Forum sulla Questione Maschile

In rilievo => L'universo della Questione Maschile => MGTOW => Topic aperto da: thespartanman - Aprile 01, 2016, 18:19:16 pm

Titolo: Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: thespartanman - Aprile 01, 2016, 18:19:16 pm
Questo è il mio blog

http://mgtow-italia.blogspot.com/


Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Red- - Aprile 01, 2016, 20:15:15 pm
Complimenti per il blog, lo trovo ben fatto e curato.
Mi riprometto di leggerlo meglio, ma ho dei dubbi sulla filosofia di fondo, cioè non capisco bene dove vuole andare a parare. Se l'unica propsetiva indicata da tale filosofia è la "singlitudine" a vita allora avrei una domanda: sei sicuro che sia possibile? La vita per un ventenne non dura 5 o 10 anni a partire da ora, dura molto di più, e prima o poi i genitori se ne vanno, e anche gli amici prendono mille altre strade, non è possibile l'eremitaggio a vita, o nel caso, meglio scegliere ambienti più adatti (tipo gli eremi, appunto; o chessò, le alture indiane) .

Se invece lo scopo è far protesta, allora effettivamente non ci trovo molta diversità da quasto forum o siti simili sulla QM.
Comunque meglio quello di nulla, beninteso.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Red- - Aprile 01, 2016, 20:16:32 pm
Forse è una strada che la QM ha deciso di prendere, così, in autonomia  ^_^
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Red- - Aprile 01, 2016, 21:17:43 pm
...Se posso permettermi un parere tecnico, io sconsiglierei l'uso di caratteri di colore bianco su sfondo nero: è provato che affaticano molto la vista e scoraggiano la lettura, l'ideale sarebbe ad es. il nero su sfondo beige o azzurrino (tipo il nostro), o cmq ci deve essere poco contrasto. E' provato che ciò aumenta il numero di lettori. 

http://www.sito-perfetto.it/nc/aggiornamenti-articoli-comunicazione-web/aggiornamenti-disponibili/articolo-selezionato/novita/la-scelta-dei-colori-per-il-sito-7.html

;)
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 00:08:41 am
A vent'anni siamo tutti MGTOW. Ce ne sono (intendo volontari) a 60-80 anni? Qual è il loro stile di vita, e che ne pensano ora della 'filosofia' MGTOW?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ReYkY - Aprile 02, 2016, 00:20:09 am
A vent'anni siamo tutti MGTOW. Ce ne sono (intendo volontari) a 60-80 anni? Qual è il loro stile di vita, e che ne pensano ora della 'filosofia' MGTOW?


Bella domanda...


Comunque "andare per la propria strada" è rinunciare alla battaglia. Come se i soldati della prima guerra mondiale, anziché combattere, avessero lasciato l'Italia al nemico rifugiandosi su un'isola deserta.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 00:25:39 am

Bella domanda...


Comunque "andare per la propria strada" è rinunciare alla battaglia. Come se i soldati della prima guerra mondiale, anziché combattere, avessero lasciato l'Italia al nemico rifugiandosi su un'isola deserta.
Esatto  :drinks: :clapping:
MGTOW è la finta rivoluzione del fatto compiuto, per farci accettare quel che siamo già, a causa del potere che ha allargato con leggi e propaganda il fossato tra uomini e donne onde privarci degli affetti e delle gioie della famiglia e renderci individui isolati senza comunità, meno pericolosi perché un individuo quando è solo può far ben poco danno al sistema.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ReYkY - Aprile 02, 2016, 00:28:55 am
È come tagliarselo per far dispetto alla moglie. Tra l'altro uno sciopero del sesso maschile quanto successo può avere in concreto?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 00:36:17 am
Sì, ma parliamoci chiaro: quanti, tra di voi, in questo preciso momento si sposerebbero e metterebbero al mondo dei figli ?
Ecco, per me questo equivale a "tagliarserlo", qui e ora.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 00:38:57 am
È come tagliarselo per far dispetto alla moglie.
:lol: Reyky for president!
È come tagliarselo per far dispetto alla moglie. Tra l'altro uno sciopero del sesso maschile quanto successo può avere in concreto?
Nessuno, con l'automazione gli uomini sono diventati in gran parte obsoleti, e con MGTOW lieti (per ora) di esserlo! :lol:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 00:39:52 am
Sì, ma parliamoci chiaro: quanti, tra di voi, in questo preciso momento si sposerebbero e metterebbero al mondo dei figli ?
Ecco, per me questo equivale a "tagliarserlo", qui e ora.
Si, ma mettersi pure a festeggiare è ridicolo, sarebbe meglio darsi da fare per cambiare questo stato di cose.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 00:40:37 am
A vent'anni siamo tutti MGTOW. Ce ne sono (intendo volontari) a 60-80 anni? Qual è il loro stile di vita, e che ne pensano ora della 'filosofia' MGTOW?

E' chiaro che in età avanzata, con gli acciacchi, una pensione da fame e la morte che si avvicina, nessuno (o quasi) è MGTOW.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 00:42:06 am
Si, ma mettersi pure a festeggiare è ridicolo, sarebbe meglio darsi da fare per cambiare questo stato di cose.

Vicus, personalmente non ci trovo nulla da festeggiare.
Semplicemente faccio notare che per un uomo, sposarsi e mettere al mondo dei figli, qui e ora, equivale a mettersi un cappio al collo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 00:54:29 am
E' chiaro che in età avanzata, con gli acciacchi, una pensione da fame e la morte che si avvicina, nessuno (o quasi) è MGTOW.
E' facile essere 'MGTOW' quando si è autosufficienti, si può far sport, viaggiare e si è ancora inseriti nel circuito consumistico delle relazioni umane: sesso, amici per svaghi e gite. Ma dopo una certa età, senza una famiglia, dei figli e una comunità di appartenenza è molto dura. Per la società dei consumi gli anziani non esistono, per la gente sono come trasparenti e li vedi sempre soli. Per i più fortunati c'è la bocciofila, per gli altri la panchina per dar da mangiare ai piccioni.
Vicus, personalmente non ci trovo nulla da festeggiare.
Semplicemente faccio notare che per un uomo, sposarsi e mettere al mondo dei figli, qui e ora, equivale a mettersi un cappio al collo.
Ma gli MGTOW sì, esultano come chi ha appena scoperto l'acqua calda. NON sto dicendo che bisogna sposarsi a queste condizioni, ma che bisogna impegnarsi affinché le cose cambino, mentre gli MGTOW si limitano ad accettare il fatto compiuto, il loro è uno spazio del non-impegno, esclusivamente ricreativo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 02, 2016, 07:33:45 am
Ragazzi... Piaccia o no, le condizioni di vita che ofrrono maggiori possibilità di vivere una serena, se non felice, sono quelle tradizionali.
Nasci, cresci, scopri cose, ti innamori, ti sposi, hai figli, li aiuti a crescere, hai nipoti, invecchi, muori.
Muori lo stesso, come tutti gli altri... ma hai costruito qualcosa di concreto e lasci la tua traccia nella Storia.

Regole sociali, usanze, convenzioni... sono state darwinianamente selezionate in modo che tutte, bene o male, convergessero verso questo obiettivo.
Persino le norme religiose.

Dire che il MGTOW non sia una scelta di vita ideale e che lo scegliere di vivere senza sottostare a regole ingiuste prima o poi ti presenta il conto è un po' come dire che fare la chemioterapia è brutto.
Perché, perdi i capelli, ti indebolisce e non è detto che guarisci....
Beh... si sa.... ma la chemioterapia non è una scelta libera ma la cura per una malattia.
Se non ci fosse la malattia nessuno aderirebbe al 'MGTOW'.

Sappiamo tutti che se viviamo in linea con le tradizioni siamo nelle condizioni migliori per vivere bene... Ma queste tradizioni subito aggressioni ideologiche e sono  corrose e piene di metastasi...
Per cui, forse, o sei fortunato e ti riesce di tentare di costruire una vita con una persona con la quale vale la pena di farlo o vivi in balia della nuova corrente...
E allora, nasci, cresci, scopri cose, ti sposi, hai figli, ti separi, mantieni una zoccola, mantieni figli che non ti telefonano nemmeno per farti gli auguri a Natale e che sono istigati ad odiarti, poi... ti innamori di un'altra... se non sei un lavoratore dipendente, forse, puoi di nuovo fare la minchiata di sposartela... altri figli, altro divorsio, altra separazione e via discorrendo...

Beh... se l'alternativa è questa... molto meglio il 'MGTOW'.
O no?

Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 07:47:10 am
Già, ma dipingerlo come un ideale è il colmo :lol: Oltretutto non è una scelta, ma una condizione imposta dalle circostanze e che non richiede alcuno sforzo. E con nulla non si ottiene nulla.
Regole sociali, usanze, convenzioni... sono state darwinianamente selezionate in modo che tutte, bene o male, convergessero verso questo obiettivo.
Non varrebbe la pena darsi da fare affinché secoli di collaudata civilizzazione non siano buttati via, invece di essere 'cornuti e mazziati', ovvero felici di vivere da semplici consumatori isolati invece che da esseri umani?

Nessuno ha saputo rispondere a questa domanda: MGTOW ha una grafica ricercatissima più avanzata di quella del sito del Pentagono, chi lo finanzia? Le magliette e le spille? :lol:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 02, 2016, 08:17:22 am
però, non è detto che MGTOW sia sinonimo di rinuncia alla lotta.
Se lo fosse , sarebbe negativo.
Riguardo all' uomo obsoleto, certo la tecnica ( maschile ) gioca la sua parte.
Ma chi progetta è maschio e inoltre c'è il monopolio della forza ( polizia, forze ,militari , ecc ) : questa, come insegna Colonia, è solo maschile.
E' tutta una questione di cultura maschile che deve riaffermarsi contro le menzogne femministe, sponsorizzate da un potere che ci vuole servi
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 08:22:11 am
Già, ma che fanno gli MGTOW? Organizzano manifestazioni, scrivono libri, fanno conferenze? Si trastullano dicendosi quanto sono intelligenti a essere single e al massimo si radunano per la sagra della bistecca. Non hanno neppure una famiglia decente, sono votati all'autoestinzione come da programma mondialista - magari con gli incentivi alla rottamazione, come in Svezia dove non curano gratis dopo i 68 anni.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Aprile 02, 2016, 08:28:48 am
Sicuramente l'mgtow é un movimento alleato al nostro. Sicuramente anche loro di antifemminismo hanno una loro cultura di base . Nessuno lo nega e il rispetto per questo ci sta.

Ma non diciamo che la loro filosofia é una "cura dolorosa". L'autocastrazione é il peggio a cui un uomo (ma anche una donna, perché il discorso vale anche per loro, seppur va impostato diversamente) possa aspirare. Vivere senza un uomo o senza una donna é contro la tua stessa natura umana, , a meno che non sia per tua volontaria scelta non imposta , e con tale condizione intendo la vita monastica o ecclesiastica e le persone che per loro carattere, aspirazione e stile di vita vogliono vivere da sole (queste ultime ne sono poche ma comunque ci sono e la loro scelta noné né imposta né autoimposta) . Da sto punto di vista mgtow va considerato come un antifemminismo spurio.

Una societá dove vige solo consumismo e "libero sesso" (purché fra adulti e consensienti e purché venga dispensato ad uomini "meritevoli" = se piaci secondo i canoni femministi ok altrimenti schiatti disperato) é la societá a cui spinge il sistema .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 09:01:09 am
E' facile essere 'MGTOW' quando si è autosufficienti, si può far sport, viaggiare e si è ancora inseriti nel circuito consumistico delle relazioni umane: sesso, amici per svaghi e gite. Ma dopo una certa età, senza una famiglia, dei figli e una comunità di appartenenza è molto dura. Per la società dei consumi gli anziani non esistono, per la gente sono come trasparenti e li vedi sempre soli. Per i più fortunati c'è la bocciofila, per gli altri la panchina per dar da mangiare ai piccioni.

Lo so benissimo, ma credo proprio che quella sarà anche la mia (nostra) fine, perché c'è un tempo anche per sposarsi e per mettere al mondo dei figli.
Ma, come ho già avuto modo di scrivere, il matrimonio non rientra nelle mie priorità: non qui e ora.
E lo dico pur sapendo che la mia (la nostra?) sarà sicuramente una vecchiaia di merda (se ci arriverò), con una pensione da fame (se la prenderò).




Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 09:06:11 am
Sappiamo tutti che se viviamo in linea con le tradizioni siamo nelle condizioni migliori per vivere bene... Ma queste tradizioni subito aggressioni ideologiche e sono  corrose e piene di metastasi...
Per cui, forse, o sei fortunato e ti riesce di tentare di costruire una vita con una persona con la quale vale la pena di farlo o vivi in balia della nuova corrente...
E allora, nasci, cresci, scopri cose, ti sposi, hai figli, ti separi, mantieni una zoccola, mantieni figli che non ti telefonano nemmeno per farti gli auguri a Natale e che sono istigati ad odiarti, poi... ti innamori di un'altra... se non sei un lavoratore dipendente, forse, puoi di nuovo fare la minchiata di sposartela... altri figli, altro divorsio, altra separazione e via discorrendo...


Beh... se l'alternativa è questa... molto meglio il 'MGTOW'.
O no?

Appunto.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 09:08:31 am
NON sto dicendo che bisogna sposarsi a queste condizioni, ma che bisogna impegnarsi affinché le cose cambino, mentre gli MGTOW si limitano ad accettare il fatto compiuto, il loro è uno spazio del non-impegno, esclusivamente ricreativo.

Ok, ma se e quando le cose cambieranno, comunque noi saremo "già passati".
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Alberto1986 - Aprile 02, 2016, 10:29:01 am
Questo è il mio blog

http://mgtow-italia.blogspot.com/


Avevo già avuto il piacere di leggere qualcosa qualche settimana fa. Concordo, a livello generale, quasi su tutto. Su altre piccole cose la penso un pò diversamente.
Grazie, comunque, per averlo linkato. Credo che molti lettori lo troveranno interessante. L'importante è continuare a riempirlo di contenuti. Le voci maschili sono sempre importanti. Ovvio, che sarebbe molto gradita anche la tua presenza sul forum.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 02, 2016, 11:37:13 am
È come tagliarselo per far dispetto alla moglie. Tra l'altro uno sciopero del sesso maschile quanto successo può avere in concreto?

Esagerato.
Significa invece dire apertamente che le donne ti servono soltanto per scopare e che i loro interessi (i tuoi soldi) non ti riguardano e non intendi soddisfarli.
Non ti sposerai, non avrai figli...

Di fatto mi sembra più una provvocazione goliardica perché alla riproduzione siamo condannati geneticamente. Sottrarsi ai propri istinti più sani fa sempre male.
Intanto, però, denunci una situazione.

Chi è intellegente (pochi) ha materiale sul quale interrogarsi.
I motivi della repulsione al matrimonio sono chiari a chi ha abbastanza intelligenza da non confondere la causa con l'effetto.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Massimo - Aprile 02, 2016, 13:21:39 pm
Ragazzi... Piaccia o no, le condizioni di vita che ofrrono maggiori possibilità di vivere una serena, se non felice, sono quelle tradizionali.
Nasci, cresci, scopri cose, ti innamori, ti sposi, hai figli, li aiuti a crescere, hai nipoti, invecchi, muori.
Muori lo stesso, come tutti gli altri... ma hai costruito qualcosa di concreto e lasci la tua traccia nella Storia.

Regole sociali, usanze, convenzioni... sono state darwinianamente selezionate in modo che tutte, bene o male, convergessero verso questo obiettivo.
Persino le norme religiose.

Dire che il MGTOW non sia una scelta di vita ideale e che lo scegliere di vivere senza sottostare a regole ingiuste prima o poi ti presenta il conto è un po' come dire che fare la chemioterapia è brutto.
Perché, perdi i capelli, ti indebolisce e non è detto che guarisci....
Beh... si sa.... ma la chemioterapia non è una scelta libera ma la cura per una malattia.
Se non ci fosse la malattia nessuno aderirebbe al 'MGTOW'.

Sappiamo tutti che se viviamo in linea con le tradizioni siamo nelle condizioni migliori per vivere bene... Ma queste tradizioni subito aggressioni ideologiche e sono  corrose e piene di metastasi...
Per cui, forse, o sei fortunato e ti riesce di tentare di costruire una vita con una persona con la quale vale la pena di farlo o vivi in balia della nuova corrente...
E allora, nasci, cresci, scopri cose, ti sposi, hai figli, ti separi, mantieni una zoccola, mantieni figli che non ti telefonano nemmeno per farti gli auguri a Natale e che sono istigati ad odiarti, poi... ti innamori di un'altra... se non sei un lavoratore dipendente, forse, puoi di nuovo fare la minchiata di sposartela... altri figli, altro divorsio, altra separazione e via discorrendo...

