato le donne. Questi grandi uomini sono molto stimati per tutta l'eredità culturale che ci hanno donato, ma guarda caso, tutto ciò che hanno detto sulle donne, è stato volutamente dimenticato, con la scusa che all'epoca le donne non erano istruite. E' una colossale stupidaggine. Oggi le donne sono istruite, eppure basta guardarle, ancora oggi, nella loro identica pochezza, nel 2023 ancora oggi nella loro ossessione per cose futili, frivole, infantili e senza nessuna importanza. Basta vedere le pubblicità per prodotti destinati alle donne, per capire quanto sono stupide e con un quoziente intellettivo bassissimo (ovviamente nessuno spenderebbe milioni di euro in pubblicità demenziali, se fossero inefficaci, quindi è evidente che abboccano quasi tutte).
Personamente sono stato fortunato perchè le donne non mi hanno mai rubato nulla di concreto, perchè grazie a Dio sono sempre riuscito a portare alla luce la verità, sulla loro natura profonda, che loro nascondevano in modo astuto, fingendo con me, di essere persone di cultura e di valore, perchè sapevano che era ciò che io cercavo. Le donne riescono a fingere e a mentire su tutto, con una facilità disgustosa. Sono delle attrici nate!
Ma pur non avendo avuto guai seri, ho dovuto comunque affrontare lo sgomento, il restare a bocca aperta, di fronte all'infinito egoismo femminile, senza paragoni. Un egoismo senza ragione, un male senza scopo, e persino auto-lesionistico. Donne davvero senza uno straccio di coscienza, col desiderio di fare del male e vendicarsi PERSINO DELL'AMORE ricevuto. Ho visto donne ringraziare a parole, riempirsi la bocca di gratitudine falsa, senza dimostrare mai NULLA coi fatti, per poi, una volta scoperte nelle loro reali intenzioni, sparire nel nulla, senza nemmeno spiegare (perchè al di là della loro eloquenza apparente, sono INCAPACI di argomentare in modo logico e razionale e per questo molte preferiscono il ghosting, ovvero sparire, senza uno straccio di pietà e di coscienza). E anche quelle più istruite, possedevano solo una cultura nozionistica, ma i loro reali interessi, e il valore dei loro ragionamenti, era sempre quello bassissimo ben descritto da Nietzsche.
E persino la loro cultura nozionistica, utile solo in ambiente lavorativo, è qualcosa che posseggono solo in superficie. Conobbi una volta una ragazza che lavorava come programmatrice, e facendo una ricerca sui social, sui contenuti pubblici da lei pubblicati (quelli visibili a tutti! ), mi accorsi che continuamente chiedeva aiuto nei gruppi di programmazione, anche per cose molto banali. Incollava passivamente codici e chiedeva "me lo correggete? non capisco perchè non funziona". E solo perchè era una ragazza, una marea di uomini le rispondevano per aiutarla.
Questo è il nostro errore più grande: che le aiutiamo continuamente, solo perchè sono donne!!! E così loro non crescono mai. Anche quando combinano guai terribili, sono sempre consolate ed aiutate da tutti. PERCHE SONO DONNE.
Persino quando commettono omicidi, c'è sempre qualche giustificazione: se uccidono i figli era depressione post-partum, e se uccidono il marito, sicuramente se l'è meritato. E così nella vita non fanno mai i conti con loro stesse e con la loro nullità. Non crescono mai, e restano delle eterne bambine ultra viziate.
Io credo che tutti i problemi che riscontriamo siano dovuti al fatto che le donne non si sono mai evolute culturalmente e intellettualmente, come invece si vuol far credere. Non basta far imparare a memoria un po di informazioni tecniche, per cancellare millenni di ignoranza (di cui magari potremmo anche essere "responsabili" noi uomini, non lo nego). E non basta istruire una sola generazione per elevare il livello culturale femminile. A questo punto io credo che in passato le donne fossero fedeli alla famiglia, solo per convenienza e perchè costrette. Ho visto donne innamorarsi di me all'istante, quando hanno saputo che ero un "buon partito". Ho riconosciuto la loro incredibile capacità di innamorarsi, solo per convenienza e ne sono rimasto disgustato. Quando hanno capito che non c'era trippa per gatti, perchè non sono uno stupido, misteriosamente "l'amore si è spento".
Ho letto coi miei occhi in molte discussioni tra donne, consigli del tipo "state alla larga dagli uomini tirchi, perchè non sanno cos'è l'amore. Chi ama, non economizza, ma paga sempre lui tutte le cene, per galanteria". E' pienissimo di accuse contro la "tircheria" maschile. Ed è incredibile che non si accorgano di quanto sia disgustosa questa loro concezione prettamente materialistica dell'amore. Ci credo che poi le famiglie scoppiano, se il livello culturale è questo. Abbiate pazienza, ma la maggior parte sono davvero delle "capre". Per citare Sgarbi. Senza vera cultura e con una mente a livelli così bassi, è normalissimo essere senza uno straccio di coscienza. La cultura è qualcosa che ha a che fare con i reali interessi, e col livello delle conversazioni quotidiane. Con ciò di cui ci si nutre quotidianamente. La cultura è pane quotidiano. E basta vedere i discorsi femminili, tra donne, per capire tutto sulle cause profonde, di tanto squallore.
