Autore Topic: Mrs Doubtfire  (Letto 5382 volte)

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Mrs Doubtfire
« il: Settembre 08, 2013, 10:49:06 am »
Insieme a kramer contro kramer, del quale parlerò in seguito, è uno dei vecchi film che ha avuto il merito di mettere in luce il diffuso disagio maschile nel campo delle separazioni.
La donna che ha potere assoluto di estromettere il padre dalla vita dei figli e il padre che, sebbene sia un inconcludente, pur di stare coi figli si ingegna fino a trasformarsi.

Un bel film, tra l'altro,  film dove Robin Williams (Mork... qualcuno lo ricorda?) mette in luce tutte le sue qualità di bravo attore...
Tuttavia, anche in questo film passano messaggi negativi che tendono a squalificare il padre.
Perché, ad esempio, scegliere un nullafacente?
Non andava bene anche uno che passa troppo tempo al lavoro?
Forse che le donne non riescono a lamentarsi anche del fatto che i mariti fanno troppi straordinari?
Che poi... Perchè i mariti fanno straordinari?
Non è per far star meglio loro e i bambini e poter comprare tutte quelle cagate luccicanti che le donne amano indossare?

Vabbè... questa è un'altra storia.

Voglio focalizzarmi su su una scena del film.

Quella nella quale la moglie interrompe la festa di compleanno dei bambini e rivela al marito la sua intenzione di chiedere il divorzio.
E' un dialogo assurdo.
In linea con il pensare femminista.
E' un piccolo dettaglio nel film ma... si tratta di una sequela di luoghi comuni femministi, assolutamente rispondenti agli stereotipi che la rieducazione mediatico femminista ci sta imponendo.

Riporto un abbozzo di  traduzione del copione.

Citazione
Che diavolo sta succedendo qui?

Lei arriva e vede un pony che si mangia una torta....

         
Citazione
Non ti arrabbiare , miele . Ascolta .

               

Sei a casa un po 'presto . Stavo per
pulire tutto prima prima che tu arrivassi....

Lui si giustifica.
Lui si sente in dovere di giustificarsi.

Non dice: "brutta stronza come cazzo ti permetti di rompere i coglioni? E' il compleanno dei nostri figli. E tu dove cazzo stavi?"
Dico... lei stava al lavoro...
Non che mi voglia rimangiare ciò che ho scritto qualche rigo più su ma...
Le avrebbe sicuramente detto così se le parti fossero state invertite.

Risponde, invece, che avrebbe pulito tutto....

Citazione
Tesoro ... Cosa stai cercando?

           

Io starei attenta . Questo pony aveva un sacco di pipì da fare....

La festa è finita .


 Lei ha interrotto la festa.
La musica cessa.

                 

Citazione
Non avrai il coraggio di farmi passare per mostro? Daniel !

Lei attacca.
E continua:

Citazione
Tu hai tutto il divertimento

Mentre io mi devo accontentare di ciò che resta .


Cioè.... lei si lamenta del fatto che passa troppe ore al lavoro...
Mentre lui si gode i figli...

Capite il gioco di ribaltamento dei ruoli maschile/femminile di situazione?

Lui risponde, candidamente:
                 

Citazione
- Hai scelto la carriera .

Citazione
- Io non ho scelte qui . Non ho scelta !

Che è la risposta che ogni uomo di buon senso, accusato di lavorare troppo darebbe....
Ma che in un film non sentirete mai.
perchè anche in quasto caso, il copione, prevederebbe le scuse maschili.
Gli uomini sono invitati a giustificarsi sempre.
Il messaggio che passa è:
La donna ha il potere. E' giudice. Decide le sorti del matrimonio. L'uomo spera nella sua clemenza.

Lei continua il "flamba":

         

Citazione
Anche quando cerco di fare qualcosa di divertente ,

Tu lo fai dieci volte più divertente!
                   

Porto a casa una torta e regali .

Tu porti il dannato Zoo di San Diego !

Altro messaggio...
La competizione femminile.
La competizione è auspicabile nel mondo degli affari... purché è cercata verso l'esterno.
Perché si riesce a competere soltanto quando il gruppo lavora in armonia. Quindi, senza competizioni al suo interno.

Ma volercela per forza all'interno di un matrimonio è stupido!