Beh... se l'alternativa è questa... molto meglio il 'MGTOW'.
O no?



Condivido in pieno: oggi la famiglia è in piena metastasi. Ragion per cui: alla larga da quel cancro che è diventato la famiglia moderna.
Meglio la solitudine ricca di impegni che piacciono, di interessi che si scelgono e di amicizie interessanti unitamente all'ascetismo per chi
ci riesce o unitamente al sesso mercenario per chi non ci riesce.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 02, 2016, 13:31:09 pm
Esagerato.
Significa invece dire apertamente che le donne ti servono soltanto per scopare e che i loro interessi (i tuoi soldi) non ti riguardano e non intendi soddisfarli.
Non ti sposerai, non avrai figli...

Di fatto mi sembra più una provvocazione goliardica perché alla riproduzione siamo condannati geneticamente. Sottrarsi ai propri istinti più sani fa sempre male.
Intanto, però, denunci una situazione.

Chi è intellegente (pochi) ha materiale sul quale interrogarsi.
I motivi della repulsione al matrimonio sono chiari a chi ha abbastanza intelligenza da non confondere la causa con l'effetto.

sostanzialmente  è così
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Fazer - Aprile 02, 2016, 14:17:43 pm
Il "silenzioso ritiro" dei MGTOW è un urlo a 10.000 watt che scuote la terra, altrochè...
E infatti tutti a chiedersi il perché della loro scelta, invece di studiarsi quintali di "libri, links, articoli e video" che stanno qui da dieci anni...
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 14:36:49 pm
Io sono MGTOW e appartengo pure alla fascia dei cosiddetti "Millennial" (ho 22 anni)

Con tutto il rispetto e la franchezza devo dirvi che state rappresentando male la categoria. Oltre al dividersi in vari livelli a secondo dell' "Intensità" della propria scelta, i MGTOW non rifiutano a priori sesso e fidanzamanto. Solo si oppongono al matrimonio e all'approccio ginocentrico e vaginocratico della coppia.

Io sono abbastanza radicale e non cerco in alcun modo rapporti con l'altro sesso. Nel caso un membro dell'altro sesso si proponesse probabilmente rifiuterei (come mi è già successo una volta in passato) tuttavia non si pone in alcun modo il problema della solitudine essendo io circondato da una compagnia di coetanei che più o meno consapevolemente adottano uno stile di vita molto "MGTOW", che convergono in quanto a vedute con me, che non cercano attivamente rapporti con le ragazze (anzi, non ci si sono praticamente mai rapportati e sono praticamente tutti vergini) e che preferiscono pornografia, videogiochi e sport al rapporto affettivo. Nessuno di loro ha la benchè minima voglia di sposarsi (e a buone ragioni) e ci teniamo allegramente compagnia fra di noi. Non vedo perchè non dovrebbe durare nel tempo.

Allo stesso modo non capisco perchè io, in quanto appartenente al genere maschile, debba essere in qualche modo obbligato a scendere in campo per rimediare a quello che lo sconsiderato ed effimero genere femminile ha combinato in questi ultimi anni. Non ha senso combattere per una società che mi odia, nè ha senso farlo quando devi remare doppiamente controcorrente perchè hai pure la natura medesima schierata in trincea contro di te.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 14:45:21 pm
Lo so benissimo, ma credo proprio che quella sarà anche la mia (nostra) fine, perché c'è un tempo anche per sposarsi e per mettere al mondo dei figli.
Ma, come ho già avuto modo di scrivere, il matrimonio non rientra nelle mie priorità: non qui e ora.
E lo dico pur sapendo che la mia (la nostra?) sarà sicuramente una vecchiaia di merda (se ci arriverò), con una pensione da fame (se la prenderò).

La preferisci aggravata da mantenimenti da pagare ad una donna che ti odia ( e che odi) e che probabilmente non ti riconoscerebbe nemmeno per strada? Oppure in prigione per qualche falsa accusa intentata dall'arpia di turno che passa dall'amarti follemente al volersi sbarazzare di te come ci si sbarazza di una vecchia playstation non più all'avanguardia?

Facendo due conti, quando sarò vecchio (ben oltre il 2050) potrò allietare i miei ultimi giorni in compagnia di qualche bella sex robot perfettamente antropomorfa e realistica. Probabilmente riusciranno a progettarla  a fingere di provare amore meglio di come finga una donna vera. Chissà  :hmm:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 15:11:56 pm
La preferisci aggravata da mantenimenti da pagare ad una donna che ti odia ( e che odi) e che probabilmente non ti riconoscerebbe nemmeno per strada? Oppure in prigione per qualche falsa accusa intentata dall'arpia di turno che passa dall'amarti follemente al volersi sbarazzare di te come ci si sbarazza di una vecchia playstation non più all'avanguardia?

Facendo due conti, quando sarò vecchio (ben oltre il 2050) potrò allietare i miei ultimi giorni in compagnia di qualche bella sex robot perfettamente antropomorfa e realistica. Probabilmente riusciranno a progettarla  a fingere di provare amore meglio di come finga una donna vera. Chissà  :hmm:

Giovanotto, ho 23 anni più di te (in altri tempi sarei stato tuo padre), perciò non venirmi a fare le prediche. Non le faccio io a te, figurati se puoi farle tu a me.
Peraltro non hai letto attentamente ciò che ho precedentemente scritto, perché io non son sposato, tantomeno ho intenzione di mettermi un cappio al collo.

Detto questo, ti faccio notare che ho semplicemente risposto a un quesito, per così dire, di Vicus, che in tal senso ha ragione, perché egli evidenzia l' "altra faccia della medaglia".
Ergo, si può stare nella merda da divorziati (questo è fuori discussione), come da cosiddetti single, sebbene per motivi diversi.
Per concludere, tu scrivi:
Citazione
Facendo due conti, quando sarò vecchio (ben oltre il 2050) potrò allietare i miei ultimi giorni in compagnia di qualche bella sex robot perfettamente antropomorfa e realistica.

Questo è ciò che dici oggi, anno 2016, e lo dici perché sei ancora molto giovane (buon per te), ma cosa farai realmente dopo il 2050 non puoi assolutamente saperlo ora.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 15:25:14 pm
Giovanotto, ho 23 anni più di te (in altri tempi sarei stato tuo padre), perciò non venirmi a fare le prediche. Non le faccio io a te, figurati se puoi farle tu a me.
Peraltro non hai letto attentamente ciò che ho precedentemente scritto, perché io non son sposato, tantomeno ho intenzione di mettermi un cappio al collo.

Detto questo, ti faccio notare che ho semplicemente risposto a un quesito, per così dire, di Vicus, che in tal senso ha ragione, perché egli evidenzia l' "altra faccia della medaglia".
Ergo, si può stare nella merda da divorziati (questo è fuori discussione), come da cosiddetti single, sebbene per motivi diversi.
Per concludere, tu scrivi:
Questo è ciò che dici oggi, anno 2016, e lo dici perché sei ancora molto giovane (buon per te), ma cosa farai realmente dopo il 2050 non puoi assolutamente saperlo ora.

Non baso la capacità di "fare prediche" meramente sull'età. Mi è successo di dover imparare da gente più giovane e la cosa non mi ha minimamente turbato, anzi. Fermo restando che il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Si può star nella merda anche da single, certo, peccato che non starai mai nella merda per gli stessi moventi e motivi per cui staresti nella merda da divorziato. E' un semplice eliminare una probabilità negativa, non una garanzia di vita serena e facile.

Per quanto riguarda le previsioni, ti faccio notare che, oltre al scegliere il minore fra di due mali (non è bello stare da soli, ma nemmeno stare con chi ti usa solamente come bancomat con due gambe e un pene, illudendosi di essere amati)ho esplicitato il fatto di basarmi sul lontanto futuro e sul consequenziale sviluppo tecno-scientifico per poter allietare la mia terza età. Se avessi avuto 90 anni ad inizio millennio sarebbe stato un discorso completamente diverso, essendo che a quell'età dovrei arrivarci (sempre se ci arriverò) attorno al 2084, ben capirai come sarà radicalmente diverso il panorama sociale e scientifico per quell'anno. Un parallelismo con la solitudine e la vecchiaia ai giorni nostri è dunque molto difficile a farsi
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 15:34:26 pm
Non baso la capacità di "fare prediche" meramente sull'età. Mi è successo di dover imparare da gente più giovane e la cosa non mi ha minimamente turbato, anzi. Fermo restando che il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Sì, ma in merito non sei tu che puoi insegnarmi qualcosa.
Tranquillo.

Citazione
il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Ok.

Citazione
Si può star nella merda anche da single, certo, peccato che non starai mai nella merda per gli stessi moventi e motivi per cui staresti nella merda da divorziato. E' un semplice eliminare una probabilità negativa, non una garanzia di vita serena e facile.

Noto che continui a non capire: io non sono sposato, per cui so benissimo che non sposandomi elimino tale problema alla radice.
Ma è da qui che poi dirottiamo sul discorso di Vicus, il quale fa giustamente notare che in vecchiaia sarà tutto molto diverso, con la badante che ti pulisce il culo (ammesso e concesso che uno possa permettersela, ovvero pagarla), con la pensione che non ti basta per arrivare a fine mese, con gli acciacchi, le malattie, la depressione originata dalla solitudine e tutto il resto.
Ripeto: tu sei molto giovane, per cui è normale che certe questioni non possano (ancora) minimamente sfiorarti.
Ma il tempo passa per tutti e un giorno riguarderanno pure te.


Citazione
Se avessi avuto 90 anni ad inizio millennio sarebbe stato un discorso completamente diverso, essendo che a quell'età dovrei arrivarci (sempre se ci arriverò) attorno al 2084, ben capirai come sarà radicalmente diverso il panorama sociale e scientifico per quell'anno. Un parallelismo con la solitudine e la vecchiaia ai giorni nostri è dunque molto difficile a farsi

Certo, senza alcun dubbio, ed è proprio per questo che ti facevo notare che allo stato attuale è impossibile sapere cosa farai (farete) quel giorno, in cui io sarò già moto da un pezzo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 02, 2016, 15:38:43 pm

Con tutto il rispetto e la franchezza devo dirvi che state rappresentando male la categoria. Oltre al dividersi in vari livelli a secondo dell' "Intensità" della propria scelta, i MGTOW non rifiutano a priori sesso e fidanzamanto. Solo si oppongono al matrimonio e all'approccio ginocentrico e vaginocratico della coppia.

Il che mi sembra assolutamente encomiabile

Citazione
Io sono abbastanza radicale e non cerco in alcun modo rapporti con l'altro sesso.

Questo è già un po' oltre la mia portata....

Citazione
Nel caso un membro dell'altro sesso si proponesse probabilmente rifiuterei

L'importante è che non si accettino con quelli dello stesso sesso...
Altrimenti il MGTOW sarebbe, per queste persone, un alibi.
Non una scelta politica.

Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 16:33:43 pm
A parte il discorso di Cyberguy, che ancora non conosciamo, MGTOW è un sito molto frequentato da gay.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 02, 2016, 16:35:30 pm
A parte il discorso di Cyberguy, che ancora non conosciamo, MGTOW è un sito molto frequentato da gay.

Ah... ecco....

Ma davvero riescono ad addescare bimbiminchia facendo leva su serie motivazioni antisessiste?
Magra consolazione ma significa che la paura del brucior di culo è meno grave di qualla di dover pagare ingiustamente gli alimenti.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 02, 2016, 16:43:30 pm
comunque, alcuni concetti sono interessanti e in ogni caso si tratta di una posizione maschile, non più disprezzabile di altre.
Vediamo
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Aprile 02, 2016, 16:55:35 pm
Sembra quasi che diate per scontato che o vivi solo o ti sposi con una che poi divorzierà e ti lascerà in mezzo alla strada.

Vabbè che la situazione è quella che è , ma l'opzione "scelgo con criterio il partner migliore sapendo i tempi orrendi in cui viviamo" è contemplata ?
Io sinceramente preferisco far leva sulla gente ed informarla sugli attuali standard femministi cui è immersa la società .

PS cyberguy, vivi un anno da solo, senza possibilità di movimento e con zero amicizie . Poi ne riparliamo .
E ricordate che la solitudine non volontaria la soffrono pure le donne, non solo gli uomini . Non mi piacciono i diversivi o gli svaghi consolatori, ed il sesso libero è il più drogante di questi .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 17:14:30 pm
PS cyberguy, vivi un anno da solo, senza possibilità di movimento e con zero amicizie . Poi ne riparliamo .
E ricordate che la solitudine non volontaria la soffrono pure le donne, non solo gli uomini . Non mi piacciono i diversivi o gli svaghi consolatori, ed il sesso libero è il più drogante di questi .
Ho gli occhi e vedo come vivono gli anziani soli intorno a me. Ho fatto anche del volontariato, c'erano parecchi uomini che un tempo erano alfa, persino un colonnello, ed erano ridotti psicologicamente a rottami. Gli unici che ho visto star bene a una certa età sono quelli con una famiglia unita: una moglie o almeno dei figli che vedono regolarmente. Parliamo ovviamente di un'altra generazione con relazioni meno 'liquide'.
Nessun videogioco, porno o diversivo sciocco può colmare la solitudine (si veda ancora Desocializzazione di Fforde), il sistema lo sa bene e mette gentilmente a disposizione l'eutanasia, un giorno scelta probabile di gran parte degli allegroni di oggi.
Perder tempo in svaghi futili è darsi la zappa sui piedi. L'unico modo per uscire da questo circolo vizioso è salvare la comunità. Ci vorrà tempo, ma ci sono già ora segni promettenti anche se poco clamorosi.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 17:26:05 pm
Sembra quasi che diate per scontato che o vivi solo o ti sposi con una che poi divorzierà e ti lascerà in mezzo alla strada.

No, non lo do per scontato, ma la probabilità è molto alta.


Citazione
Vabbè che la situazione è quella che è , ma l'opzione "scelgo con criterio il partner migliore sapendo i tempi orrendi in cui viviamo" è contemplata ?

Sì, ma le leggi pro donna restano, questo è il punto.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 17:29:16 pm
Ci sono buone scappatoie, basta consultare uno studio legale specializzato nel diritto di famiglia per uomini. Il problema è che mancano donne accettabili, all'inizio non volgiono parlare che di sogni ma finito l'incanto ti rovinano.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 17:32:12 pm
Ci sono buone scappatoie, basta consultare uno studio legale specializzato nel diritto di famiglia per uomini. Il problema è che mancano donne accettabili, all'inizio non volgiono parlare che di sogni ma finito l'incanto ti rovinano.

Appunto.
Peraltro, conoscendomi so che dopo esser stato economicamente rovinato da una ipotetica moglie,  io rovinerei lei.
Ragion per cui sarei ancor di più nella cacca.

(Parlo a titolo personale).
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 18:15:44 pm
Sì, ma in merito non sei tu che puoi insegnarmi qualcosa.
Tranquillo.

Può darsi. Tuttavia mai  dare nulla per scontato. Soprattutto nei confronti di gente del tutto sconosciuta


Noto che continui a non capire: io non sono sposato, per cui so benissimo che non sposandomi elimino tale problema alla radice.
Ma è da qui che poi dirottiamo sul discorso di Vicus, il quale fa giustamente notare che in vecchiaia sarà tutto molto diverso, con la badante che ti pulisce il culo (ammesso e concesso che uno possa permettersela, ovvero pagarla), con la pensione che non ti basta per arrivare a fine mese, con gli acciacchi, le malattie, la depressione originata dalla solitudine e tutto il resto.
Ripeto: tu sei molto giovane, per cui è normale che certe questioni non possano (ancora) minimamente sfiorarti.
Ma il tempo passa per tutti e un giorno riguarderanno pure te.

No, probabilmente continuo a non farmi capire. Ho detto che
1 Preferisco la solitudine alla compagnia femminile. Fino ad un anno fa sarei rabbrividito di fronte a questa affermazione, con gli eventi e la consapevolezza di ora no. Semplicemente preferisco la solitudine all'affetto direttamente parametrato all'utilità.