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Grazie mille. :rolleyes: In realtà vorrei aggiungere, che negli ultimi anni, avendo molto riflettuto, come tutti voi, su queste tematiche, mi sono sempre chiesto, se vi fosse una via alternativa, e più "intelligente" per sopportare le donne e comunicare con loro. Insomma, una via più furba, per difendersi e farle ragionare. Mi sono chiesto se anche io avessi delle responsabilità e mi sono colpevolizzato. Mi è capitato di "oscillare" nelle mie opinioni e poi di chiedermi quindi dove fosse la verità. Spesso penso che ci siano frammenti di verità ovunque, nei vari pensieri.
Il problema è che noi uomini siamo esseri fondamentalmente razionali. Le donne no. Sono simili a dei bambini immaturi ed istintivi. Perciò quando si verifica un problema, noi ci impegniamo in mega discorsi logici, e spesso loro invece di capire le nostre argomentazioni (che non riescono ad elaborare), si concentrano sulla forma, sul tono di voce, e su quanto le nostre parole siano convenienti per loro. Non si chiedono quasi mai se sono giuste o meno dal punto di vista logico. Si ricorderanno la forma delle nostre parole, e non i concetti stessi. Per la donna, la forma è sostanza e la sostanza è forma. Però a questo punto mi chiedo: ma se abbiamo capito che le donne sono irrazionali ed infantili, perchè ci ostiniamo a comunicare con loro sul piano razionale? Perchè non parliamo a loro con l'arte della persuasione e con discorsi semplici e gradevoli, come si fa con i bambini? Forse perchè non riusciamo ad accettare davvero la loro inferiorità culturale? Diciamo a parole di averlo capito, ma inconsciamente continuiamo a vederle come nostri simili e pretendiamo che siano come noi. Oppure rifiutiamo la realtà e le colpevolizziamo per la loro natura e ci convinciamo che dovrebbero a tutti i costi capirci.
Qui entra in gioco il tema filosofico del libero arbitrio, su cui non c'è una soluzione certa. Ma di sicuro non è tanto scontato come crediamo. A tal proposito vi lascio un video del filosofo Cacciari, che già nei primi 5 minuti riesce a rendere l'idea del concetto. (ovviamente è un discorso che vale sia per gli uomini che per le donne)
Istintivamente colpevolizziamo le donne per la loro inferiorità. Eppure, se potessero scegliere, perchè allora è così difficile trovarne una che ragiona? Proprio il fatto che siano quasi tutte uguali tra di loro, quindi, mi fa propendere per il pensare, che la singola donna, non sia affatto libera di scegliere e di essere diversa dalle altre. Solo alcune riescono a distinguersi, a gran fatica. E' la natura che è stata "avara" con loro (oltre alle influenze culturali della società). Allora se non sono libere di scegliere, non dovremmo colpevolizzarle, perchè questa colpevolizzazione rende impossibile la comunicazione con loro. Se provi odio, l'interlocutore se ne accorge, anche se cerchi di mascherarlo. Così lei si sentirà attaccata e le sue difese egoiche, le impediranno ancora di più di ragionare. Quindi, se non accettiamo anche inconsciamente la loro inferiorità, non riusciremo a trattarle come bambini. Forse è proprio ciò che ci impedisce di comunicare con loro in modo persuasivo. Una parte quindi della "stupidità" è anche nostra. Che non abbiamo integrato davvero, un concetto che ci diciamo invece di aver compreso.
A questo punto mi sono chiesto: "ma quindi dovrei basare tutta una relazione sulla falsità, sul fingere e sul comunicare sempre in modo persuasivo?". Ma tanto la vita è piena di illusioni e misteri, persino riguardanti il nostro inconscio. Mentiamo anche a noi stessi e non ce ne accorgiamo. Bisogna ammettere però che ciò richiederebbe un grandissimo sforzo di autocontrollo totale della propria mente, dei comportamenti automatici e delle reazioni "meccaniche" alle stupidaggini che fanno le donne e che ci fanno perdere la pazienza. Una bella sfida evolutiva. Un bell'esperimento. Però io finora non ci sono mai riuscito. Ma è possibile che le coppie che funzionano, non siano solo quelle dove l'uomo è uno zerbino, oppure dove la donna è una santa, ma anche quelle composte da uomini "furbi", che hanno molto lavorato su sè stessi, che hanno capito e accettato l'inferiorità femminile, hanno perdonato e accettato profondamente la loro natura, e hanno cominciato a usare la persuasione in modo intelligente, senza colpevolizzazione neppure inconscia, ottenendo quindi ciò che desiderano (con qualche compromesso, ovviamente).