Qui... la moglie, attacca lui di essere il vincente in questa competizione inventata all'interno della coppia per far più felici i figli.

Una competizione che lui, però, probabilmente, non vive.
                     

Citazione
- E io devo pulire!

Ha appena detto che avrebbe pulito lui....

Citazione
- Non si tratta di rifiuti tossici , sono solo pochi piatti da party!

                   

Citazione
Perché io sono l'unica, qui, che pensa che debbano esserci delle regole?


Attacca a far la vittima..
Quali regole? regole sul matrimonio? regole sui compleanni dei figli?
Beh... certo il party, con animali dello zoo è un po' esagerato.
Si tratta di una caricatura.... il cinema si esprime per assurdi.
   
Citazione
                   

Perché pensi sempre

farmi essere il pesante ?


                   

Citazione
Io non lo faccio . Tu fai ityourself abbastanza naturalmente .

Battutonaaaa!

                   

Citazione
- Mi fai passare ogni volta per la cattiva.

Ancora  la competizione isterica femminile.....

Citazione
             

Forse passi troppo tempo ad esprimerti con quelle frasi fatte del mondo aziendale che hai usato per disprezzarmi.

Ancora il ribaltamento dei ruoli.

Citazione
               

Passo troppo tempo con te , Daniele.

E 'finita !


E 'finita .


Alè....
Eccoci.
                   
                 
Citazione
Dai, Miranda . Abbiamo dei problemi ,

ma chi non lo fa ? Potremmo lavorarci .

Un tentativo di buon senso.... di ricucire la ferita.


Citazione
Abbiamo cercato di lavorarci fuori

per anni .
                 

Citazione
Dai, per favore . Ascolta .

Forse abbiamo bisogno di aiuto , ok?
                 

Forse un terapeuta della famiglia

ci aiuterà a farlo insieme.

             

Citazione
E 'troppo tardi per questo .


 
Citazione
             

Bene , prendiamo una vacanza con i bambini ,

come una famiglia . Perlomeno starai lontana dal lavoro .
                 

Tu sei una persona diversa.

Sei davvero . Sei grande .
                   

Citazione
I nostri problemi resterebbero ad aspettarci e si ripresenterebbero tutti al nostro ritorno .


Citazione
Ci muoviamo , e si spera

i nostri problemi non ci seguiranno .

Prova a scherzarci sù...   

                   
Citazione
Daniel , per favore non scherzare .


   
Citazione

                   

OK .


 
Citazione
                 

 Siamo diversi .
 

                   

- Non abbiamo niente in comune.

Che vorrà dire...
Mah...

Io e la mia compagna anon abbiamo nulla in comune ma le cose vanno benissimo....

Citazione
- Oh, certo che facciamo. Ci amiamo .

Silenzio....
Non è vero.
lei non ti ama.
Non ama te e non ama i tuoi figli.
verrebbe da domandarsi perchè non si è accorta prima che tu eri un fannullone irresponsabile.
Perché non ci ha pensato prima di sposarti e di fare ben tre figli!

Ma alle donne... evidentemente, è concesso di essere cretine.

Lui ritenta...
 
Citazione


                   

Dai, Miranda . Ci amiamo .

ancora pausa...
                   

Citazione
Non è vero?

No. Lei non ti ama.
Non si è mai posta il problema.
Doveva sposarsi, fare dei figli e lo ha fatto.
Non importa con chi.

Lei risponde:                   

Citazione
Voglio il divorzio .


Nella traduzione del doppiaggio in italiano... che qui non trovo,  ricordo che lei diceva assurdità del tipo:
"passavo le serate a piangere e tu non facevi niente!".

Quiesta frase mi ha sempre colpito.
L'uomo è al servizio della donna. l'uomo deve indovinare che cosa pensa la donna.

Lui dovrebbe rispondere: "Ma perchè non hai parlato? Come facevo a sapere che piangevi? Cosa potevo fare? Cosa avrei dovuto fare? Fino a prova contraria, ti ho sposato perchè mi piacevi. Sei tu che scopri adesso che non ti piaccio. ma dove l'avevi la testa quando mi hai sposato? Quando abbiamo fatto tre figli? Come potevo immaginare che eri così cretina?
Perchè mi hai fatto questo? Perchè mi hai fatto sprecare tutto questo tempo? Perché  mi hai fatto spendere tutti questi soldi? Ma, soprattutto, perchè hai fatto questo ai nostri figli? Perché li privi del padre?"