2 La questione non si limita a sfiorarmi, ma mi tocca più volte. Semplicemente sono arrivato alla realizzazione che, molto probabilmente, tra 80 anni sarà molto più facile essere anziani di quanto non lo sia ora. Tant'è che ti ho fatto l'esempio dei sexbot che saranno ampiamente sviluppati e diffusi

Certo, senza alcun dubbio, ed è proprio per questo che ti facevo notare che allo stato attuale è impossibile sapere cosa farai (farete) quel giorno, in cui io sarò già moto da un pezzo.

No, il mio discorso era impostato su una linea diversa. Il problema non è tanto il sapere cosa fare ma il non poter mettere in parallelo le esperienze degli anziani conosciuti da Vicus OGGI con le esperienze di un anziano del 2080
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 18:19:35 pm
Ho gli occhi e vedo come vivono gli anziani soli intorno a me. Ho fatto anche del volontariato, c'erano parecchi uomini che un tempo erano alfa, persino un colonnello, ed erano ridotti psicologicamente a rottami. Gli unici che ho visto star bene a una certa età sono quelli con una famiglia unita: una moglie o almeno dei figli che vedono regolarmente. Parliamo ovviamente di un'altra generazione con relazioni meno 'liquide'.
Nessun videogioco, porno o diversivo sciocco può colmare la solitudine (si veda ancora Desocializzazione di Fforde), il sistema lo sa bene e mette gentilmente a disposizione l'eutanasia, un giorno scelta probabile di gran parte degli allegroni di oggi.
Perder tempo in svaghi futili è darsi la zappa sui piedi. L'unico modo per uscire da questo circolo vizioso è salvare la comunità. Ci vorrà tempo, ma ci sono già ora segni promettenti anche se poco clamorosi.

Discorso di prima. Altri anziani, cresciuti in altre epoche con altre consapevolezze e altre illusioni e con prospettive completamente diverse. Non puoi minimamente paragonarli alla situazione di un anziano preso a random fra 70 anni.

Per quanto riguarda Jason...ho già risposto. Probabilmente mi troverei a vivere e trovarmi con amici che attualmente conosco, anche loro single per scelta e di tendenza individualista. Gente con cui parlare ed evitare al contempo inutili frustrazioni e rischi emotivi/legali.

Anche perchè, io stesso conosco svariati "anziani" non coniugati e ti posso garantire che il loro stile di vita è ben diverso da quanto da te sperimentato. Dipende dagli obiettivi personali, dalle inclinazioni, dallo stile di vita e da ciò che si richiede per ritenersi soddisfatti.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 02, 2016, 18:22:23 pm
Ah... ecco....

Ma davvero riescono ad addescare bimbiminchia facendo leva su serie motivazioni antisessiste?
Magra consolazione ma significa che la paura del brucior di culo è meno grave di qualla di dover pagare ingiustamente gli alimenti.

Mai fatto leva su motivazioni antisessiste e politicamente corrette, quel forum, anzi.
Molti di loro sostengono (e ritengo a buon diritto di potermi contare nel gruppo) addirittura la nocività del diritto di voto alle donne.

Posso chiederti a che ti riferisci, in particolare, con "brucior di culo"?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 02, 2016, 18:26:45 pm
Anche perchè, io stesso conosco svariati "anziani" non coniugati e ti posso garantire che il loro stile di vita è ben diverso da quanto da te sperimentato. Dipende dagli obiettivi personali, dalle inclinazioni, dallo stile di vita e da ciò che si richiede per ritenersi soddisfatti.

Dimentichi un altro particolare importante: i soldi, senza i quali non si campa e soprattutto non si camperà, perché gli anziani che verranno (perlomeno nei prossimi vent'anni) saranno più poveri di quelli odierni, qui come altrove.


Citazione
Può darsi. Tuttavia mai  dare nulla per scontato. Soprattutto nei confronti di gente del tutto sconosciuta

No, più che sicuro.
Peraltro, se proprio vogliamo esser simmetrici, non dar nulla per scontato neanche tu.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Alberto1986 - Aprile 02, 2016, 21:00:38 pm
A mio avviso c'è della ragione in tutti gli interventi letti sino ad ora: capisco e comprendo perfettamente il modo di ragionare drastico di Cyberguy94, ma in questo caso hanno ragione da vendere anche Vicus e Frank: quando si è giovani ed in salute si può essere più radicali ed assolutamente molto più indipendenti per ragioni che non c'è bisogno di spiegare; ad una certa età, poi, arrivano altre esigenze che possono modificare alcune delle nostre scelte e alcuni dei nostri modi di pensare. Per cui solo il tempo ci dirà quello che saremo tra 50-60 anni. C'è da dire, comunque, che, a mio avviso, l'evitare come la peste di sposarsi, di avere figli e di avere una relazione seria e  possibilmente deleteria (tipo le nuove convivenze con atto depositato) con una donna, oggigiorno è d'obbligo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Red- - Aprile 02, 2016, 23:07:20 pm
comunque, alcuni concetti sono interessanti e in ogni caso si tratta di una posizione maschile, non più disprezzabile di altre.
Vediamo
Concordo.  :ok:

Non come critica, ma come semplici e schiette considerazioni personali in ordine sparso direi quanto segue:
Nel discorso di Cyberguy si riscontra la sua giovane età. Non è necessario arrivare a 60 anni per avvertire la nocività della solitudine, la si avverte molto prima. Io direi che già verso i 40 la si sente molto molto.
Inoltre ci sarà il rimpianto per le cose non vissute.
Però è del tutto comprensibile anche il suo discorso sulla scelta del male minore.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Rita - Aprile 02, 2016, 23:18:10 pm
Citazione
Si tratta di uno stile di vita i cui aderenti rifiutano di lasciar decidere alle donne il loro valore come uomini.

Semplicemente questo (che personalmente mi sembra il succo della filosofia MGTOW) è il rovesciamento dell'assunto che ha portato al successo il femminismo, a me pare.

Tutte le vecchie e le nuove femministe infatti come assunto principale hanno l'autodeterminazione della donna e il benessere della donna. Partiamo da Simone de Beauvoir, fino a Germaine Greer che hanno blaterato a lungo del fatto che la donna non avrebbe un valore intrinseco in sé ma sarebbe stata considerata solo in quanto utile all'uomo.  Arriviamo poi al nuovo femminismo che, pur nelle sue contraddizioni e nelle sue rotture, ha sempre come tema centrale, l'autodeterminazione femminile, che tradotto terra terra significa "devi poter far quel che ti pare". E quindi vai con le rivendicazioni per poter essere mamma ma anche donna in carriera ma anche impegnata nella politica, ma anche poter avere momenti liberi, ma anche potersi svagare etc. etc. Si aggiunga che queste rivendicazioni vengono portate avanti da sempre con l'alibi del "mondo migliore anche per voi".

Ora, quel che molti dei vecchi frequentatori del forum ribadivano è sempre stato che importante era la consapevolezza dello stato di cose, ovvero portare a conoscenza del maggior numero di uomini l'inganno del femminismo: saranno poi gli atteggiamenti delle persone, una volta che questa consapevolezza si è diffusa a modificare lo stato delle cose.

Così ci sono state le battaglie dei padri separati (onestamente mi sembra le uniche che hanno avuto un risvolto pratico), i movimenti cattolici da una parte e i movimenti di sinistra.

Perché mai sollecitare l'autodeterminazione maschile (pensa ai tuoi bisogni e pensa a dare a te un valore e non ad essere utile ad una donna o alle donne in generale) dovrebbe essere dannoso in questo quadro?

Dall'altra parte ci sono le ragazze sempre più sole, sempre più sbandate e meno soddisfatte. Non credo affatto che l'antifemminismo femminile (compreso quello cattolico) non abbia anche avuto delle motivazioni egoistiche. Personalmente credo che anche una massa di MGTOW possa contribuire ad abbassare le pretese di "far girare il mondo con la visione femminile" per addivenire a nuovi compromessi o nuove alleanze.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Red- - Aprile 02, 2016, 23:28:19 pm
Ciberguy:
Citazione
Altri anziani, cresciuti in altre epoche con altre consapevolezze e altre illusioni e con prospettive completamente diverse. Non puoi minimamente paragonarli alla situazione di un anziano preso a random fra 70 anni.
Sarà... :cool:
...Quando ero ragazzo, un giorno ritrovai in soffitta un pacco di vecchie riviste della mia vecchia nonna, mi pare fosse "La domenica del Corriere". Ce n'era una del mese di gennaio, e parlava di quello che sarebbe avvenuto nell'anno nuovo. Si diceva, tra le altre cose, che avremmo assistito a scoperte sensazionali, che avremmo viaggiato nello spazio e che probabilmente si sarebbe sconfitto anche il cancro, visto che era prevista una scoperta straordinaria. Mi pare che fosse un numero del 1946 o 47.  mi viene in mente ogni volta che leggo una rivista di gennaio con le previsioni.
...E la filmografia ci dice che 2001 faremo viaggi intergalattici. Mahh...
 :hmm:  ;)
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ReYkY - Aprile 02, 2016, 23:37:58 pm
Concordo.  :ok:

Non come critica, ma come semplici e schiette considerazioni personali in ordine sparso direi quanto segue:
Nel discorso di Cyberguy si riscontra la sua giovane età. Non è necessario arrivare a 60 anni per avvertire la nocività della solitudine, la si avverte molto prima. Io direi che già verso i 40 la si sente molto molto.
Inoltre ci sarà il rimpianto per le cose non vissute.
Però è del tutto comprensibile anche il suo discorso sulla scelta del male minore.


Abbassa abbassa...la solitudine inizia a pesare già dai 30, quando perdi TUTTA la comitiva storica perché ormai sono fidanzati in casa o sposati.

Essere maschi single dopo i 30 è una delle cose più brutte che possa capitare all'uomo medio-basso (escludo i bellocci che bene o male se la possono cavare bene).
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 02, 2016, 23:47:05 pm
Ciberguy:Sarà... :cool:
...Quando ero ragazzo, un giorno ritrovai in soffitta un pacco di vecchie riviste della mia vecchia nonna, mi pare fosse "La domenica del Corriere". Ce n'era una del mese di gennaio, e parlava di quello che sarebbe avvenuto nell'anno nuovo. Si diceva, tra le altre cose, che avremmo assistito a scoperte sensazionali, che avremmo viaggiato nello spazio e che probabilmente si sarebbe sconfitto anche il cancro, visto che era prevista una scoperta straordinaria. Mi pare che fosse un numero del 1947.  mi viene in mente ogni volta che leggo una rivista di gennaio con le previsioni.
...E la filmografia ci dice che 2001 faremo viaggi intergalattici. Mahh...
 :hmm:  ;)
Appunto. Tra 70 anni il mondo sarà anche peggio di ora, salvo un ritorno alla 'famiglia allargata' quale è sempre esistita, in cui gli anziani avevano uno spazio. Ma questo non avverrà né col femminismo, né con MGTOW, che sono due opposti che si annullano, anzi rinforzano l'individualismo e il caos globale.
Uno degli assunti di MGTOW è che andare per i fatti propri costringerà il mondo a cambiare direzione. Non è mai avvenuto nella storia, tantomeno adesso in cui (come sempre) bisogna guadagnarsi il pane e quindi dare il proprio contributo al sistema economico, che però (diversamente dal passato) ha sempre meno bisogno di esseri umani.
Grazie a MGTOW che fornirà loro una pseudodignità, gli uomini saranno più contenti di svolgere lavori insignificanti sempre meno pagati, e di essere consumatori dello svago (molto incoraggiato su quel sito), fino a diventare completamente superflui. MGTOW non è che promozione del tittytainment. Non si parla praticamente mai di valori umani, di comunità e impegno sociale. A mio parere questo forte accento sul tempo libero, sul disimpegno e sul consumo (di beni, di sesso e di relazioni) non è uno stile di vita da veri uomini (e qui mi autocensuro un'altra volta).
Non voglio affatto attaccare chi scrive là, vorrei solo che facesse un passo avanti. Siamo qui per questo, o no? :lol:

Abbassa abbassa...la solitudine inizia a pesare già dai 30, quando perdi TUTTA la comitiva storica perché ormai sono fidanzati in casa o sposati.

Essere maschi single dopo i 30 è una delle cose più brutte che possa capitare all'uomo medio-basso (escludo i bellocci che bene o male se la possono cavare bene).
Ci sono anche quelli che si distraggono con relazioni liquide, superficiale palliativo nel breve periodo e del tutto illusorie a lungo termine (quando non si ha più status/svaghi/bellezza da offrire).

In sintesi: siamo nel mezzo di una grande crisi economico-sociale, e (come dimostra l'esempio dell'ex URSS) non ne verremo fuori andando per i fatti nostri (cosa del resto impossibile) o facendoci la guerra ma imparando a collaborare gli uni con gli altri e ricreando una comunità umana.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:13:36 am
comunque, alcuni concetti sono interessanti e in ogni caso si tratta di una posizione maschile, non più disprezzabile di altre.
Vediamo

Concordo.
Anzi...
Se non si tratta di un alibi per froci è uno schema accettabilissimo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:14:25 am
Sembra quasi che diate per scontato che o vivi solo o ti sposi con una che poi divorzierà e ti lascerà in mezzo alla strada.


Invece.... com'è?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:17:51 am
No, il mio discorso era impostato su una linea diversa. Il problema non è tanto il sapere cosa fare ma il non poter mettere in parallelo le esperienze degli anziani conosciuti da Vicus OGGI con le esperienze di un anziano del 2080


Non ci fare caso a questa aggressività....


In fondo siamo maschi....

Non fosse che sono tutte stupide si potrebbe persino pensare che le femministe hanno ragione.
Ma non è così...
Quello aggressivo è pur sempre uno stile dialettico maschile che sta a significare: Ok.... adesso spara subito il concetto che vuoi dire senza fronzoli e preamboli... Voglio vedere se è uguale al mio.
Can che abbaia non morde.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:20:12 am
Mai fatto leva su motivazioni antisessiste e politicamente corrette, quel forum, anzi.
Molti di loro sostengono (e ritengo a buon diritto di potermi contare nel gruppo) addirittura la nocività del diritto di voto alle donne.

Posso chiederti a che ti riferisci, in particolare, con "brucior di culo"?

Vicus ipotizzava che il MGTOW fosse un ambiente frequentato da gay....
Credo che sia quello l'effetto di certe pratiche.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:22:26 am

Abbassa abbassa...la solitudine inizia a pesare già dai 30, quando perdi TUTTA la comitiva storica perché ormai sono fidanzati in casa o sposati.

Essere maschi single dopo i 30 è una delle cose più brutte che possa capitare all'uomo medio-basso (escludo i bellocci che bene o male se la possono cavare bene).

Non è vero.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 09:24:05 am
Appunto. Tra 70 anni il mondo sarà anche peggio di ora,

Se non ci svegliamo, tra settant'anni vigerà la jiad...
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 03, 2016, 11:41:16 am
Se non ci svegliamo, tra settant'anni vigerà la jiad...
Per diverse ragioni non penso che da noi sarà instaurata la Shari'a, ma a causa dell'irresponsabilità dei nostri governi temo che ci saranno attriti etnici in Europa e seri problemi di ordine pubblico. In realtà sta già avvenendo, basta vedere alcuni video su Youtube girati nei quartieri di alcune città italiane. I sindaci di molte città e paesi costretti all'accoglienza forzata in massa si sono detti allarmati.
Non ci fare caso a questa aggressività....
In fondo siamo maschi....
@Cyberguy: qui parliamo con passione, con uno stile 'da uomini' che il politicamente corretto biasima e a cui purtroppo la gente non è più abituata. Ma questo modo di scrivere non dev'essere considerato un attacco personale.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: TheDarkSider - Aprile 03, 2016, 12:18:08 pm
Discussione molto interessante.

Se essere MGTOW vuol dire rifiutare di far dipendere il proprio valore da una donna, direi che non ci sono obiezioni da fare.
Se vuol dire essere estremamente rigidi e puntigliosi nella scelta delle donne con cui intrattenere una relazione, anche qui si tratta di una posizione da condividere senza riserve.

Se invece vuol dire rinunciare per principio a cercare di crearsi una famiglia, allora qui le obiezioni fioccano, e sono le obiezioni cosi' mirabilmente riportate nei post di Vicus, che reputo di estrema saggezza.

Il punto e': da uomo non piu' giovane, non ho vergogna a dire che le donne (o meglio, la mia donna) non mi servono solo per scopare. Si', lo so che siamo in una "osteria per uomini", e i discorsi che si fanno sulle donne rimandano spesso alla loro dimensione sessuale, eppure io sostengo e rivendico con orgoglio che una donna e' importante anche per la sua compagnia e per il legame affettivo che puoi instaurarsi con lei.