Quindi mi chiedo ancora, se questa via sia percorribile, o se sia solo una teoria impraticabile.
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Ma è possibile che le coppie che funzionano, non siano solo quelle dove l'uomo è uno zerbino, oppure dove la donna è una santa, ma anche quelle composte da uomini "furbi", che hanno molto lavorato su sè stessi, che hanno capito e accettato l'inferiorità femminile, hanno perdonato e accettato profondamente la loro natura, e hanno cominciato a usare la persuasione in modo intelligente, senza colpevolizzazione neppure inconscia, ottenendo quindi ciò che desiderano (con qualche compromesso, ovviamente).
Non ne conosco una di coppie così. Ed è assurdo che l'uomo debba diventare il badante della donna, come fosse una incapace. Già ci sono i figli, che la donna è divenuta inabile a crescere, per dover tenere a bada anche i capricci della moglie.
Sono simili a dei bambini immaturi ed istintivi
Oggi è sicuramente vero, ma anche il diritto romano le poneva in regime di semitutela tutta la vita (dal padre al marito) e la civiltà romana cominciò a decadere col crescente potere e insulsaggini femminili (con tanto di toy boy, ossia i gladiatori, l'equivalente di tronisti e galeotti di oggi).
E' impossibile un rapporto alla pari (anzi qualsiasi rapporto umano) con esseri incapaci o non interessati ad ascoltare e capire l'altro, ripiegati e dominati dalle proprie mutevoli emozioni in funzione delle quali l'uomo deve vivere, comunicare, adattarsi e "cambiare".
Donne sagge ce n'erano tante un tempo, ma lasciate a se stesse senza adeguati correttivi sociali (educazione, valori, leggi) danno il peggio di sé. Come vediamo
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Vero. Danno il peggio di loro stesse: appunto perchè leggi, valori ed educazione sono stati ridotti ad un imperativo categorico assoluto: fare soldi (per i maschi); sii felice (per le femmine). Ovviamente la felicità non se la devono procurare loro, con le scelte ben fatte. Gliela dobbiamo garantire noialtri con il nostro reddito, i nostri soldi e il nostro lavoro . Finchè ci decideremo a mandarle affanculo, si capisce!
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L'uomo è un mezzo per ottenere la falicità, se non la procura più si fa il reso e si cambia
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E spesso fanno il reso anche se trovano uno che offre una felicità maggiore! :lol:
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Sono perfettamente d'accordo con tutto quello che avete scritto. Parola per parola. Sottoscrivo tutto. La mia domanda è: c'è una soluzione più intelligente?
Abbiamo sempre dato per scontato che aver compreso queste verità, renda impossibile l'esistenza di una soluzione. Ma è realmente così?
Io stesso quando ascolto chi parla di seduzione e tecniche psicologiche, tendo sempre a condannare. Primo perchè "chi è simile a me, mi riconosce, senza nessuna finzione", mi dicevo. E secondo perchè, "il vero problema è riuscire a provare affetto per le donne di oggi, pessime da ogni punto di vista. Non me ne piace nessuna". Ma è possibile che noi vediamo solo una parte della verità. Magari si può fare un passo in più, che non nega affatto le verità che abbiamo compreso, anzi si tratta di capirle ancora più in profondità e integrarle nei comportamenti che ci vengono spontanei. Io ho sempre pensato che una cosa, escludesse l'altra. Anche moralmente. E se invece l'una non escludesse l'altra? E se invece questo rifiutare significasse "chiudersi" in questa verità parziale, rifiutandosi appunto di vedere le cose in modo più ampio? Sicuramente è difficilissimo. Me ne rendo conto. Soprattutto applicare. E questo tema fa venire in mente moltissime domande, che se vengono seguite, portano dritte alle più difficili ed importanti domande esistenziali, alle quali ognuno risponde a modo suo.
Ad esempio, le obiezioni che io faccio spesso alla seduzione, che ho scritto sopra, mi accorgo che sono sbagliate entrambe. La prima perchè presuppone che le donne siano al mio stesso livello. E non lo sono affatto, quindi non ci può essere una mia "simile" che mi riconosce senza che io usi un minimo di arti persuasive. E la seconda, è sbagliata perchè sento che ciò che in realtà mi impedisce di provare affetto è il dare per scontato che loro siano colpevoli della loro stupidità. Ma colpevolizzeremmo mai un bambino, per il suo essere bambino? Ecco che eliminata la colpevolizzazione, può anche riemergere il sentimento, così come potremmo provarlo per un figlio.