Invece lui riponde:

Citazione
No!

Il dono della sintesi.


Sarebbe bello riuscire a trovare il video del dialogo...
Non ci sono riuscito.

Però ho trovato questo:


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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #1 il: Settembre 08, 2013, 11:16:26 am »
Pienamente d'accordo con la lucida analisi di VND.
Aggiungo soltanto che questo è un film del '93, cioè 20 anni fa. E già a quei tempi le cose andavano malissimo per noi. Me lo ricordo come se fosse ieri. Riflettiamo su quanto siano i peggiorati i rapporti uomo-donna in un ventennio e di quanto i mass-media abbiano agito per fomentare e dividere.
Riguardo Kramer contro Kramer è un film meraviglioso quanto commovente, che custodisco in VHS da quasi 30 anni, pur non usandola per l'evoluzione tecnologica.
Solo che Kramer ha l'enorme pregio di finir bene, in quanto la moglie ha rimorsi di coscienza e torna.
Forse perchè il messaggio occulto da trasmettere è che la donna alla fin fine ha un maggior buon senso, offuscato dal non-senso maschile?

Offline vnd

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #2 il: Settembre 08, 2013, 12:23:08 pm »
Pienamente d'accordo con la lucida analisi di VND.
Aggiungo soltanto che questo è un film del '93, cioè 20 anni fa. E già a quei tempi le cose andavano malissimo per noi. Me lo ricordo come se fosse ieri. Riflettiamo su quanto siano i peggiorati i rapporti uomo-donna in un ventennio e di quanto i mass-media abbiano agito per fomentare e dividere.
Riguardo Kramer contro Kramer è un film meraviglioso quanto commovente, che custodisco in VHS da quasi 30 anni, pur non usandola per l'evoluzione tecnologica.
Solo che Kramer ha l'enorme pregio di finir bene, in quanto la moglie ha rimorsi di coscienza e torna.
Forse perchè il messaggio occulto da trasmettere è che la donna alla fin fine ha un maggior buon senso, offuscato dal non-senso maschile?

Grazie per la puntualizzazione.
In realtà anche Mrs. Doubtfire finisce bene.
Perché straordinariamente il giudice si dimostra, a modo suo, clemente con il padre.
Cosa che non accade mai.

Per Kramer contro Kramer il finale è ancora più ipocrita.
La madre se ne va senza rapire il figlio. Cosa che accade quasi sempre.

[Anzi... Mi sbaglio... Fino ad una decina d'anni fa, prima che diventasse reato, le donne che volevano separarsi, nell'ordine intraprendevano le seguenti azioni:
1. si licenziavano se lavoravano (da tre a sei mesi prima);
2. svuotavano il conto in banca (la sera prima;
3. preparavano le valigie e facevano sostituire la serratura;
4. a separazione avvenuta denunciavano l'abbandono del tetto coniugale e andavano dall'avvocato per la causa di separazione.


Oggi.... le cose sono un po' meno macchinose ma in più c'è la falsa accusa di stalking, stupro e violenza, anche sui bambini.]


In Kramer contro kramer, la donna rinuncia all'affido esclusivo del figlio, come da sentenza e lascia il figlio col padre.

Ma quando mai?
Una donna che rinuncia ad abusare di un privilegio?
Non fosse altro che con l'affido passano anche casa e alimenti....
La maggior parte delle donne che si separano è composta da troie che se c'è anche un panino cominciato sul tavolo fanno di tutto per portartelo via.

Vnd [nick collettivo].

Offline raniran

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #3 il: Settembre 08, 2013, 12:55:54 pm »
Insieme a kramer contro kramer, del quale parlerò in seguito, è uno dei vecchi film che ha avuto il merito di mettere in luce il diffuso disagio maschile nel campo delle separazioni.
La donna che ha potere assoluto di estromettere il padre dalla vita dei figli e il padre che, sebbene sia un inconcludente, pur di stare coi figli si ingegna fino a trasformarsi.