E non sto parlando di sciocco e banale sentimentalismo, cosi' di moda nella nostra societa' femminilizzata, sto dicendo che una buona moglie, con cui sei contento di stare, e di cui ti puoi fidare, e che ti ama in modo maturo (non sulla scia dell'innamoramento iniziale che e' un sentimento effimero), e' una delle cose che ti puo' rendere piu' felice nella vita.
E se poi arrivano anche i figli, questi moltiplicano la tua gia' grande felicita'.

Io la penso cosi'.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 03, 2016, 12:32:53 pm
Discussione molto interessante.

Se essere MGTOW vuol dire rifiutare di far dipendere il proprio valore da una donna, direi che non ci sono obiezioni da fare.
Se vuol dire essere estremamente rigidi e puntigliosi nella scelta delle donne con cui intrattenere una relazione, anche qui si tratta di una posizione da condividere senza riserve.

Se invece vuol dire rinunciare per principio a cercare di crearsi una famiglia, allora qui le obiezioni fioccano, e sono le obiezioni cosi' mirabilmente riportate nei post di Vicus, che reputo di estrema saggezza.

Il punto e': da uomo non piu' giovane, non ho vergogna a dire che le donne (o meglio, la mia donna) non mi servono solo per scopare. Si', lo so che siamo in una "osteria per uomini", e i discorsi che si fanno sulle donne rimandano spesso alla loro dimensione sessuale, eppure io sostengo e rivendico con orgoglio che una donna e' importante anche per la sua compagnia e per il legame affettivo che puoi instaurarsi con lei.

E non sto parlando di sciocco e banale sentimentalismo, cosi' di moda nella nostra societa' femminilizzata, sto dicendo che una buona moglie, con cui sei contento di stare, e di cui ti puoi fidare, e che ti ama in modo maturo (non sulla scia dell'innamoramento iniziale che e' un sentimento effimero), e' una delle cose che ti puo' rendere piu' felice nella vita.
E se poi arrivano anche i figli, questi moltiplicano la tua gia' grande felicita'.

Io la penso cosi'.

Mi hai risparmiato di scrivere il mio post : adotto in toto il tuo :D
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 03, 2016, 12:35:32 pm


Se essere MGTOW vuol dire rifiutare di far dipendere il proprio valore da una donna, direi che non ci sono obiezioni da fare.


Tuttavia, questo può avvenire anche se si sceglie di vivere con una donna.

Condivido anche il resto che scrivi.

Va detto che oggi le donne subiscono la stessa propaganda mediatica che subiamo noi.
Sono convinte da cinema e TV che gli uomini trovino interessanti le donne attive, virago, aggressive....
Essendo più portate di noi al rispetto delle regole e a compiacere (il giudizio di altre donne è molto più importante di quello degli uomini....), tentano di adeguarsi a questi nuovi ed innaturali stereotipi.
Ma ogni essere umano ha i suoi blocchi, le sue paure... Come noi non riusciremmo mai a somigliare ai modelli maschili.... (spesso, come maschi, addirittura ci rifiutiamo di farlo e ci ribelliamo) così molte donne falliscono in questo.
La maggior parte di loro, non subisce taumi e restano, grazie ai loro blocchi, quelle che sono...
Possibilmente ma non necessariamente, trovando alibi e giustificazioni sensate...
[Per le femministe la colpa dei loro fallimenti è sempre maschile.....  :-)  ]

Alcune, purtroppo si sentono inadeguate e subiscono.
Ecco perchè le donne sono maggiormente soggette a disturbi psichiatrici...

Siamo persone meravigliose e uniche grazie ai nostri blocchi.
Non dimentichiamolo mai.

Sperare di formare una famiglia è possibile perché, nonosante gli stereotipi imposti siano malati, noi tutti abbiamo i nostri freni e le nostre personali inibizioni.
Anche le donne.
Meravigliose proprio perché falliscono.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 03, 2016, 13:55:00 pm
Discussione molto interessante.

Se essere MGTOW vuol dire rifiutare di far dipendere il proprio valore da una donna, direi che non ci sono obiezioni da fare.
Se vuol dire essere estremamente rigidi e puntigliosi nella scelta delle donne con cui intrattenere una relazione, anche qui si tratta di una posizione da condividere senza riserve.

Se invece vuol dire rinunciare per principio a cercare di crearsi una famiglia, allora qui le obiezioni fioccano, e sono le obiezioni cosi' mirabilmente riportate nei post di Vicus, che reputo di estrema saggezza.

Il punto e': da uomo non piu' giovane, non ho vergogna a dire che le donne (o meglio, la mia donna) non mi servono solo per scopare. Si', lo so che siamo in una "osteria per uomini", e i discorsi che si fanno sulle donne rimandano spesso alla loro dimensione sessuale, eppure io sostengo e rivendico con orgoglio che una donna e' importante anche per la sua compagnia e per il legame affettivo che puoi instaurarsi con lei.

E non sto parlando di sciocco e banale sentimentalismo, cosi' di moda nella nostra societa' femminilizzata, sto dicendo che una buona moglie, con cui sei contento di stare, e di cui ti puoi fidare, e che ti ama in modo maturo (non sulla scia dell'innamoramento iniziale che e' un sentimento effimero), e' una delle cose che ti puo' rendere piu' felice nella vita.
E se poi arrivano anche i figli, questi moltiplicano la tua gia' grande felicita'.


Io la penso cosi'.
:drinks: :yahoo:

@vnd: non proprio la stessa propaganda, i messaggi cambiano a seconda del pubblico anche se il discorso di fondo è lo stesso, forzare modelli innaturali nelle persone basati sull'apparenza e la superficialità.
Amiamo le donne per quelli che la società spesso considera difetti, ma che le rendono umane e non attrici che recitano un copione scritto da altri.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 03, 2016, 16:17:03 pm
Il punto e': da uomo non piu' giovane, non ho vergogna a dire che le donne (o meglio, la mia donna) non mi servono solo per scopare. Si', lo so che siamo in una "osteria per uomini", e i discorsi che si fanno sulle donne rimandano spesso alla loro dimensione sessuale, eppure io sostengo e rivendico con orgoglio che una donna e' importante anche per la sua compagnia e per il legame affettivo che puoi instaurarsi con lei.

E non sto parlando di sciocco e banale sentimentalismo, cosi' di moda nella nostra societa' femminilizzata, sto dicendo che una buona moglie, con cui sei contento di stare, e di cui ti puoi fidare, e che ti ama in modo maturo (non sulla scia dell'innamoramento iniziale che e' un sentimento effimero), e' una delle cose che ti puo' rendere piu' felice nella vita.
E se poi arrivano anche i figli, questi moltiplicano la tua gia' grande felicita'.

Io la penso cosi'.


Non è solo la tua opinione: è così.

@@

ps: qualcosa di simile lo diceva anche Robin Williams in "Will Hunting, genio ribelle",
un film del 1997.



Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: thespartanman - Aprile 03, 2016, 20:28:06 pm
MGTOW è LA reazione agli eccessi del femminismo. Nè più nè meno.

A differenza degli MRA (Attivisti per i diritti degli Uomini) MGTOW non è un movimento, non ha uffici e sedi e non ha capi. E' una filosofia di vita a cui sempre più uomini aderiscono (indipendentemente dal fatto di esserne a conoscenza o meno).

Gli attivisti per i diritti degli Uomini provano da anni a cambiare le leggi in materia di separazione e divorzio ma con quale risultato pratico? Non è cambiato niente e mai cambierà perchè le femministe e i loro parià e mangina maschi sono ovunque e hanno occupato tutti gli scranni disponibili. Non esiste in Italia oggi un partito politico antifemminista o veramente egualitario nè a sinistra nè a destra.

A nessuno gli frega niente se tanti uomini dopo una separazione disastrosa sia finanziariamente che emotivamente finiscono a vivere in macchina o sotto i ponti e ad elemosinare un pasto quotidiano alla Caritas. Nessuna legge è mai stata modificata e resa veramente equa nei riguardi degli uomini. Anzi, le bastonate vengono elargite con la solita magnanimità.

Non mi credete? Basta dare un'occhiata a trasmissioni come Forum o Verdetto Finale per capire in che situazione legislativa ci troviamo.

Le leggi pro donne sono ANCORA tutte saldamente in piedi.

Ecco, questa è la sottile MA notevole differenza tra MGTOW e il resto della manosfera. Non si batte per cambiare alcuna legge ma prende atto delle leggi esistenti e della effettiva realtà.

Si può anche ignorare la realtà e fare finta che tutto vada bene e tentare il terno al lotto. Nessuno vieta niente a nessuno. Chi vuole sposarsi è libero di farlo. Semplicemente MGTOW mette in guardia chi ignora la realtà delle cose.

Si sono scritte e si continuano a scrivere tante falsità sui MGTOW: che odiamo le donne, che siamo gay, che non riusciamo a rimorchiare, che siamo dei ritardati mentali. Vabbè, lo sappiamo, la denigrazione rientra nell'intento di sconfiggere la filosofia ma i tentativi finora fatti sono miseramente falliti.

E continueranno a fallire perchè MGTOW si basa sulla realtà effettiva delle cose!

Basta guardare le statistiche sui matrimoni per capire che nessuno OSA più sposarsi e mettere al mondo dei figli perchè automaticamente è come mettersi il cappio al collo. 54mila matrimoni in meno in Italia nell'arco di 10 anni non è cosa da poco. Ovviamente non è merito di MGTOW ma di tutti quegli uomini che hanno finalmente aperto gli occhi alla effettiva realtà.

L'investimento più importante di un uomo nella sua vita non è la casa ma la moglie perchè se questa nel tempo si dimostrerà di non essere quella "giusta" saranno cavoli amari per il poveretto.

I nostri pseudo politici continuano a chiedersi come mai gli italiani non si sposino più nè mettano al mondo dei figli. Mai che la colpa venga addossata alle donne e a tutte quelle leggi che rendono la loro vita così confortevole e privilegiata rispetto agli uomini. Loro non devono fare niente. Hanno uno stuolo di mangina e cavalier serventi pronti a soddisfare qualunque loro desiderio.

Vogliono la separazione? Nessun problema! Eccoti in premio casa, figli, mantenimento ed alimenti. E visto che ci sei trovati pure un nuovo compagno che poi ovviamente andrà a vivere nella casa che il tuo ex maritino continuerà a pagare.

No, la colpa è sempre di noi uomini che non vogliamo assumerci le nostre responsabilità. Responsabilità?? Ma io sono responsabile! Non ho mai violato la legge, pago le tasse, mi comporto da bravo cittadino, pago sempre tutte le bollette e pure la tassa sulla TV femminista!

Non sono dunque responsabile? Non ho dunque la testa sulle spalle?

Eh no, se non impalmo una donna portandola all'altare e realizzando dunque il suo sogno disneyano di principessa io non sono responsabile! Anzi, non sono nemmeno uomo. Sono un essere ripugnante, misogino, che merita solo di morire.

Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 03, 2016, 20:49:07 pm
MGTOW è LA reazione agli eccessi del femminismo. Nè più nè meno.

A differenza degli MRA (Attivisti per i diritti degli Uomini) MGTOW non è un movimento, non ha uffici e sedi e non ha capi. E' una filosofia di vita a cui sempre più uomini aderiscono.

Gli attivisti per i diritti degli Uomini hanno provato e provano da anni a cambiare le leggi in materia di separazione e divorzio ma con quale risultato pratico? Non è cambiato niente e mai cambierà perchè le femministe e i loro parià e mangina maschi sono ovunque e hanno occupato tutti gli scranni disponibili. Non esiste in Italia oggi un partito politico anti femminista nè a sinistra nè a destra. A nessuno gli frega niente se tanti uomini dopo una separazione disastrosa sia finanziariamente che emotivamente finiscono a vivere in macchina o sotto i ponti e ad elemosinare un pasto quotidiano alla Caritas. Nessuna legge è mai stata modifica e resa veramente equa nei riguardi degli uomini anzi le bastonate vengono elargite con la solita magnanimità.

Non mi credete? Basta dare un'occhiata a trasmissioni come Forum o Verdetto Finale per capire in che stato legislativo ci troviamo.

Le leggi pro donne sono ANCORA tutte saldamente in piedi.

Ecco, questa è la sottile MA notevole differenza tra MGTOW e il resto della manosfera. Non si batte per cambiare alcuna legge ma prende atto delle leggi esistenti e della effettiva realtà.

Si può anche ignorare la realtà e fare finta che tutto vada bene e tentare il terno al lotto. Nessuno vieta niente a nessuno. Chi vuole sposarsi è libero di farlo. Semplicemente MGTOW mette in guardia chi ignora l'effettiva realtà delle cose.

Si sono scritte e si continuano a scrivere tante falsità sui MGTOW: che odiamo le donne, che siamo gay, che non riusciamo a rimorchiare, che siamo dei ritardati mentali. Vabbè, lo sappiamo, la denigrazione rientra nell'intento di sconfiggere la filosofia ma i tentativi finora fatti sono miseramente falliti.

E continueranno a fallire perchè MGTOW si basa sulla realtà effettiva delle cose!

Basta guardare le statistiche sui matrimoni per capire che nessuno OSA più sposarsi e mettere al mondo dei figli perchè automaticamente è come mettersi la corda al collo. 54mila matrimoni in meno in Italia nell'arco di 10 anni non è cosa da poco. Ovviamente non è merito di MGTOW ma di tutti quegli uomini che hanno finalmente aperto gli occhi alla effettiva realtà.

I nostri pseudo politici continuano a chiedersi come mai gli italiani non si sposino più nè mettano al mondo dei figli. Mai che la colpa venga addossata alle donne e a tutte quelle leggi che rendono la loro vita così confortevole e privilegiata rispetto agli uomini. Loro non devono fare niente. Hanno uno stuolo di mangina e cavalier serventi pronti a soddisfare qualunque loro desiderio. Vogliono la separazione? Nessun problema! Eccoti in premio casa, figli, mantenimento ed alimenti. E visto che ci sei trovati pure un nuovo compagno che poi ovviamente andrà a vivere nella casa che il tuo ex maritino continuerà a pagare.

No, la colpa è sempre di noi uomini che non vogliamo assumerci le nostre responsabilità. Responsabilità?? Ma io sono responsabile! Non ho mai violato la legge, pago le tasse, mi comporto da bravo cittadino, pago sempre tutte le bollette e pure la tassa sulla TV. Non sono dunque responsabile? Non ho dunque la testa sulle spalle?

Eh no, se non impalmo una donna portandola all'altare e realizzando dunque il suo sogno disneyano di principessa io non sono responsabile!
Spartan, molto di quel che scrivi è vero ma pare che non abbia letto i nostri interventi. Per sintetizzare:
1. Noi non consigliamo a nessuno di sposarsi in questa società antimaschile che non tutela gli uomini né biasimiamo chi non lo fa (al contrario)
2. MGTOW non cerca di cambiare le cose (e ci sarebbero molti modi legali, individuali e collettivi, per farlo, che abbiamo proposto qui)
3. Quella di MGTOW è una rivoluzione del fatto compiuto che non migliora l'irrilevanza e isolamento degli uomini, che valgono solo quanto consumano
4. MGTOW è un sito costoso e sofisticato di cui si ignora la fonte di finanziamento e che incoraggia allo stesso individualismo e atomizzazione sociale favorita dal sistema che teme da decenni ogni forma di associazionismo e impegno. Si guarda bene dal criticarlo se non in termini generici e poco fattivi. Incoraggia uno stile di vita basato quasi esclusivamente sul consumo e lo svago (viaggi, macchine, hobby vari). I membri non si associano né si frequentano e parlano per lo più di cose inoffensive e fatti personali
5. Dall'esperienza qui con diversi utenti, è assodato che quel sito attira molti gay, probabilmente per lo stile di vita disimpegnato e ricreativo che propone. Non è una diffamazione del sito né una denigrazione dei gay, ma un fatto
6. Da quanto ha detto un utente di MGTOW, lì censura e ban sono molto facili, basta esprimere un'opinione fuori posto. Io non sono neppure riuscito a iscrivermi (cosa che non rimpiango affatto)
7. Non ce l'ho con chi scrive su MGTOW, ma vorrei facesse un passo avanti nella consapevolezza maschile che non è solo divertirsi con gli amici ma darsi da fare per cambiare le cose.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 00:26:09 am
Ciberguy:Sarà... :cool:
...Quando ero ragazzo, un giorno ritrovai in soffitta un pacco di vecchie riviste della mia vecchia nonna, mi pare fosse "La domenica del Corriere". Ce n'era una del mese di gennaio, e parlava di quello che sarebbe avvenuto nell'anno nuovo. Si diceva, tra le altre cose, che avremmo assistito a scoperte sensazionali, che avremmo viaggiato nello spazio e che probabilmente si sarebbe sconfitto anche il cancro, visto che era prevista una scoperta straordinaria. Mi pare che fosse un numero del 1946 o 47.  mi viene in mente ogni volta che leggo una rivista di gennaio con le previsioni.
...E la filmografia ci dice che 2001 faremo viaggi intergalattici. Mahh...
 :hmm:  ;)

Hanno commesso la tipica fallacia di chi non considera le invenzioni future come frutto della necessità e guidate dall'intuito incidentale. Prevedevano viaggi nello spazio e macchien volanti e tutto ciò non è avvenuto per il semplice fatto che, per ora, tali innovazioni non sono percepite come utili pragmaticamete (soprattutto le macchine volanti, che, a conti fatti, non saranno mai utilizzabili) ma ignoravano completamente la nascita di un qualcosa di nemmeno lontanamente prevedibile come il World Wide Web
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 00:31:19 am
Dimentichi un altro particolare importante: i soldi, senza i quali non si campa e soprattutto non si camperà, perché gli anziani che verranno (perlomeno nei prossimi vent'anni) saranno più poveri di quelli odierni, qui come altrove.