In definitiva quindi la mia riflessione, verte sul capire se esista un modo di sfruttare la nostra superiorità intellettiva, per guidarle nella giusta direzione. E se la vita ci stesse chiedendo un salto evolutivo? Ora che non possiamo più costringerle con la pressione dei valori di un tempo, siamo costretti ad evolverci ancora di più noi, per superare questo ostacolo.
A questo punto l'obiezione più logica è: ma chi me lo fa fare? Già ma se continuiamo a parlare di quanto sono pessime le donne, dobbiamo ammettere che lo facciamo perchè ancora oggi, nonostante tutto, ne soffriamo. Almeno parlo per me. E magari potrebbe essere saggio cercare una strada proprio nella nostra superiorità. Del resto le donne sono già persuasive per natura, verso di noi. Ci manipolano molto facilmente. Quindi perchè non imparare a farlo anche noi? Solo che mi rendo conto che non bastano queste 2 parole, per avere chiaro tutto l'insieme dei concetti che possono portare a queste conclusioni. Io stesso ci ho messo anni per pormi queste domande, e ho letto molti contenuti filosofici e soprattutto spirituali. E mi capitano ancora oggi i momenti in cui penso "no no, sono tutte stupidaggini. Le donne sono troppo pessime, e non ci si potrà mai avere un dialogo decente". Eppure il dubbio resta.
@Vicus Il fatto che tu non conosca nessuna famiglia che si regga sulla saggezza maschile, non significa però che non esistano. :) Magari non lo danno a vedere, o non gli importa farlo sapere in giro, per evitare proprio di far arrabbiare la moglie e far crollare tutto il castello che hanno costruito sapientemente. Oppure potrebbero non esserne neppure pienamente consapevoli loro. Noi in questo forum, conosciamo delle verità (parziali). Ma ci sono verità che se NON le si conosce è meglio, e si vive più sereni e illusi. Questi uomini, potrebbero essere più compassionevoli proprio perchè non hanno ben compreso l'inferiorità femminile.
Eppure, specie se ci si limita a delle verità parziali, queste possono fare molto soffrire. Ma nel percorso verso la verità, bisogna per forza passare per delle verità parziali. Ed è possibile che poi, una volta giunti a una verità completa, ci si renda conto che una soluzione c'era.
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Ma colpevolizzeremmo mai un bambino, per il suo essere bambino? Ecco che eliminata la colpevolizzazione, può anche riemergere il sentimento, così come potremmo provarlo per un figlio.
Daresti a un bambino un'arma col potere di annientarti? Il sentimento tende ad affievolirsi in tribunale, con lei che chiede (e ottiene) affido+casa+25% (a figlio) dello stipendio.
Una coppia in cui lui lasciava fare l'ho conosciuta: lei picchiava il figlio mentre mancava di rispetto al marito. Forse lui era un genio, filosoficamente parlando ma i risultati non erano all'altezza
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Daresti a un bambino un'arma col potere di annientarti? Il sentimento tende ad affievolirsi in tribunale, con lei che chiede (e ottiene) affido+casa+25% (a figlio) dello stipendio.
Una coppia in cui lui lasciava fare l'ho conosciuta: lei picchiava il figlio mentre mancava di rispetto al marito. Forse lui era un genio, filosoficamente parlando ma i risultati non erano all'altezza
Potresti aver ragione. Non lo so. Magari quel che propongo non è concretamente realizzabile, e magari solo Dio potrebbe riuscirci. Del resto, ripeto, io non ci sono mai riuscito (magari perchè non mi ci sono mai impegnato seriamente, perchè significa migliorarsi a 360 gradi, interiormente). Ma mi resta il dubbio che sia almeno teoricamente possibile (senza però giungere ai risultati disastrosi che tu giustamente racconti).
Però io non ho parlato di "lasciar fare". Tutt'altro. Si tratta di convincerle diversamente.
Hai ragione, dare un'arma a un bambino è pericoloso. Penso anche io che la società abbia dato a degli esseri inconsapevoli come le donne, il potere di ricattarci in modo disumano. Però magari una persona molto molto evoluta, potrebbe riuscire a convincere quel bambino a non spararti mai, senza per forza umiliarsi o qualcosa del genere.
Comunque spesso anche io, continuo a pensarla come te. E mi rispondo che sono tutte cretinate (specie quando mi fanno incazzare :D).
Di certo, finchè non riuscirò mai a mettere tutto questo in pratica concretamente, non posso assolutamente dire che funziona. Quindi per ora è solo un dubbio.
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Come fai a convincere una incosciente (per non dire un'altra cosa) a comportarsi da persona dotata di senno e assumersi responsabilità? Sono tropppo egocentriche e superficiali per la famiglia, prima o poi si annoiano o si deprimono e se la prendono con chi gli sta vicino. E la porta della vita da single con l'appannaggio dell'ex marito è troppo facile.
E' ora che comincino LORO a migliorarsi, LORO a pensare a come rendere la tua vita migliore. Così pensa l'attivista maschile, senza contare che quando la bellezza sfiorisce ha ancora meno voglia (ammesso ci sia mai stata) di sopportare le loro c.zzate.