Un bel film, tra l'altro,  film dove Robin Williams (Mork... qualcuno lo ricorda?) mette in luce tutte le sue qualità di bravo attore...
Tuttavia, anche in questo film passano messaggi negativi che tendono a squalificare il padre.
Perché, ad esempio, scegliere un nullafacente?
Non andava bene anche uno che passa troppo tempo al lavoro?
Forse che le donne non riescono a lamentarsi anche del fatto che i mariti fanno troppi straordinari?
Che poi... Perchè i mariti fanno straordinari?
Non è per far star meglio loro e i bambini e poter comprare tutte quelle cagate luccicanti che le donne amano indossare?

Vabbè... questa è un'altra storia.

Voglio focalizzarmi su su una scena del film.

Quella nella quale la moglie interrompe la festa di compleanno dei bambini e rivela al marito la sua intenzione di chiedere il divorzio.
E' un dialogo assurdo.
In linea con il pensare femminista.
E' un piccolo dettaglio nel film ma... si tratta di una sequela di luoghi comuni femministi, assolutamente rispondenti agli stereotipi che la rieducazione mediatico femminista ci sta imponendo.

Riporto un abbozzo di  traduzione del copione.

Lei arriva e vede un pony che si mangia una torta....

         
Lui si giustifica.
Lui si sente in dovere di giustificarsi.

Non dice: "brutta stronza come cazzo ti permetti di rompere i coglioni? E' il compleanno dei nostri figli. E tu dove cazzo stavi?"
Dico... lei stava al lavoro...
Non che mi voglia rimangiare ciò che ho scritto qualche rigo più su ma...
Le avrebbe sicuramente detto così se le parti fossero state invertite.

Risponde, invece, che avrebbe pulito tutto....


 Lei ha interrotto la festa.
La musica cessa.

                 

Lei attacca.
E continua:


Cioè.... lei si lamenta del fatto che passa troppe ore al lavoro...
Mentre lui si gode i figli...

Capite il gioco di ribaltamento dei ruoli maschile/femminile di situazione?

Lui risponde, candidamente:
                 

Che è la risposta che ogni uomo di buon senso, accusato di lavorare troppo darebbe....
Ma che in un film non sentirete mai.
perchè anche in quasto caso, il copione, prevederebbe le scuse maschili.
Gli uomini sono invitati a giustificarsi sempre.
Il messaggio che passa è:
La donna ha il potere. E' giudice. Decide le sorti del matrimonio. L'uomo spera nella sua clemenza.

Lei continua il "flamba":

         

Altro messaggio...
La competizione femminile.
La competizione è auspicabile nel mondo degli affari... purché è cercata verso l'esterno.
Perché si riesce a competere soltanto quando il gruppo lavora in armonia. Quindi, senza competizioni al suo interno.

Ma volercela per forza all'interno di un matrimonio è stupido!

Qui... la moglie, attacca lui di essere il vincente in questa competizione inventata all'interno della coppia per far più felici i figli.

Una competizione che lui, però, probabilmente, non vive.
                     

Ha appena detto che avrebbe pulito lui....

                   


Attacca a far la vittima..
Quali regole? regole sul matrimonio? regole sui compleanni dei figli?
Beh... certo il party, con animali dello zoo è un po' esagerato.
Si tratta di una caricatura.... il cinema si esprime per assurdi.
   

                   

Battutonaaaa!

                   

Ancora  la competizione isterica femminile.....

Ancora il ribaltamento dei ruoli.

Alè....
Eccoci.
                   
                 
Un tentativo di buon senso.... di ricucire la ferita.

                 

             


                   


Prova a scherzarci sù...   

                   

   

 
Che vorrà dire...
Mah...

Io e la mia compagna anon abbiamo nulla in comune ma le cose vanno benissimo....

Silenzio....
Non è vero.
lei non ti ama.
Non ama te e non ama i tuoi figli.
verrebbe da domandarsi perchè non si è accorta prima che tu eri un fannullone irresponsabile.
Perché non ci ha pensato prima di sposarti e di fare ben tre figli!

Ma alle donne... evidentemente, è concesso di essere cretine.

Lui ritenta...
 
ancora pausa...
                   

No. Lei non ti ama.
Non si è mai posta il problema.
Doveva sposarsi, fare dei figli e lo ha fatto.
Non importa con chi.