No, più che sicuro.
Peraltro, se proprio vogliamo esser simmetrici, non dar nulla per scontato neanche tu.

E tu mi pari dimenticare che, solitamente, una donna non è la persona giusta su cui contare per "i soldi". Io non sto dando per scontato nulla. Tu mi pari dar per scontat che una vecchiaia con amici sia per forza di cose peggio di una vecchiaia con una moglie, la quale, per quanto bene possa volerti, lo parametrerà sempre e comunque (benchè inconsapevolmente) sul livello della tua produttività economica  e della tua generale utilità estrinsecanei suoi confronti. Il tipo di amore che tu hai per la tua moto o per la tua playstation. Finchè funziona ti fa sprizzare di ossitocina e dopamina, una volta passata di moda o una volta uscito il nuovo modello, la getti in discarica e compri il modello nuovo, fregandotene di tutte le divertentissime serate e giornate che hai passato grazie a loro momenti" che. Se tu riesci a convivere con questa consapevolezza allora buon per te. Io ci ho provato per qualche mese e mi è bastato (ma questo è un altro lungo discorso) come perenne monito.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 00:33:25 am

Abbassa abbassa...la solitudine inizia a pesare già dai 30, quando perdi TUTTA la comitiva storica perché ormai sono fidanzati in casa o sposati.

Essere maschi single dopo i 30 è una delle cose più brutte che possa capitare all'uomo medio-basso (escludo i bellocci che bene o male se la possono cavare bene).

Quale parte non ti è chiara del "Tutti gli altri miei amici non vogliono riprodursi nè amano avere contatti col genere femminile e tantomeno aspirano a sposarsi"?

Siamo una generazione fottuta? Può essere. Degustiamo lo Champagne mentre il Titanic affonda. Tu affannati pure a cercare di arginare l'acqua con le mani a scodella.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 00:39:19 am
Spartan, molto di quel che scrivi è vero ma pare che non abbia letto i nostri interventi. Per sintetizzare:
1. Noi non consigliamo a nessuno di sposarsi in questa società antimaschile che non tutela gli uomini né biasimiamo chi non lo fa (al contrario)
2. MGTOW non cerca di cambiare le cose (e ci sarebbero molti modi legali, individuali e collettivi, per farlo, che abbiamo proposto qui)
3. Quella di MGTOW è una rivoluzione del fatto compiuto che non migliora l'irrilevanza e isolamento degli uomini, che valgono solo quanto consumano
4. MGTOW è un sito costoso e sofisticato di cui si ignora la fonte di finanziamento e che incoraggia allo stesso individualismo e atomizzazione sociale favorita dal sistema che teme da decenni ogni forma di associazionismo e impegno. Si guarda bene dal criticarlo se non in termini generici e poco fattivi. Incoraggia uno stile di vita basato quasi esclusivamente sul consumo e lo svago (viaggi, macchine, hobby vari). I membri non si associano né si frequentano e parlano per lo più di cose inoffensive e fatti personali
5. Dall'esperienza qui con diversi utenti, è assodato che quel sito attira molti gay, probabilmente per lo stile di vita disimpegnato e ricreativo che propone. Non è una diffamazione del sito né una denigrazione dei gay, ma un fatto
6. Da quanto ha detto un utente di MGTOW, lì censura e ban sono molto facili, basta esprimere un'opinione fuori posto. Io non sono neppure riuscito a iscrivermi (cosa che non rimpiango affatto)
7. Non ce l'ho con chi scrive su MGTOW, ma vorrei facesse un passo avanti nella consapevolezza maschile che non è solo divertirsi con gli amici ma darsi da fare per cambiare le cose.

La roba dei gay mi devi proprio dire dove la sei andata a pescare. Io  in quel forum ci sono iscritto e  di omosessuali lì ne ho si trovati (non che me ne sbatta più di tanto delle tendenze sessuali degli altri uomini, anzi) ma la maggior parte dei membri attivi sono tutti uomini eterosessuali, molti sulla quarantina e altrettanti con difficili convivenze e matrimoni alle spalle. La fascia "millennials"/gamergaters/troll misogini/universitari rappresenterà si e no il 10% della frequenza del forum. Hai un'idea radicalmente errata nei confrontid i quel sito.

Mi devi fra l'altro  anche spiegar: per quale motivo io dovrei attivarmi per cambiare le cose? Perchè gli uomini? Perchè proprio coloro che mai hanno sostenuto questo sfascio? Perchè non ci si mettono le donnine indipendenti e forti a farlo? Ma soprattutto: come pensi che io possa cambiarle quando ho sia la cultura che la natura che mi remano contro cantando allegramente in coro?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Aprile 04, 2016, 00:42:12 am
MGTOW è LA reazione agli eccessi del femminismo. Nè più nè meno.

A differenza degli MRA (Attivisti per i diritti degli Uomini) MGTOW non è un movimento, non ha uffici e sedi e non ha capi. E' una filosofia di vita a cui sempre più uomini aderiscono (indipendentemente dal fatto di esserne a conoscenza o meno).

Gli attivisti per i diritti degli Uomini provano da anni a cambiare le leggi in materia di separazione e divorzio ma con quale risultato pratico? Non è cambiato niente e mai cambierà perchè le femministe e i loro parià e mangina maschi sono ovunque e hanno occupato tutti gli scranni disponibili. Non esiste in Italia oggi un partito politico antifemminista o veramente egualitario nè a sinistra nè a destra.

A nessuno gli frega niente se tanti uomini dopo una separazione disastrosa sia finanziariamente che emotivamente finiscono a vivere in macchina o sotto i ponti e ad elemosinare un pasto quotidiano alla Caritas. Nessuna legge è mai stata modificata e resa veramente equa nei riguardi degli uomini. Anzi, le bastonate vengono elargite con la solita magnanimità.

Non mi credete? Basta dare un'occhiata a trasmissioni come Forum o Verdetto Finale per capire in che situazione legislativa ci troviamo.

Le leggi pro donne sono ANCORA tutte saldamente in piedi.

Ecco, questa è la sottile MA notevole differenza tra MGTOW e il resto della manosfera. Non si batte per cambiare alcuna legge ma prende atto delle leggi esistenti e della effettiva realtà.

Si può anche ignorare la realtà e fare finta che tutto vada bene e tentare il terno al lotto. Nessuno vieta niente a nessuno. Chi vuole sposarsi è libero di farlo. Semplicemente MGTOW mette in guardia chi ignora la realtà delle cose.

Si sono scritte e si continuano a scrivere tante falsità sui MGTOW: che odiamo le donne, che siamo gay, che non riusciamo a rimorchiare, che siamo dei ritardati mentali. Vabbè, lo sappiamo, la denigrazione rientra nell'intento di sconfiggere la filosofia ma i tentativi finora fatti sono miseramente falliti.

E continueranno a fallire perchè MGTOW si basa sulla realtà effettiva delle cose!

Basta guardare le statistiche sui matrimoni per capire che nessuno OSA più sposarsi e mettere al mondo dei figli perchè automaticamente è come mettersi il cappio al collo. 54mila matrimoni in meno in Italia nell'arco di 10 anni non è cosa da poco. Ovviamente non è merito di MGTOW ma di tutti quegli uomini che hanno finalmente aperto gli occhi alla effettiva realtà.

L'investimento più importante di un uomo nella sua vita non è la casa ma la moglie perchè se questa nel tempo si dimostrerà di non essere quella "giusta" saranno cavoli amari per il poveretto.

I nostri pseudo politici continuano a chiedersi come mai gli italiani non si sposino più nè mettano al mondo dei figli. Mai che la colpa venga addossata alle donne e a tutte quelle leggi che rendono la loro vita così confortevole e privilegiata rispetto agli uomini. Loro non devono fare niente. Hanno uno stuolo di mangina e cavalier serventi pronti a soddisfare qualunque loro desiderio.

Vogliono la separazione? Nessun problema! Eccoti in premio casa, figli, mantenimento ed alimenti. E visto che ci sei trovati pure un nuovo compagno che poi ovviamente andrà a vivere nella casa che il tuo ex maritino continuerà a pagare.

No, la colpa è sempre di noi uomini che non vogliamo assumerci le nostre responsabilità. Responsabilità?? Ma io sono responsabile! Non ho mai violato la legge, pago le tasse, mi comporto da bravo cittadino, pago sempre tutte le bollette e pure la tassa sulla TV femminista!

Non sono dunque responsabile? Non ho dunque la testa sulle spalle?

Eh no, se non impalmo una donna portandola all'altare e realizzando dunque il suo sogno disneyano di principessa io non sono responsabile! Anzi, non sono nemmeno uomo. Sono un essere ripugnante, misogino, che merita solo di morire.

Thespartanman, il problema è che quello che ( così a me sembra di capire sentendo molti aderenti al movimento mgtow) voi prendete come stile di vita in realtà non è altro che un palliativo . L'obiettivo dell'antifemminismo non è quello spingere gli uomini a non sposarsi più perchè le leggi sono misandriche . L'obiettivo invece deve essere quello di , oltre che dimostrare agli uomini che il genere maschile non è e non è mai stato privilegiato , e che questi privilegi sono un'invenzione del femminismo e delle femministe, di far sì che culturalmente il divorzio non venga accettato se non in casi seri e dimostrati legalmente e/o medicalmente , e per far sì che ciò accada bisogna eliminare le cause delle leggi misandriche e della misandria mediatica , e se leggi i miei vecchi post lo capirai da solo . Nella Questione Maschile deve subentrare la questione umana e la questione etica .

Gli attacchi idioti contro di voi sono da condannare , questo lo sappiamo tutti anche le pietre . Ma cercate di capire che l'essere umano (vale ovviamente anche per le donne , perchè ad essere pignoli  io non credo che alle donne piace tanto questo sistema di divorzi facili , libertinismo etc.)  non può autoimporsi, se non di propria volontà non forzata, la solitudine fino alla vecchiaia . E cercate di capire che il concentrarsi solo sui propri svaghi è quanto di più vitale possa essere per il sistema. Se non volete applicare il discorso riguardo le donne, allora applicatelo riguardo la società . Un uomo dietro la tastiera che ha solo i suoi svaghi personali è quanto di più malleabile possa esserci .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Aprile 04, 2016, 00:48:26 am
Spartan, molto di quel che scrivi è vero ma pare che non abbia letto i nostri interventi. Per sintetizzare:
1. Noi non consigliamo a nessuno di sposarsi in questa società antimaschile che non tutela gli uomini né biasimiamo chi non lo fa (al contrario)
2. MGTOW non cerca di cambiare le cose (e ci sarebbero molti modi legali, individuali e collettivi, per farlo, che abbiamo proposto qui)
3. Quella di MGTOW è una rivoluzione del fatto compiuto che non migliora l'irrilevanza e isolamento degli uomini, che valgono solo quanto consumano
4. MGTOW è un sito costoso e sofisticato di cui si ignora la fonte di finanziamento e che incoraggia allo stesso individualismo e atomizzazione sociale favorita dal sistema che teme da decenni ogni forma di associazionismo e impegno. Si guarda bene dal criticarlo se non in termini generici e poco fattivi. Incoraggia uno stile di vita basato quasi esclusivamente sul consumo e lo svago (viaggi, macchine, hobby vari). I membri non si associano né si frequentano e parlano per lo più di cose inoffensive e fatti personali
5. Dall'esperienza qui con diversi utenti, è assodato che quel sito attira molti gay, probabilmente per lo stile di vita disimpegnato e ricreativo che propone. Non è una diffamazione del sito né una denigrazione dei gay, ma un fatto
6. Da quanto ha detto un utente di MGTOW, lì censura e ban sono molto facili, basta esprimere un'opinione fuori posto. Io non sono neppure riuscito a iscrivermi (cosa che non rimpiango affatto)
7. Non ce l'ho con chi scrive su MGTOW, ma vorrei facesse un passo avanti nella consapevolezza maschile che non è solo divertirsi con gli amici ma darsi da fare per cambiare le cose.

Beh Vicus, a parte il capitan ovvio , prendiamo il buono di quello che dicono . Ad esempio , che le giovani generazioni maschili appaiono molto disinteressate al sesso femminile , questo gli mgtow lo hanno provato ad analizzare . L'utente Giuseppe83 lo accennò per primo ( per chi lo conosce, non si connette da un paio di anni ma è sempre iscritto) , che c'è il rischio di avviarsi verso lo "sganciamento totale " . Molti ragazzi parlano di tutto , tranne che di sesso e di femmine. Le femmine coetanee o quasi coetanee questo lo sanno, e noto che stanno andando in crisi (a riprova di quello che dico sul fatto che anche le donne da sole non riescono a stare se non di volontà non imposta o autoimposta) . Questo è assolutamente vero .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 01:10:39 am
Thespartanman, il problema è che quello che ( così a me sembra di capire sentendo molti aderenti al movimento mgtow) voi prendete come stile di vita in realtà non è altro che un palliativo . L'obiettivo dell'antifemminismo non è quello spingere gli uomini a non sposarsi più perchè le leggi sono misandriche . L'obiettivo invece deve essere quello di , oltre che dimostrare agli uomini che il genere maschile non è e non è mai stato privilegiato , e che questi privilegi sono un'invenzione del femminismo e delle femministe, di far sì che culturalmente il divorzio non venga accettato se non in casi seri e dimostrati legalmente e/o medicalmente , e per far sì che ciò accada bisogna eliminare le cause delle leggi misandriche e della misandria mediatica , e se leggi i miei vecchi post lo capirai da solo . Nella Questione Maschile deve subentrare la questione umana e la questione etica .

Gli attacchi idioti contro di voi sono da condannare , questo lo sappiamo tutti anche le pietre . Ma cercate di capire che l'essere umano (vale ovviamente anche per le donne , perchè ad essere pignoli  io non credo che alle donne piace tanto questo sistema di divorzi facili , libertinismo etc.)  non può autoimporsi, se non di propria volontà non forzata, la solitudine fino alla vecchiaia . E cercate di capire che il concentrarsi solo sui propri svaghi è quanto di più vitale possa essere per il sistema. Se non volete applicare il discorso riguardo le donne, allora applicatelo riguardo la società . Un uomo dietro la tastiera che ha solo i suoi svaghi personali è quanto di più malleabile possa esserci .

Continuo ad avvertire un senso destabilizzant di non sequitur.

In che modo un solitario sarebbe malleabile? Tesla era malleabile? Newton era schiavo dei "poteri forti"?
Guarda che evitando di sposarti ed evitando di lavorare per il "sistema" fai un dispetto ben più grande (assenza di tasse, introiti, nascituri da impiegare per l'economia) rispetto al provare a cambiarlo conformandotici
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 01:20:23 am
Beh Vicus, a parte il capitan ovvio , prendiamo il buono di quello che dicono . Ad esempio , che le giovani generazioni maschili appaiono molto disinteressate al sesso femminile , questo gli mgtow lo hanno provato ad analizzare . L'utente Giuseppe83 lo accennò per primo ( per chi lo conosce, non si connette da un paio di anni ma è sempre iscritto) , che c'è il rischio di avviarsi verso lo "sganciamento totale " . Molti ragazzi parlano di tutto , tranne che di sesso e di femmine. Le femmine coetanee o quasi coetanee questo lo sanno, e noto che stanno andando in crisi (a riprova di quello che dico sul fatto che anche le donne da sole non riescono a stare se non di volontà non imposta o autoimposta) . Questo è assolutamente vero .