Diceva un gesuita già negli anni '20 del '900: finita la bellezza, iniziano le qualità serie. Quali sono oggi?!
Perché tornino a essere animali razionali la società dovrebbe cambiare a 360°: leggi, educazione ricevuta in famiglia :rofl1:, valori collettivi. E non sono certo cose che può fare il singolo, o un forum
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Come fai a convincere una incosciente (per non dire un'altra cosa) a comportarsi da persona dotata di senno e assumersi responsabilità? Sono tropppo egocentriche e superficiali per la famiglia, prima o poi si annoiano o si deprimono e se la prendono con chi gli sta vicino. E la porta della vita da single con l'appannaggio dell'ex marito è troppo facile.
E' ora che comincino LORO a migliorarsi, LORO a pensare a come rendere la tua vita migliore. Così pensa l'attivista maschile, senza contare che quando la bellezza sfiorisce ha ancora meno voglia (ammesso ci sia mai stata) di sopportare le loro c.zzate.
Diceva un gesuita già negli anni '20 del '900: finita la bellezza, iniziano le qualità serie. Quali sono oggi?!
Perché tornino a essere animali razionali la società dovrebbe cambiare a 360°: leggi, educazione ricevuta in famiglia :rofl1:, valori collettivi. E non sono certo cose che può fare il singolo, o un forum
Credo tu abbia ragione. In effetti ci sono persone che per comprendere i propri errori, hanno bisogno di soffrire per una vita e magari arrivare a comprendere solo in punto di morte, quel che hanno fatto, perchè nessuna vuole riflettere sulle cause profonde di ciò che avviene nei rapporti tra le persone. Parlano tanto, ma solo superficialmente e non capiscono un tubo di quel che sta succedendo in profondità. Ognuno dovrebbe lavorare su sè stesso, ma se loro non sono disponibili a farlo, allora teoricamente l'uomo dovrebbe riuscire a lavorare su se stesso il DOPPIO, per essere in grado di non reagire meccanicamente alla stupidità della donna, ma anzi, riuscire a persuaderla e indurla subodolamente, ovviamente SENZA MAI essere sinceri e senza dire apertamente dell'operazione che si sta compiendo, per il bene della propria famiglia. Ma lavorare su sè stessi il doppio, non è facile. Non è facile ragionare per due. E anzi, probabilmente è impossibile. Di sicuro poi, bisognerebbe anche essere fortunati ad aver scelto una persona più facilmente manipolabile, e che abbia magari uno straccio di coscienza in più. Ma come abbiamo sempre detto, sono rarissime.
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Non si può far ragionare una persona dissennata e in malafede.
Né ha senso cercare una svampita da 'persuadere', ché seguirà i suoi capricci.
E' bene togliersi simili idee, onde evitare conseguenze potenzialmente devastanti
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Il fatto è che quindi la soluzione è soltanto arrendersi. Oppure attendere il miracolo di ricevere la manna dal cielo, ovvero una donna con dei valori e sana di mente, e senza troppe ferite interiori da guarire (dalle quali osserva il mondo, in modo malato). Io penso che non esistano coppie perfette. Perchè siamo tutti diversi. Anche noi uomini tra di noi, siamo tutti diversi e a volte bisticciamo. Quindi secondo me la speranza sono le persone disponbili a lavorare su sè stesse e a migliorarsi. Migliorandosi si riesce anche a comunicare meglio e a gestire i conflitti. Magari anche solo cercare di "contagiare" l'altra persona con questa ambizione, già genera uno spirito più positivo, volto a investigare le cause profonde, delle incomprensioni nella coppia. Altrimenti ognuno vede solo gli errori dell'altro/a e si finisce per distruggersi. Per questo vedevo una speranza nell'andare più in profondità. Purtroppo però, "per fare un fosso servono due rive". Ed è molto difficile riuscire a fare questo lavoro da soli, se l'altra persona non è disponibile. Anzi, come dici tu, è impossibile e lo capisco bene. Però dovrebbe essere comunque secondo me una ambizione personale importante, quella di riuscire a "entrare nella mente dell'altra". E' sicuramente utile. Magari anche soltanto per mandarla a quel paese prima che faccia danni seri.
PS:
Poi il problema è anche che ci sono troppi avvocati divorzisti, e pochissimi terapisti di coppia. Se si cambiasse cultura, e si capisse l'importanza delle terapie psicologiche di coppia, molti matrimoni si salverebbero. Perchè un bravo terapista che vuole che la famiglia resti UNITA, saprebbe insegnare alle persone come gestire i conflitti. Invece noto che manca proprio la cultura del terapista di coppia. Si va direttamente dall'avvocato.
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A me sembra che voglia cacciare un cubo in un buco tondo. Lasciare una partita truccata non è arrendersi. se poi capita di conoscere una donna d'altri tempi (ammesso ce ne siano) tanto meglio, ma è bene non farsi illusioni perché il danno che possono fare è incalcolabile.
Le donne "lavorano su se stesse" solo davanti a uno specchio. Altrimenti sarebbero molto migliori di quello che quasi sempre sono. Non penso sia difficile entrare nella loro mente, la cosa difficile è togliersi le illusioni che impediscono di farlo
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Le donne "lavorano su se stesse" solo davanti a uno specchio. Altrimenti sarebbero molto migliori di quello che quasi sempre sono. Non penso sia difficile entrare nella loro mente, la cosa difficile è togliersi le illusioni che impediscono di farlo
:D Purtroppo è verissimo.
Quindi anche quel che dicevo sulle terapie psicologiche di coppia, pensi che siano tentativi inutili? Io credo che se ad esempio lo Stato promuovesse delle terapie di coppia completamente gratuite, e da rendere obbligatorie prima del divorzio o della separazione, sarebbe un buon modo per investire nella famiglia unita. Invece a me sembra come se ci fosse proprio la precisa volontà di produrre disgregazione. Poi ovviamente bisogna anche trovare un terapista serio e preparato per questo. Se ci pensi, se ci si battesse almeno per questa causa, non si potrebbe neppure essere accusati di essere maschilisti. Non ci sarebbero scuse per non ascoltare queste idee. A meno che non ci sia appunto la precisa volontà di distruggere la famiglia. In quel caso c'è poco da fare... ma che lo ammettano allora.
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Le terapie di coppia (effettuate quasi sempre da donne) servono a poco perché sono politicamente corrette (parità assoluta, favore per le donne), non trasmettono alcun valore né senso del sacrificio (la vita deve essere sempre un piacere) e non vanno al nocciolo del problema: le donne scassano i maroni. Non che l'uomo sia sempre irreprensibile, ma molto spesso è così.
Ma sarebbero molto utili come deterrente, :lol: insieme alla mediazione familiare che mi pare la cosa più importante ed è obbligatoria in certi ordinamenti.
Che ci sia volontà di disgregazione è ormai evidente, basta vedere il furore femminista nei riguardi delle miti riforme di Pillon. Non esiste più la famiglia né i figli, esiste solo "la donna", gli altri sono solo orbitanti che devono soddisfare le sue esigenze finché lei vuole
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:D Purtroppo è verissimo.
Quindi anche quel che dicevo sulle terapie psicologiche di coppia, pensi che siano tentativi inutili? Io credo che se ad esempio lo Stato promuovesse delle terapie di coppia completamente gratuite, e da rendere obbligatorie prima del divorzio o della separazione, sarebbe un buon modo per investire nella famiglia unita.
Temo che, per com'è la situazione attuale normativa, culturale etc.(e con le dovute eccezioni) , la terapia sarebbe meglio che la facessero (prima) gli uomini che decidono di sposarsi. Sempre che trovino terapisti capaci, cosa piuttosto difficile.
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non trasmettono alcun valore né senso del sacrificio (la vita deve essere sempre un piacere) e non vanno al nocciolo del problema: le donne scassano i maroni. Non che l'uomo sia sempre irreprensibile, ma molto spesso è così
esiste solo "la donna", gli altri sono solo orbitanti che devono soddisfare le sue esigenze finché lei vuole
Hai ragione su tutto. Condivido ogni cosa. Specie quando parli del senso del sacrificio. Le donne vogliono subito la felicità, senza prima passare per la VERITA'. Non ci può essere autentica felicità senza Verità e conoscenza. Ma è un concetto troppo difficile per loro. Si riempiono la bocca della parola felicità e non capiscono che il vero obiettivo deve essere evolversi e diventare persone migliori. La felicità sarà solo una conseguenza in aggiunta. Invece loro investono tutta la loro vita sul materialismo, sull'ossessione per la bellezza e poi restano deluse quando scoprono che non le ha mai soddisfatte davvero. Ma và? E capirlo prima? E poi anzi, invece di capirlo, se la prendono con chi le ama. E si, perchè se sono infelici, la colpa non può mai essere loro. Perchè l'uomo deve RENDERLE felici, senza che loro muovano un dito per lui.
Comunque, tornando al discorso sulle terapie di coppia, una psicologa, pur essendo donna, se ha un minimo di onestà e rispetto per la sua stessa professione, saprà sicuramente che i più grandi autori e psicologi della storia, hanno sempre detto che ognuno deve farsi carico del suo dolore interiore e che non bisogna mai scaricarlo sull'altro. Ognuno deve reggersi su sè stesso e farsi carico della propria serenità interiore e non opprimere l'altro. Per cui, teoricamente, anche il problema di cui parli tu, un terapista serio, che ha studiato, dovrebbe saperlo affrontare e risolvere. Poi certo, non dico che si possono avere sempre risultati. Ma se già si riuscisse a salvare un 30% dei matrimoni dalle grinfie del divorzio, significherebbe anche salvare la vita di quei poveri figli, costretti a perdere il padre, per colpa dell'egoismo di molte donne.