Sono d'accordo per quanto riguarda il fatto del "non interessarsi al genere femminile". Mi alzo in piedi e urlo a gran voce: presente! Faccio parte di una cricca di 5-6 persone d'età compresa fra i 21 e i 23 anni, tutti in corso d'istruzione universitaria e decentemente svegli. Nessuno di noi si interessa al genere femminile nè cerca attivamente compagnia femminile. I porno sono più comodi e soddisfacenti, le amicizie maschili più profonde, stimolanti, intellettuali e sincere. Ti scandalizzo se ti dico che mi rode il culo al pensiero di  non essere perlomeno bisessuale? Cazzo, che sfiga, eterosessuale al 100% e costretto a dover guardare  ai peggio esseri umani sul pianeta per sfogarmi sessualmente. Una merda al cubo.

Non sono d'accordo sulla solitudine. O meglio, sono parzialmente in disaccordo. Sono in disaccorco quando dici che "anche le donne fanno fatica a stare da sole". Lo sai perchè? Perchè penso che....*rullo di tamburi*... SOPRATTUTTO le donne facciano una fatica boia a stare da sole. In natura un uomo riesce a vivere tranquillamente da solo in termini di sostentamento, non v'è alcun beneficio che l'interazione con una donna possa dargli, tolti l'appagamento sessuale e la riproduzione. Viceversa la donna è visceralmente dipendente dall'uomo per la sopravvivenza. La sua "tecnica" evolutiva è quella di usare la sua maggior neotenia (infantilismo facciale)e il suo maggior valore sessuale (per il quale l'uomo si rincoglionisce come un'ape col miele) per riuscire ad intrufolarsi nella sua vita e ciucciargli risorse, cosa che non le sarebbe possibile fare se non avesse quell'aspetto così sessualizzato e suadente. All'uomo la donna serve per sfogo e riproduzione, alla donna l'uomo serve per mantenersi in vita.

Consapevole di questo ti chiedo: quale vantaggio ne traggo ad associarmi socialmente/emotivamente e, ancora peggio, legalmente, con una rappresentante del "gentil (hahahahahahhahahahahahaha) sesso"?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 01:21:25 am
La roba dei gay mi devi proprio dire dove la sei andata a pescare. Io  in quel forum ci sono iscritto e  di omosessuali lì ne ho si trovati (non che me ne sbatta più di tanto delle tendenze sessuali degli altri uomini, anzi) ma la maggior parte dei membri attivi sono tutti uomini eterosessuali, molti sulla quarantina e altrettanti con difficili convivenze e matrimoni alle spalle. La fascia "millennials"/gamergaters/troll misogini/universitari rappresenterà si e no il 10% della frequenza del forum. Hai un'idea radicalmente errata nei confrontid i quel sito.

Mi devi fra l'altro  anche spiegar: per quale motivo io dovrei attivarmi per cambiare le cose? Perchè gli uomini? Perchè proprio coloro che mai hanno sostenuto questo sfascio? Perchè non ci si mettono le donnine indipendenti e forti a farlo? Ma soprattutto: come pensi che io possa cambiarle quando ho sia la cultura che la natura che mi remano contro cantando allegramente in coro?
Molti utenti che hanno fatto qui pubblicità a MGTOW erano gay (dichiarati o meno). Tu no, l'abbiamo capito e personalmente non intendo proseguire sull'argomento che è alquanto OT.

Hai una visione troppo pessimistica sulle possibilità di cambiare la situazione e la ragione è semplice: il 'sistema' induce in vari modi uno stato di apatia, acquiescenza e fatalismo nella gente, facendo credere di essere onnipotente. Non lo è. Innanzitutto i grandi cambiamenti in atto hanno proprie dinamiche interne (economiche, culturali) che sfuggono al controllo dei dententori del potere tradizionale. Inoltre, lo status quo non è solido come sembra e si mantiene su un'incessante propaganda mediatica (specie cinema e TV) che agisce come una diga. Come disse Alexander Pope:

Gentile lettore, non basarti troppo sul tuo disprezzo per gli strumenti di tale rivoluzione nel sapere, e non disdegnare tali deboli intermediari quali descritti nel nostro poema, ma ricordati cosa si racconta in qualche luogo nelle storie olandesi, e cioè che la gran parte delle loro province venne una volta inondata, attraverso un foro in una delle loro dighe fatto da un solo topo d'acqua.

Il foro in questione è questo spazio, e altri nella rete che fanno reinformazione.

Perché dovresti cambiare le cose? Semplice: perché la tua libertà è illusoria e se non fai qualcosa il tuo 'spazio di manovra' (i tuoi diritti, il tuo tenore di vita, la tua dignità) andrà riducendosi sempre più. Non basta non sposarsi e andare a pesca, alla prima crisi economica ci sarà un giro di vite anche sulle libertà personali e l'individualismo servirà a poco.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ReYkY - Aprile 04, 2016, 01:40:09 am
Sono d'accordo per quanto riguarda il fatto del "non interessarsi al genere femminile". Mi alzo in piedi e urlo a gran voce: presente! Faccio parte di una cricca di 5-6 persone d'età compresa fra i 21 e i 23 anni, tutti in corso d'istruzione universitaria e decentemente svegli. Nessuno di noi si interessa al genere femminile nè cerca attivamente compagnia femminile. I porno sono più comodi e soddisfacenti, le amicizie maschili più profonde, stimolanti, intellettuali e sincere. Ti scandalizzo se ti dico che mi rode il culo al pensiero di  non essere perlomeno bisessuale? Cazzo, che sfiga, eterosessuale al 100% e costretto a dover guardare  ai peggio esseri umani sul pianeta per sfogarmi sessualmente. Una merda al cubo.

Non sono d'accordo sulla solitudine. O meglio, sono parzialmente in disaccordo. Sono in disaccorco quando dici che "anche le donne fanno fatica a stare da sole". Lo sai perchè? Perchè penso che....*rullo di tamburi*... SOPRATTUTTO le donne facciano una fatica boia a stare da sole. In natura un uomo riesce a vivere tranquillamente da solo in termini di sostentamento, non v'è alcun beneficio che l'interazione con una donna possa dargli, tolti l'appagamento sessuale e la riproduzione. Viceversa la donna è visceralmente dipendente dall'uomo per la sopravvivenza. La sua "tecnica" evolutiva è quella di usare la sua maggior neotenia (infantilismo facciale)e il suo maggior valore sessuale (per il quale l'uomo si rincoglionisce come un'ape col miele) per riuscire ad intrufolarsi nella sua vita e ciucciargli risorse, cosa che non le sarebbe possibile fare se non avesse quell'aspetto così sessualizzato e suadente. All'uomo la donna serve per sfogo e riproduzione, alla donna l'uomo serve per mantenersi in vita.

Consapevole di questo ti chiedo: quale vantaggio ne traggo ad associarmi socialmente/emotivamente e, ancora peggio, legalmente, con una rappresentante del "gentil (hahahahahahhahahahahahaha) sesso"?


Occhio (lo dico per te), così facendo rischi di fare la mia fine. Anch'io alla tua età avevo una splendida comitiva maschile composta da:

1. Un tipo deluso dalle donne dopo una relazione finita male
2. Uno che, anche da fidanzato, si comportava da single (discoteche, incontri ecc)
3. Uno a cui le donne non interessavano per nulla
4. Uno che condensava i 3 di cui sopra
5. Uno deluso dalle donne...dopo che si è trovato la ragazza a letto col migliore amico.

Tutti svegli vero?
Sai com'è finita a distanza di 5 anni?

1. Si è rifidanzato ed ora esce solo con le altre coppie, mi ha allontanato e dice in giro che sono "violento e misogino"
2. Si è fidanzato con una cicciona bulimica (femminista) con la cresta rossa. La sua ragazza mi odia (senza conoscermi!!!) ed ha letteralmente recluso il fidanzato a casa.
3. Ho scoperto che è gay
4. Stessa cosa del Nr 2
5. Come il Nr 1

Risultato? Eccomi qui, che a 30 anni passo il tempo libero scrivendo cazzate su internet.

Purtroppo le donne riescono a rovinarti anche indirettamente!!!
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 01:46:58 am
Beh Vicus, a parte il capitan ovvio , prendiamo il buono di quello che dicono . Ad esempio , che le giovani generazioni maschili appaiono molto disinteressate al sesso femminile , questo gli mgtow lo hanno provato ad analizzare . L'utente Giuseppe83 lo accennò per primo ( per chi lo conosce, non si connette da un paio di anni ma è sempre iscritto) , che c'è il rischio di avviarsi verso lo "sganciamento totale " . Molti ragazzi parlano di tutto , tranne che di sesso e di femmine. Le femmine coetanee o quasi coetanee questo lo sanno, e noto che stanno andando in crisi (a riprova di quello che dico sul fatto che anche le donne da sole non riescono a stare se non di volontà non imposta o autoimposta) . Questo è assolutamente vero .
Il buono c'è, non farsi fregare dalle donne, anche un inizio di consapevolezza maschile, ma bisognerebbe fare un passo avanti. Questi non sono attacchi (tantomeno idioti ;) )
Per esempio, lo "sganciamento totale". Basta ragionare dieci secondi per capire che se non procreiamo la magnifica società dei consumi (che cesserà allo scoppio della prima bolla globale) sarà cancellata da altre culture più prolifiche. O, addirittura, l'umanità si estinguerà in gran parte, sostituita dalle macchine.
La filosofia MGTOW, chiaramente espressa anche qui, è: "Non fate nulla, non vi occupate di nulla, avete di che mangiare e divertirvi". E' il miglior modo per arrivare a questo:

L’inventore della parola “tittytainment” è Zbigniew Brzezinski, che fu per quattro anni, dal 1977 al 1981, national security advisor del presidente Jimmy Carter.
La usò per la prima volta in un incontro con vari leader mondiali al Fairmont Hotel di San Francisco alla fine di settembre 1995 su invito del “padre della perestroika e della glasnost” Michail Gorbaciov. Il dibattito riguardava “il futuro del lavoro”.
I convenuti tratteggiarono un nuovo ordine sociale e sembra che tutti fossero d’accordo nel pensare che nella società del ventunesimo secolo il 20 per cento delle persone avrebbe avuto un lavoro e l’80 per cento sarebbe stato tenuto docile, come in uno stato di semi-ipnosi, per mezzo di quello che Brzezinski definì “tittytainment”: una mescolanza di entertainment desolatamente prevedibile, al più basso comun denominatore, per l’anima – e nutrimento per il corpo.
Altrove si parla di uno stipendio medio di 500€ al mese, anche troppi in rapporto ai salari asiatici.

Un testo del genere dovrebbe bastare a destare le coscienze, spero.

Si è detto, giustamente, che dovremmo intercettare il fenomeno MGTOW, e magari cercare di proporre una maggiore consapevolezza maschile, ma mi piacerebbe anche che gli utenti MGTOW non si limitassero a fare pubblicità a uno stile di vita disilluso e ricreativo ma scoprissero anche le altre tematiche presentate qui.
Purtroppo le donne riescono a rovinarti anche indirettamente!!!
Sicuro, con le loro sciocchezze danneggiano tutti, ma inutile andarglielo a dire, sono saldamente attaccate al loro mondo dei sogni.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 04, 2016, 06:29:49 am

Occhio (lo dico per te), così facendo rischi di fare la mia fine. Anch'io alla tua età avevo una splendida comitiva maschile composta da:

1. Un tipo deluso dalle donne dopo una relazione finita male
2. Uno che, anche da fidanzato, si comportava da single (discoteche, incontri ecc)
3. Uno a cui le donne non interessavano per nulla
4. Uno che condensava i 3 di cui sopra
5. Uno deluso dalle donne...dopo che si è trovato la ragazza a letto col migliore amico.

Tutti svegli vero?
Sai com'è finita a distanza di 5 anni?

1. Si è rifidanzato ed ora esce solo con le altre coppie, mi ha allontanato e dice in giro che sono "violento e misogino"
2. Si è fidanzato con una cicciona bulimica (femminista) con la cresta rossa. La sua ragazza mi odia (senza conoscermi!!!) ed ha letteralmente recluso il fidanzato a casa.
3. Ho scoperto che è gay
4. Stessa cosa del Nr 2
5. Come il Nr 1

Risultato? Eccomi qui, che a 30 anni passo il tempo libero scrivendo cazzate su internet.

Purtroppo le donne riescono a rovinarti anche indirettamente!!!

He he he he he... Meraviglioso soggetto per un film tipo "Magnolia".
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 04, 2016, 06:38:14 am
Molti utenti che hanno fatto qui pubblicità a MGTOW erano gay (dichiarati o meno). Tu no, l'abbiamo capito e personalmente non intendo proseguire sull'argomento che è alquanto OT.

Hai una visione troppo pessimistica sulle possibilità di cambiare la situazione e la ragione è semplice: il 'sistema' induce in vari modi uno stato di apatia, acquiescenza e fatalismo nella gente, facendo credere di essere onnipotente. Non lo è. Innanzitutto i grandi cambiamenti in atto hanno proprie dinamiche interne (economiche, culturali) che sfuggono al controllo dei dententori del potere tradizionale. Inoltre, lo status quo non è solido come sembra e si mantiene su un'incessante propaganda mediatica (specie cinema e TV) che agisce come una diga. Come disse Alexander Pope:

Gentile lettore, non basarti troppo sul tuo disprezzo per gli strumenti di tale rivoluzione nel sapere, e non disdegnare tali deboli intermediari quali descritti nel nostro poema, ma ricordati cosa si racconta in qualche luogo nelle storie olandesi, e cioè che la gran parte delle loro province venne una volta inondata, attraverso un foro in una delle loro dighe fatto da un solo topo d'acqua.

Il foro in questione è questo spazio, e altri nella rete che fanno reinformazione.

Perché dovresti cambiare le cose? Semplice: perché la tua libertà è illusoria e se non fai qualcosa il tuo 'spazio di manovra' (i tuoi diritti, il tuo tenore di vita, la tua dignità) andrà riducendosi sempre più. Non basta non sposarsi e andare a pesca, alla prima crisi economica ci sarà un giro di vite anche sulle libertà personali e l'individualismo servirà a poco.

Comprendo e concordo ma qui, amico mio, non si butta via niente.
Ogni iniziativa antifemminista e antisessiata è buona e io voglioo per forza vederci del buono.

Essere felici (o meglio  ancora, sereni) è una scommessa.
Distrutta la donna e la famiglia  mancano i presupposti per una serenità costruita su valori tradizionali.
Abbiamo stabilito che le donne sono meravigliose grazie a quelle che loro sono state "addomesticate" a pritenere le loro debolezze ma ti ritrovi pur sempre delle cellule dormienti nelle loro pulsioni.
E noi, che rischiando del nostro, abbiamo tentato di costruirci una vita impostata su valori tradizionali, non è detto che vinceremo la scommessa.
Io penso che c'è un'età per tutto e... così... a naso... mi sembra che sti MGT=W si divertano molto di più.

Magari hanno ragione loro.

Chi può dirlo?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Frank - Aprile 04, 2016, 06:41:03 am
E tu mi pari dimenticare che, solitamente, una donna non è la persona giusta su cui contare per "i soldi". Io non sto dando per scontato nulla. Tu mi pari dar per scontat che una vecchiaia con amici sia per forza di cose peggio di una vecchiaia con una moglie, la quale, per quanto bene possa volerti, lo parametrerà sempre e comunque (benchè inconsapevolmente) sul livello della tua produttività economica  e della tua generale utilità estrinsecanei suoi confronti. Il tipo di amore che tu hai per la tua moto o per la tua playstation. Finchè funziona ti fa sprizzare di ossitocina e dopamina, una volta passata di moda o una volta uscito il nuovo modello, la getti in discarica e compri il modello nuovo, fregandotene di tutte le divertentissime serate e giornate che hai passato grazie a loro momenti" che. Se tu riesci a convivere con questa consapevolezza allora buon per te. Io ci ho provato per qualche mese e mi è bastato (ma questo è un altro lungo discorso) come perenne monito.