Secondo me, è una cosa di cui si dovrebbe parlare molto di più. Uno psicologo potrebbe sentire i problemi della coppia e indicare una strada per risolverli, aiutando ognuno dei due a crescere, a guardarsi dentro. Perchè solo guardandosi dentro, si può riuscire a capire anche l'altra persona. Poi magari non serve a niente, ma sarebbero comunque soldi ben spesi per investire nella consapevolezza.
Quanto alla disgregazione, credo che sia utile al consumismo, perchè la disgregazione produce infelicità e le persone infelici SPENDONO per consolarsi. Non c'è mai stato un consumo così alto di psicofarmaci nella storia dell'umanità, proprio nelle stesse donne. Sono tutte psicopatiche ormai e sofferenti. Si imbottiscono di pillole e stanno solo peggio. Si divertono continuamente proprio per NON PENSARE. Perchè se pensano, muoiono di dolore (sicuramente per un senso di colpa inconscio per tutte le stupidaggini che hanno fatto nella vita). Per questo anche loro spendono tanto. Lo "shopping" è proprio un consumo ormai patologico, di cose inutili, da buttare non appena l'effetto "droga" sarà finito. Invece la famiglia crea stabilità, serenità. E le persone serene non hanno bisogno di NULLA. Sono già felici e in pace. Ed è forse quello che si vuole evitare. Perchè la famiglia è orientata anzi al risparmio, perchè si risparmia per l'avvenire dei figli, per l'università ecc. E il risparmio va contrastato in tutti i modi, perchè danneggia il consumismo.
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Temo che, per com'è la situazione attuale normativa, culturale etc.(e con le dovute eccezioni) , la terapia sarebbe meglio che la facessero (prima) gli uomini che decidono di sposarsi. Sempre che trovino terapisti capaci, cosa piuttosto difficile.
Si, purtroppo devo ammettere che hai perfettamente ragione.
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Già il fatto di investire esclusivamente sulla bellezza dice tutto. Non costruiscono nulla per il futuro. La benzina delle donne oggi sono le attenzioni. Quando cessano si accorgono di aver buttato la loro vita.
Attendo di conoscere qualcuno che abbia risolto i problemi di coppia con la terapia. La soluzione a questi problemi è troppo politicamente scorretta per essere proposta e accettata in tali contesti.
Le donne cercano di evadere da se stesse, quello che sono diventate gli fa paura. Per questo cercano uomini vuoti che le facciano ridere. E per questo sono incapaci di formare e far durare una famiglia
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Già il fatto di investire esclusivamente sulla bellezza dice tutto. Non costruiscono nulla per il futuro. La benzina delle donne oggi sono le attenzioni. Quando cessano si accorgono di aver buttato la loro vita.
Attendo di conoscere qualcuno che abbia risolto i problemi di coppia con la terapia. La soluzione a questi problemi è troppo politicamente scorretta per essere proposta e accettata in tali contesti.
Le donne cercano di evadere da se stesse, quello che sono diventate gli fa paura. Per questo cercano uomini vuoti che le facciano ridere. E per questo sono incapaci di formare e far durare una famiglia
Hai perfettamente ragione, purtroppo.
Qualcuno disse:
Le donne preferiscono sempre gli uomini insignificanti, perché somigliano a loro.
Pär Lagerkvist,
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La terapia di coppia serve per poi mostrarsi comprensivi di fronte al giudice e dire "ci abbiamo provato" e vendere la propria compassione, ma è un falso. È l'equivalente delle società che ti fanno i piani per migliorare le prestazioni, già ti vogliono cacciare ma si mostrano cooperative davanti a un giudice.
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Del resto le donne sono già persuasive per natura, verso di noi. Ci manipolano molto facilmente. Quindi perchè non imparare a farlo anche noi? Solo che mi rendo conto che non bastano queste 2 parole, per avere chiaro tutto l'insieme dei concetti che possono portare a queste conclusioni. Io stesso ci ho messo anni per pormi queste domande, e ho letto molti contenuti filosofici e soprattutto spirituali. E mi capitano ancora oggi i momenti in cui penso "no no, sono tutte stupidaggini. Le donne sono troppo pessime, e non ci si potrà mai avere un dialogo decente". Eppure il dubbio resta.
Marco, per quanto mi riguarda posso dirti che manipolare il sottoscritto è praticamente una missione impossibile per qualsiasi femmina, ciò non toglie che a livello di massa sia realmente così.
il problema di fondo è nella cosiddetta asimmetria sessuale, quindi in madre natura, conseguentemente nel fatto che i maschi sono molto più attratti dalle femmine rispetto a quanto quest' ultime lo sono dagli appartenenti al sesso maschile.
Solo una piccola minoranza di uomini "smuove" realmente le ovaie femminili, tutti gli altri son solo un ripiego.
Questo tanto per dire che le presunte "abilità manipolative" femminili non hanno radici nel cervello femminile.
Per esempio: una femmina, anche se gnocca, può manipolare un cosiddetto gay ?
No, non può, perché la sua gnocca, la sua avvenenza, il suo bell'aspetto non esercitano alcuna attrattiva verso chi è attratto da altri uomini.
In sostanza è la fica, la voglia di scopare, che annebbia regolarmente la mente di un oceano di uomini.
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Le terapie di coppia sono una roba nata negli USA, negli anni cinquanta,
https://www.accademiapsico.it/radici-della-terapia-familiare-e-linfluenza-sul-modello-dellaccademia/
che molto spesso non servono assolutamente a niente.
https://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/news/home/32606/studi-usa-distruggono-la-terapia-di-coppia-e-rimedio-peggiore-del-male.html
Studi Usa distruggono la terapia di coppia: è rimedio peggiore del male
20 APRILE 2005
NEW YORK - Ogni anno centinaia di migliaia di coppie si rivolgono al consulente matrimoniale nella speranza di salvare la propria unione ma una serie di nuovi studi condotti negli Usa rivelano che il rimedio rischia di essere molto peggiore del male.
Un quarto dei coniugi che si sono sottoposti alla terapia di coppia stanno peggio rispetto a quando avevano cominciato a vedere il terapista e dopo quattro anni il 38 per cento è comunque approdato al divorzio, sostengono gli studi pubblicati oggi sul 'New York Times'.
Secondo gli psicologi citati dal giornale alcune delle strategie consigliate nella terapia funzionano, ma al massimo per un anno, e nel lungo termine risultano un fiasco. Allo stesso tempo, secondo molti esperti, gli stessi specialisti del paese che oltre vent'anni fa ha inventato la terapia di coppia non sono all'altezza del compito, nè sono in grado di lavorare con coppie gravemente nei guai.
«I terapisti possono fare più male che bene quando non sanno come aiutare», ha detto al 'New York Times' Susan Johnson, psicologa della Università di Ottawa in Canada che dirige l'Ottawa Couple and Family Institute della metropoli canadese. Testimone di questo fallimento è una coppia di Boonton nel New Jersey che ha passato ben 13 anni in terapia passando da consulente matrimoniale a consulente matrimoniale: «Un terapista ha addirittura provocato la separazione, dicendo a mia moglie che non doveva accollarsi il mio problema con l'alcol», ha detto Jim, il marito, che per motivi di privacy ha chiesto di non rivelare il cognome.
A onor del vero, scrive il 'New York Times', non tutte le coppie che hanno partecipato agli studi hanno messo il terapista sul banco degli imputati del loro divorzio. Altre tecniche sperimentali come quella chiamata negli Usa 'terapia di coppia comportamentale integrativà hanno mostrato di funzionare per almeno due anni, sostengono gli autori di uno studio della Association for the Advancement of Behaviour Therapy.
Questa tecnica, anzichè insegnare alle coppie a evitare le liti, suggerisce di rendere le liti meno violente aiutando i partner ad accettare le reciproche differenze. In questo studio tutte le coppie erano considerate ad alto rischio di divorzio.
«Molti avevano fallito la terapia di coppia tradizionale», ha sostenuto Andrew Christiansen, psicologo dell'Università di California a Los Angeles e il principale autore dello studio.
Io non ci andrei nemmeno sotto tortura.
Sono già psicologo di mio, per natura, sicché non ho bisogno di qualcuno che mi porta per mano.
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La terapia di coppia serve per poi mostrarsi comprensivi di fronte al giudice e dire "ci abbiamo provato" e vendere la propria compassione, ma è un falso. È l'equivalente delle società che ti fanno i piani per migliorare le prestazioni, già ti vogliono cacciare ma si mostrano cooperative davanti a un giudice.
Esattamente. Nessuno ricorre più alla terapia di coppia, mai servita a niente perché LA terapista non può non
assecondare i principi femministi fondati sui capricci della donna. Quasi tutti riportano risultati limitati a 1-2 anni ma segue invariabilmente il divorzio.
LA psicologA è un altro feticcio della società moderna, orimai in via di estinzione.
Solo una piccola minoranza di uomini "smuove" realmente le ovaie femminili, tutti gli altri son solo un ripiego.
Esattamente, pare che ti fanno un favore a stare con te ma in realtà siamo noi a dover sentire le loro insulsaggini.
In sostanza è la fica, la voglia di scopare, che annebbia regolarmente la mente di un oceano di uomini.
Sicuramente, mentono in maniera così palese perché sono abituate ad essere credute qualsiasi cosa dicano