Noto che continui a capire fischi per fiaschi.
Ehi, giovanotto, quando parlo di soldi mi riferisco semplicemente al fatto che per vivere perlomeno decentemente ci vuole un certo quantitativo di denaro, quindi una pensione non da fame e un certo gruzzolo in banca, altrimenti sei nella merda più totale.
Ergo, le donne in questo preciso discorso (cioè quello dei soldi) non c'entrano un bel niente, come non c'entra nulla tutto il resto che hai elencato.
Lo capisci questo, sì o no ?

In ogni caso, mi ripeto: tu ragioni in un certo modo perché hai solo 22 anni; quando ne avrai 30-40 di più, ragionerai in ben altra maniera.
Tempo al tempo, ché a chiacchiere son tutti fenomeni.


Citazione
Io non sto dando per scontato nulla

Non mi pare proprio.


Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: vnd - Aprile 04, 2016, 06:49:31 am
Ecco... Io non credo affatto che le beghine fossero qualcosa di diverso da cessi sfigati....
Eppure il femminismo ha costruito sul beghinaggio un mito di libertà ed emancipazione.

In questa fase storica, forse dovremmo anche noi sforzarci di trovare qualcosa di buono in ogni espressione del sentimento antisessista e antimisandrico che ci anima.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: TheDarkSider - Aprile 04, 2016, 07:17:48 am
Quale parte non ti è chiara del "Tutti gli altri miei amici non vogliono riprodursi nè amano avere contatti col genere femminile e tantomeno aspirano a sposarsi"?

Siamo una generazione fottuta? Può essere. Degustiamo lo Champagne mentre il Titanic affonda. Tu affannati pure a cercare di arginare l'acqua con le mani a scodella.
Se e quando riuscirai a elaborare un approccio piu' maturo alla vita capirai che il tuo Champagne e' merda.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: TheDarkSider - Aprile 04, 2016, 07:32:22 am
Nessuno di noi si interessa al genere femminile nè cerca attivamente compagnia femminile. I porno sono più comodi e soddisfacenti, le amicizie maschili più profonde, stimolanti, intellettuali e sincere. Ti scandalizzo se ti dico che mi rode il culo al pensiero di  non essere perlomeno bisessuale? Cazzo, che sfiga, eterosessuale al 100% e costretto a dover guardare  ai peggio esseri umani sul pianeta per sfogarmi sessualmente. Una merda al cubo.
Segarsi con un porno puo' essere un'esperienza piacevole, se fatto ogni tanto e con la giusta consapevolezza che si tratta di un palliativo, e che le scene rappresentate siano situazioni di fantasia che poco hanno a che fare con il sesso reale.

Resta il fatto che tale esperienza non ha nulla a che fare con un rapporto sessuale fatto con una donna coinvolta, perche' e' qualcosa che a livello di soddisfazione e gratificazione non ci si avvicina neanche di lontano.

Lo stesso vale per il sesso mercenario che, a parte eccezioni rarissime, e' solo una squallidia imitazione di un rapporto "bilaterale", cioe' un rapporto sessuale in cui c'e' desiderio e coinvolgimento da entrambe le parti.



Francamente, il fatto stesso che sei convinto che segarsi con un porno e' un'esperienza paragonabile a fare sesso con una persona coinvolta dimostra che non hai proprio idea di cosa stai parlando. Ma proprio per niente.



Citazione
Non sono d'accordo sulla solitudine. O meglio, sono parzialmente in disaccordo. Sono in disaccorco quando dici che "anche le donne fanno fatica a stare da sole". Lo sai perchè? Perchè penso che....*rullo di tamburi*... SOPRATTUTTO le donne facciano una fatica boia a stare da sole. In natura un uomo riesce a vivere tranquillamente da solo in termini di sostentamento, non v'è alcun beneficio che l'interazione con una donna possa dargli, tolti l'appagamento sessuale e la riproduzione. Viceversa la donna è visceralmente dipendente dall'uomo per la sopravvivenza. La sua "tecnica" evolutiva è quella di usare la sua maggior neotenia (infantilismo facciale)e il suo maggior valore sessuale (per il quale l'uomo si rincoglionisce come un'ape col miele) per riuscire ad intrufolarsi nella sua vita e ciucciargli risorse, cosa che non le sarebbe possibile fare se non avesse quell'aspetto così sessualizzato e suadente. All'uomo la donna serve per sfogo e riproduzione, alla donna l'uomo serve per mantenersi in vita.

Consapevole di questo ti chiedo: quale vantaggio ne traggo ad associarmi socialmente/emotivamente e, ancora peggio, legalmente, con una rappresentante del "gentil (hahahahahahhahahahahahaha) sesso"?
Se e quando troverai una donna che ti piace anche come persona, oltre che come sfogo sessuale, potrai capirlo da solo.

Detto questo, concordo che trovare tale persona tra le moderne femminuccie occidentali e' un'impresa disperata (io infatti l'ho cercata e fortunatamente trovata tra le donne non occidentali), e concordo che, in ogni caso, sposarsi con le leggi italiane e' un atto di autolesionismo finanziario e legale, purtroppo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: thespartanman - Aprile 04, 2016, 09:22:21 am
Il fine ultimo e dichiarato di mgtow è il crollo/implosione delle moderne società ginocentriche.

Per raggiungere questo scopo dobbiamo togliere la linfa vitale al sistema ginocentrico che sfrutta gliuomini nella loro naturale tendenza di provveditori e protettori.

Lo scopo si raggiunge soltanto se un crescente numero di uomini si sfila dal ruolo tradizionale di Beta provider e mulo da lavoro (nonché donatore di sperma e bancomat ambulante) per la parassita di turno.

Le leggi pro donne non verranno modificate. La colpa non è mai delle donne. L'unico responsabile è sempre e comunque l'uomo. Vediamo come se la cavano le nostre donnine forti ed indipendenti quando si ritroveranno da sole a 40/50 anni.

Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 09:35:43 am
Condivido tutto, tranne che gli uomini siano ancora indispensabili al sistema: l'automazione rimpiazza uomini E donne in ogni settore, persino il giornalismo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 04, 2016, 10:33:15 am
Comprendo e concordo ma qui, amico mio, non si butta via niente.
Ogni iniziativa antifemminista e antisessiata è buona e io voglioo per forza vederci del buono.

Essere felici (o meglio  ancora, sereni) è una scommessa.
Distrutta la donna e la famiglia  mancano i presupposti per una serenità costruita su valori tradizionali.
Abbiamo stabilito che le donne sono meravigliose grazie a quelle che loro sono state "addomesticate" a pritenere le loro debolezze ma ti ritrovi pur sempre delle cellule dormienti nelle loro pulsioni.
E noi, che rischiando del nostro, abbiamo tentato di costruirci una vita impostata su valori tradizionali, non è detto che vinceremo la scommessa.
Io penso che c'è un'età per tutto e... così... a naso... mi sembra che sti MGT=W si divertano molto di più.

Magari hanno ragione loro.

Chi può dirlo?


quoto VND : se accettiamo le farneticazioni postmarxiste di UB , a maggior ragione è accettabile una via come quella proposta da mgtow.
Non dico applicabile a tutti, a cominciare da me, che convivo e non sono certo un ragazzo.
Però è una via .
Sinceramente, di quello che può succedere alla società non mi interessa nulla , visto che la società è contro di me, come maschio.
Si diano da fare le donne e vedremo : anzi, ritengo necessario un declino marcato dell' occidente, tanto da impartire una severa lezione valida nei secoli, un pò come la 2 guerra mondiale, che ha consegnato l' Europa all'irrilevanza politica chissà fino a quando.
Non si può fare la frittata senza rompere le uova.
Se il diavolo fosse antifemminista, mi alleerei col diavolo.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 04, 2016, 10:35:03 am
Condivido tutto, tranne che gli uomini siano ancora indispensabili al sistema: l'automazione rimpiazza uomini E donne in ogni settore, persino il giornalismo.

gli uomini comprano, le macchine no :cool:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 10:55:40 am
gli uomini comprano, le macchine no :cool:
I consumatori saranno sempre meno necessari. Vedremo quanto sarà possibile continuare a vivere spensieratamente e quanto le cose miglioreranno da sole dopo che il sistema imploderà.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 04, 2016, 10:58:39 am
I consumatori saranno sempre meno necessari. Vedremo quanto sarà possibile continuare a vivere spensieratamente e quanto le cose miglioreranno da sole dopo che il sistema imploderà.

non puoi vendere alle macchine
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: ilmarmocchio - Aprile 04, 2016, 11:13:40 am
Noto che continui a capire fischi per fiaschi.
Ehi, giovanotto, quando parlo di soldi mi riferisco semplicemente al fatto che per vivere perlomeno decentemente ci vuole un certo quantitativo di denaro, quindi una pensione non da fame e un certo gruzzolo in banca, altrimenti sei nella merda più totale.
Ergo, le donne in questo preciso discorso (cioè quello dei soldi) non c'entrano un bel niente, come non c'entra nulla tutto il resto che hai elencato.
Lo capisci questo, sì o no ?

In ogni caso, mi ripeto: tu ragioni in un certo modo perché hai solo 22 anni; quando ne avrai 30-40 di più, ragionerai in ben altra maniera.
Tempo al tempo, ché a chiacchiere son tutti fenomeni.


Non mi pare proprio.

se posso permettermi, un consiglio : comincia a pianificare una vita all'estero, laddove una pensione non eccelsa potrebbe valere di più. Sempre più italiani lo stanno facendo
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 13:06:40 pm
non puoi vendere alle macchine
Non è solo questione di vendere, si parla esplicitamente di ridurre l'umanità a 500 milioni.
Se il diavolo fosse antifemminista, mi alleerei col diavolo.
Ma il diavolo E' femminista: il femminismo serve ad allargare il divario tra i sessi, a creare denatalità, a distruggere la famiglia e la comunità creando individui isolati. Non punta (come comunemente si crede) ad aumentare i divorzi, ma a diminuire i matrimoni - e ci sta riuscendo mirabilmente.
Quale di queste cose MGTOW combatte? Nessuna. Forse non serve neppure a diminuire i divorzi, perché i matrimoni sono in calo spontaneo e chi va lì o è già divorziato o è già deciso a non sposarsi.
Quindi in che modo MGTOW avversa gli effetti del femminismo? Attenti a chi scegliete come alleato... :lol:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Massimo - Aprile 04, 2016, 13:46:32 pm
Il sistema ginocentrico imploderà, sì, ma per cause economiche: lo scoppio della bolla speculativa dei derivati e il crollo consequenziale del sistema del denaro. E allora le nostre femminucce che adesso si baloccano con il "suprematismo" femminile e con la mistica femminista del
"sorpasso" si troveranno di colpo nel baratro. Allora dovranno preoccuparsi della loro pura e semplice sopravvivenza fisica. Altro che i loro
sogni di gloria. Si tornerà all'economia di sussistenza con le donne di nuovo addette ai fornelli e senza più grilli per la testa. E il ricordo dei
vantaggi economici e legali dei quali hanno fino a poco tempo prima beneficiato a sbafo e usato alla cazzo renderà ancora più atroce la
loro nuova situazione spingendone addirittura alcune al suicidio.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 14:36:10 pm
Credo invece che saranno felicissime di tornare ai fornelli. :lol:
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:04:30 pm
Molti utenti che hanno fatto qui pubblicità a MGTOW erano gay (dichiarati o meno). Tu no, l'abbiamo capito e personalmente non intendo proseguire sull'argomento che è alquanto OT.

Hai una visione troppo pessimistica sulle possibilità di cambiare la situazione e la ragione è semplice: il 'sistema' induce in vari modi uno stato di apatia, acquiescenza e fatalismo nella gente, facendo credere di essere onnipotente. Non lo è. Innanzitutto i grandi cambiamenti in atto hanno proprie dinamiche interne (economiche, culturali) che sfuggono al controllo dei dententori del potere tradizionale. Inoltre, lo status quo non è solido come sembra e si mantiene su un'incessante propaganda mediatica (specie cinema e TV) che agisce come una diga. Come disse Alexander Pope:

Gentile lettore, non basarti troppo sul tuo disprezzo per gli strumenti di tale rivoluzione nel sapere, e non disdegnare tali deboli intermediari quali descritti nel nostro poema, ma ricordati cosa si racconta in qualche luogo nelle storie olandesi, e cioè che la gran parte delle loro province venne una volta inondata, attraverso un foro in una delle loro dighe fatto da un solo topo d'acqua.

Il foro in questione è questo spazio, e altri nella rete che fanno reinformazione.

Perché dovresti cambiare le cose? Semplice: perché la tua libertà è illusoria e se non fai qualcosa il tuo 'spazio di manovra' (i tuoi diritti, il tuo tenore di vita, la tua dignità) andrà riducendosi sempre più. Non basta non sposarsi e andare a pesca, alla prima crisi economica ci sarà un giro di vite anche sulle libertà personali e l'individualismo servirà a poco.

La "prima crisi" è prevista per il 2020 e dovrebbe essere di ingenti proporzioni. Non vedo come potrebbe portare ad un giro di vite nelle libertà individuali. Di fatto darà due possibilità: alzare le tasse e accellerare la fine o smantellare il wellfare completamente.

Non sono pessimista sono solo consapevole. Anche cambiando la cultura la natura sacrificabile dell'essere maschile rimarrà imperterrita ad aleggiare così come la presunzione di incapacità agente e nocente in capo alle donne. Mesci questo con la nostra tendenza a prendere sul serio le richieste di aiuto da parte di chi ha tratti somatici più infantili dei nostri e ben capirai che, nel giro di poche generazioni, non appena i problemi se ne saranno andati, alcune donne torneranno a puntare i piedi con le loro cagate improponibili e con buona probabilità verranno assecondate dai futuri uomini. Et voilà che siamo al punto di partenza.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:12:42 pm

Occhio (lo dico per te), così facendo rischi di fare la mia fine. Anch'io alla tua età avevo una splendida comitiva maschile composta da:

1. Un tipo deluso dalle donne dopo una relazione finita male
2. Uno che, anche da fidanzato, si comportava da single (discoteche, incontri ecc)
3. Uno a cui le donne non interessavano per nulla
4. Uno che condensava i 3 di cui sopra
5. Uno deluso dalle donne...dopo che si è trovato la ragazza a letto col migliore amico.

Tutti svegli vero?
Sai com'è finita a distanza di 5 anni?

1. Si è rifidanzato ed ora esce solo con le altre coppie, mi ha allontanato e dice in giro che sono "violento e misogino"
2. Si è fidanzato con una cicciona bulimica (femminista) con la cresta rossa. La sua ragazza mi odia (senza conoscermi!!!) ed ha letteralmente recluso il fidanzato a casa.
3. Ho scoperto che è gay
4. Stessa cosa del Nr 2
5. Come il Nr 1

Risultato? Eccomi qui, che a 30 anni passo il tempo libero scrivendo cazzate su internet.

Purtroppo le donne riescono a rovinarti anche indirettamente!!!

Certo. Lo comprendo ma secondo me è tipico di quelle compagnie che, perdonami il termine "non riescono a scopare" e si rifugiano nella misoginia per sfogo salvo poi diventare zerbini non appena qualcuna si degna di scendere dall'olimpo per massaggiare il loro pisellino.

Nella mia compagnia l'altro filo-mgtow è stato "scottato" da più donne e mi ha seguito nel percorso di crescita e maturazione realizzando pian piano la natura femminile e de-catechizzandosi da tutte le puttanate egualitarie che il sistema gli aveva (ci aveva) inculcato. In questo caso credo sia come imparare a nuotare. Una volta appreso è difficile disimparare del tutto pur stando senza allenamento per anni.  Un altro invece nega completamente moltissimi rapporti umani in sè, ergo in particolar modo quelli con le ragazze, un altro ancora preferisce il sesso virtuale ed è "demotivato" all'idea di avere rapporti fisici con relative scassature di balle mentre un altro ancora non è molto "cercato" nè molto spigliato nel cercare. E' inoltre poco interessato alla questione di genere. Questo è a mio dire quello più a rischio. Quello che più corre il pericolo di invaghirsi della prima arpia malefica che lo fa sentire importante al fine di manipolarlo e controllargli vita/azioni/scelte dopo averlo ancorato emotivamente e sessualmente. Per quest'ultimo temo fortemente un destino simile a quello dei tuoi amici.

Per gli altri la vedo molto dura e, se li conoscessi, probabilmente concorderesti.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 15:16:14 pm
Le crisi, che smantelano tutele, lavoro e welfare, creano malcontento e il malcontento viene sempre gestito con metodi autoritari. In USA sono stati allestiti numerosi campi di concentramento su tutto il territorio in previsione di sommosse popolari.

Sono persuaso che dopo ciò le donne non torneranno al femminismo per lungo tempo (per non dire mai). Il mondo futuro sarà scadente secondo i parametri della civiltà dei consumi. La mobilità delle persone e dei legami familiari sarà un ricordo del passato, come nelle culture tribali cui ci stiamo per molti aspetti avvicinando, essendo la nostra ormai una cultura orale e non più alfabetica e civilizzata (civis=privato cittadino).
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:30:15 pm
Le crisi, che smantelano tutele, lavoro e welfare, creano malcontento e il malcontento viene sempre gestito con metodi autoritari. In USA sono stati allestiti numerosi campi di concentramento su tutto il territorio in previsione di sommosse popolari.

Sono persuaso che dopo ciò le donne non torneranno al femminismo per lungo tempo (per non dire mai). Il mondo futuro sarà scadente secondo i parametri della civiltà dei consumi. La mobilità delle persone e dei legami familiari sarà un ricordo del passato, come nelle culture tribali cui ci stiamo per molti aspetti avvicinando, essendo la nostra ormai una cultura orale e non più alfabetica e civilizzata (civis=privato cittadino).

La crisi è già avvenuta ai tempi dell'impero romano con relativa e dettagliata analisi sociale di Giovenale disponibile a chiunque abbia voglia di leggersi le sue Satire. Crisi con devastazioni, saccheggi, povertà e crollo dello stile di vita di tutti, crisi che ha portato da una civiltà che abbozzava i primi interventi chirurgici e che possedeva terme ed acqua quasi corrente ad una civiltà basata sul baratto.

Ti pare sia bastato per evitare che il femminismo ginocentrico riprendesse piede non appena le tecnologia e la società lo han permesso?

Per quanto riguarda gli USA: sono interessato a ciò che dici, riusciresti a inviarmi qualche fonte a riguardo?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:41:24 pm
Il sistema ginocentrico imploderà, sì, ma per cause economiche: lo scoppio della bolla speculativa dei derivati e il crollo consequenziale del sistema del denaro. E allora le nostre femminucce che adesso si baloccano con il "suprematismo" femminile e con la mistica femminista del
"sorpasso" si troveranno di colpo nel baratro. Allora dovranno preoccuparsi della loro pura e semplice sopravvivenza fisica. Altro che i loro
sogni di gloria. Si tornerà all'economia di sussistenza con le donne di nuovo addette ai fornelli e senza più grilli per la testa. E il ricordo dei
vantaggi economici e legali dei quali hanno fino a poco tempo prima beneficiato a sbafo e usato alla cazzo renderà ancora più atroce la
loro nuova situazione spingendone addirittura alcune al suicidio.

E tu sarai ben felice di andare a zappare mentre loro fan nulla in cucina mentre fingono di essere sottomesse al fine di farti ricostruire tutto e rimettersi a frignare una volta che la civiltà è tornata ad essere progredita?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 15:43:59 pm
La crisi è già avvenuta ai tempi dell'impero romano con relativa e dettagliata analisi sociale di Giovenale disponibile a chiunque abbia voglia di leggersi le sue Satire. Crisi con devastazioni, saccheggi, povertà e crollo dello stile di vita di tutti, crisi che ha portato da una civiltà che abbozzava i primi interventi chirurgici e che possedeva terme ed acqua quasi corrente ad una civiltà basata sul baratto.

Ti pare sia bastato per evitare che il femminismo ginocentrico riprendesse piede non appena le tecnologia e la società lo han permesso?

Per quanto riguarda gli USA: sono interessato a ciò che dici, riusciresti a inviarmi qualche fonte a riguardo?
So tutto, ma il femminismo è ripreso per un breve lasso di tempo (le civiltà femministe non durano) solo 1500 anni dopo. Ci possiamo stare.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 15:45:40 pm
Per quanto riguarda gli USA: sono interessato a ciò che dici, riusciresti a inviarmi qualche fonte a riguardo?
E' ufficiale:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4496
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:52:30 pm
So tutto, ma il femminismo è ripreso per un breve lasso di tempo (le civiltà femministe non durano) solo 1500 anni dopo. Ci possiamo stare.

Io non ci sto per i posteri e non ci sto nemmeno a vivere in una società che utilizza l'istinto sessuale maschile come amo da pesca per sfruttarlo lavorativamente promettendogli i biscottini in cambio (Aka vagina)
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Cyberguy94 - Aprile 04, 2016, 15:53:26 pm
E' ufficiale:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4496

Mhmmmm, non che i toni di quel blog siano molto autorevoli, ma i riferimenti ci sono.
Hai qualche dato su possibili previsioni per una futura e imminente crisi economica?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 04, 2016, 16:05:34 pm
Mhmmmm, non che i toni di quel blog siano molto autorevoli, ma i riferimenti ci sono.
Hai qualche dato su possibili previsioni per una futura e imminente crisi economica?
Guardati gli articoli di Maurizio d'Orlando su Asianews, è meglio di un indovino. La Cina è alla canna del gas, non esporta più e questo la dice lunga sulla bolla speculativa in preparazione (alcune decine di volte il Pil mondiale).
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Aprile 04, 2016, 18:27:41 pm


In che modo un solitario sarebbe malleabile? Tesla era malleabile? Newton era schiavo dei "poteri forti"?
Guarda che evitando di sposarti ed evitando di lavorare per il "sistema" fai un dispetto ben più grande (assenza di tasse, introiti, nascituri da impiegare per l'economia) rispetto al provare a cambiarlo conformandotici

Come ti ha fatto notare frank , sei ancora molto giovane , per cui certe cose ancora non le percepisci.
Newton e Tesla vivevano in un'epoca completamente diversa da quella moderna, dove il potere della massoneria e dei massmedia non era ancora molto potente come oggi .
Chiunque sa fare un minimo di analisi comprende che sono proprio le famiglie con paternità responsabile ad essere il pilastro della società .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Xeddal - Giugno 04, 2018, 14:20:20 pm
Salve, scusate se mi aggancio alla vecchia discussione, sapete se ci sono altri siti in italiano dedicati a MGTOW?

grazie mille
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Giugno 04, 2018, 14:38:46 pm
Segnalo l'ottimo blog MGTOW Italia.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Kratos - Giugno 19, 2018, 12:37:57 pm
Io voglio avere rapporti occasionali, una ragazza, una moglie e dei figli.

Le donne non hanno il diritto di toglierci i nostri interessi, giochi, le nostre opere, le nostre imprese ed il nostro patrimonio; nessuno ha il diritto di toglierci i nostri desideri e di spingerci a rinunciare alla vita e alla famiglia.

Le donne non sono sostituibili né con i robot, né con i maschi, né con i porno.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Jason - Giugno 19, 2018, 12:49:37 pm
Fondamentalmente i porno creano false aspettative sulle  donne . E in misura minore anche sugli uomini .
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Giugno 20, 2018, 00:04:13 am
Le donne non hanno il diritto di toglierci i nostri interessi, giochi, le nostre opere, le nostre imprese ed il nostro patrimonio; nessuno ha il diritto di toglierci i nostri desideri e di spingerci a rinunciare alla vita e alla famiglia.
Ben detto.
Le donne non sono sostituibili né con i robot, né con i maschi, né con i porno.
Idem.

Dovrebbero esser cose ovvie per tutti...
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Numbermanxy - Marzo 18, 2019, 20:52:00 pm
Rispondo in ritardo, ma mi aggancio alle ultime parole che riguardano i figli che non ti chiamano mai, come se fossi un nemico, spesso così indotti dall'arpia. Succede a me e dopo che per i figli ci ho rimesso il portafoglio e la salute. Vari amici e conoscenti mi dicono che un giorno capiranno. Si quando avrò 80 anni e sarò un relitto. Ecco perche sono MGTOW, sono disilluso e mi sono accorto che l'unica certezza è coltivare me stesso. Vorrei far notare che non è un ripiego, perché stare bene con se stessi è la prima cosa che dovremmo fare. Semmai tale scelta impone un percorso, ma alla fine se vuoi fai pace con il mondo. Immaginate di trovarvi in tale condizione ultrapositiva e di voler iniziare una relazione di coppia col rischio di ricadere in un nuovo disastro e con la legge che ti trancia il paracadute. No grazie se cambiano le leggi su separazione e divorzio se ne può parlare, ma fino allora sto bene così. Riguardo al fatto che gli MGTOW fanno il gioco del sistema, non credo proprio. Oggi chi è MGTOW non è solo ma in mezzo a tanti fratelli su internet che giorno dopo giorno ingrassano la massa critica fino al botto. Non c'è vittoria più grande e nobile che quella vinta col puro pensiero e sarà la prima volta nella storia dell'umanità. MGTOW forever
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Marzo 18, 2019, 21:04:49 pm
MGTOW è l'ancora di salvezza del genere maschile.
https://mgtowitalia.wordpress.com/2017/11/15/lunica-maniera-per-vincere-e-non-partecipare/
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Marzo 19, 2019, 02:50:03 am
Benvenuto Numbermanxy, come di consueto epr favore presentati nella sezione Presentazioni.
Riguardo al fatto che gli MGTOW fanno il gioco del sistema, non credo proprio.
Solo quelli che snobbano gli attivisti maschili che cercano di migliorare il diritto di famiglia, e dicono che MGTOW dev'essere la condizione eterna dell'uomo fino all'estinzione di itnere nazioni "ché tanto siamo troppi sul pianeta".
Benvenuto Numbermanxy, come di consueto epr favore presentati nella sezione Presentazioni.
Oggi chi è MGTOW non è solo ma in mezzo a tanti fratelli su internet che giorno dopo giorno ingrassano la massa critica fino al botto. Non c'è vittoria più grande e nobile che quella vinta col puro pensiero e sarà la prima volta nella storia dell'umanità. MGTOW forever
La massa critica è quella dei musulmani e il botto è quello che faranno fare a noi. Forse ci faranno fare le attrazioni turistiche a piazza San Marco come ultimi esemplari di italiani. Ma niente paura, se pagheremo la tassa potremo anche non convertirci all'Islam e non essere costretti ad andare nelle ex chiese convertite in moschee (non è un romanzo, succede già nel Nord Europa dove in certi paesi vigono la Shari'a e i tribunali islamici).
Sarebbe molto bello, ma col solo pensiero non si è mai vinto un bel niente.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Xeddal - Marzo 19, 2019, 09:34:24 am
Ciao e benvenuto Numbermanxy,
anche io sono molto interessato alla filosofia/movimento MGTOW e condivido molto di quello che dici te. So che per la questionemaschile e per persone di ispirazione legate a Voice for Men (sia ita che americani) i MGTOW vengono visti come un modo per "nascondersi" come fa lo struzzo col la testa sotto la sabbia per non vedere i problemi.

Ma io non credo che sia cosi! La non partecipazione al sistema sicuramente porterà' ad una risposta del sistema stesso. E poi essere MGTOW e' un diritto sacrosanto dell'uomo, e non fa male ha nessuno! (semmai il contrario).

Comunque, anche chi abbraccia mgtow dovrebbe, a mio avviso, tenere in considerazione le ragioni della questione maschile, a voice for men in primis ecc... perché comunque riguarda anche loro.

Diciamo che i due mondi si dovrebbero stringere la mano.

ciao e benvenuto ancora!


Rispondo in ritardo, ma mi aggancio alle ultime parole che riguardano i figli che non ti chiamano mai, come se fossi un nemico, spesso così indotti dall'arpia. Succede a me e dopo che per i figli ci ho rimesso il portafoglio e la salute. Vari amici e conoscenti mi dicono che un giorno capiranno. Si quando avrò 80 anni e sarò un relitto. Ecco perche sono MGTOW, sono disilluso e mi sono accorto che l'unica certezza è coltivare me stesso. Vorrei far notare che non è un ripiego, perché stare bene con se stessi è la prima cosa che dovremmo fare. Semmai tale scelta impone un percorso, ma alla fine se vuoi fai pace con il mondo. Immaginate di trovarvi in tale condizione ultrapositiva e di voler iniziare una relazione di coppia col rischio di ricadere in un nuovo disastro e con la legge che ti trancia il paracadute. No grazie se cambiano le leggi su separazione e divorzio se ne può parlare, ma fino allora sto bene così. Riguardo al fatto che gli MGTOW fanno il gioco del sistema, non credo proprio. Oggi chi è MGTOW non è solo ma in mezzo a tanti fratelli su internet che giorno dopo giorno ingrassano la massa critica fino al botto. Non c'è vittoria più grande e nobile che quella vinta col puro pensiero e sarà la prima volta nella storia dell'umanità. MGTOW forever
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Marzo 20, 2019, 00:03:12 am
Solo una nota: Questione Maschile non ha una linea né è contro MGTOW, qui ognuno non parla che per se stesso (dal regolamento).
Anch'io penso che bisognerebbe unire le forze.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Aprile 01, 2019, 14:33:00 pm
"cambiare il sistema da dentro".
Un po' come "cambiare l'Europa dall'interno".
Eccolo, il risultato: il grande balzo in avanti, grazie a un vigoroso inserimento nel didietro.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/04/01/ddl-pillon-spadafora-m5s-lo-archivia-e-chiuso-legge-non-arrivera-mai-in-aula/5077804/?fbclid=IwAR0lFzE00X2y2cSSaO4VBQv9sRUVid84eO7vsBemywTzNNQ93kZ0wObpO-8
Per quella via lì non cambierà mai un cazzo
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 01, 2019, 14:59:16 pm
Non confondere il sistema con l'opinione pubblica
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Aprile 01, 2019, 15:19:47 pm
Se l'opinione pubblica contasse qualcosa saremmo già fuori dall'euro.
Con più di metà dell'elettorato che difende lo status quo con le unghie e con i denti non si va da nessuna parte, e qui sopra c'è la dimostrazione.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 01, 2019, 15:29:58 pm
Con più di metà dell'elettorato che difende lo status quo con le unghie e con i denti non si va da nessuna parte, e qui sopra c'è la dimostrazione.
Appunto
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Aprile 01, 2019, 16:02:40 pm
Peccato siano donne
Se aspetti loro, meglio puntare sull'utero artificiale
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 01, 2019, 16:15:26 pm
Basterebbero già gli uomini, come dicevo troppo fatalisti od occupati a guardare le partite
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Aprile 01, 2019, 16:27:36 pm
In effetti bisognerebbe abolirle
Sono la versione moderna dell'oppio dei popoli
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Aprile 01, 2019, 16:53:44 pm
Quella antica qual era?
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: gluca - Aprile 01, 2019, 16:57:03 pm
https://it.wikipedia.org/wiki/Panem_et_circenses
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: itacel - Settembre 09, 2019, 14:33:09 pm
Ciao. Ti scrivo qua perché non mi va di commentare il tuo blog.

Penso che la prospettiva MGTOW debba virare verso la promozione di una controeconomia, tipo una controcultura.

Ovviamente va abbandonata la retorica della vittima e va mollato il discorso sul matrimonio. Questa è una mia opinione, non prenderla come una critica.

Se hai presente la prima comunità MGTOW, direi che sia ora di tornare a quella loro forma.

Altra considerazione: il primo manifesto MGTOW era troppo tradizionalista. Molti uomini sono stufi e stanchi di sentire discorsi tradizionalisti, ruoli di genere, alfa e beta, etc... sono cambiate molte cose nella manosphera. Quindi penso che copiare di sana pianta i primi blog del 2014 sia praticamente inutile.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: Vicus - Settembre 09, 2019, 14:59:07 pm
Spiegati meglio anche per noi:
Citazione
va mollato il discorso sul matrimonio.

Citazione
il primo manifesto MGTOW era troppo tradizionalista. Molti uomini sono stufi e stanchi di sentire discorsi tradizionalisti, ruoli di genere, alfa e beta, etc... sono cambiate molte cose nella manosphera.
L'unico lieve problema di questi esperimenti sociali è che non sono sostenibili e una società che li adotta in massa viene subito rimpiazzata da una tradizionale. E' selezione naturale.
Titolo: Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
Inserito da: itacel - Settembre 09, 2019, 16:55:50 pm
E' selezione naturale.
Si, più o meno. Suggerivo solo di concentrarsi su altri temi. Perché ho letto il blog e 9 articoli su 10 riguardano il matrimonio. Non ho niente in contrario, solo che secondo me diventa un pochino monotematico.