Lei risponde:                   


Nella traduzione del doppiaggio in italiano... che qui non trovo,  ricordo che lei diceva assurdità del tipo:
"passavo le serate a piangere e tu non facevi niente!".

Quiesta frase mi ha sempre colpito.
L'uomo è al servizio della donna. l'uomo deve indovinare che cosa pensa la donna.

Lui dovrebbe rispondere: "Ma perchè non hai parlato? Come facevo a sapere che piangevi? Cosa potevo fare? Cosa avrei dovuto fare? Fino a prova contraria, ti ho sposato perchè mi piacevi. Sei tu che scopri adesso che non ti piaccio. ma dove l'avevi la testa quando mi hai sposato? Quando abbiamo fatto tre figli? Come potevo immaginare che eri così cretina?
Perchè mi hai fatto questo? Perchè mi hai fatto sprecare tutto questo tempo? Perché  mi hai fatto spendere tutti questi soldi? Ma, soprattutto, perchè hai fatto questo ai nostri figli? Perché li privi del padre?"

Invece lui riponde:

Il dono della sintesi.


Sarebbe bello riuscire a trovare il video del dialogo...
Non ci sono riuscito.

Però ho trovato questo:


VND
ottima rece filmica
pure io sono appassionato di film...
ALe
...la donna che celò in un sorriso
il disagio di darci memoria
ritrovi ogni notte sul viso
un insulto del Tempo ed una scoria....

(Ballata degli impiccati) - Fabrizio De Andrè

Offline vnd

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #4 il: Settembre 08, 2013, 13:04:16 pm »

Per Kramer contro Kramer il finale è ancora più ipocrita.
La madre se ne va senza rapire il figlio. Cosa che accade quasi sempre.




Effettivamente, nel 1978 le cose andavano molto peggio di oggi.
Si viaggiava su due binari.... al pari del femminicidio oggi, che diffonde la convinzione che gli uomini siano tutti violenti assassini, era stata diffusa la convinzione che le donne erano sempre vittime di uomini che le abbandonavano, senza sussistenza e diritti, per amanti più giovani.
Il cinema, ad esempio con "Un cowboy con il velo da sposa" della Walt Disney, passava questo messaggio.

L'idillio di uhn divorzio giusto ,ancorchè avvenuto a causa di un padre invaghitosi di una giovane e approfittatrice incapace (puttana" riconquistato dalla sposa fedele e virtuosa.
In realtà, il divorzio, con tutti i vantaggi previsti per il soggetto economicamente più debole che, per ragioni biologiche è quasi sempre la donna, divenne soprattutto cosa per donne approfittatrici e stupide.
Come è ancora oggi.

Dal 1978 viaggiamo su due binari.
Il matrimonio viene considerato ora scindibile, ora inscindibile, a seconda che vi si intravedono possibili vantaggi per le donne.
La donna viene considerata ora incapace di intendere e volere, ora soggetto in grado di decidere razionalmente, a seconda della convenienza.




Io ricordo che mio cugino, sposatosi soltanto un anno prima, e avendo subito la separazione, non aveva alcun diritto.
Veniva a casa mia tutti i giorni a spiare, con un binocolo, nascosto dietro le foglie di una nostra vite, la nonnam materna che portava a spasso la bambina.
Mio cugino doveva guardare sua figlia di nascosto. Come un ladro.
Ero bambino ma già capivo che non era giusto.

Forse nacque così il mio antifemminismo.
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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #5 il: Settembre 08, 2013, 13:11:15 pm »
VND
ottima rece filmica
pure io sono appassionato di film...
ALe

Grazie fratello.
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Offline raniran

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #6 il: Settembre 08, 2013, 13:16:37 pm »
Grazie fratello.
Figurati..ancora non son certo della tua presenza a Comacchio.
ALe
...la donna che celò in un sorriso
il disagio di darci memoria
ritrovi ogni notte sul viso
un insulto del Tempo ed una scoria....

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #7 il: Settembre 08, 2013, 13:28:43 pm »

In Kramer contro kramer, la donna rinuncia all'affido esclusivo del figlio, come da sentenza e lascia il figlio col padre.

Ma quando mai?
Una donna che rinuncia ad abusare di un privilegio?
Non fosse altro che con l'affido passano anche casa e alimenti....
La maggior parte delle donne che si separano è composta da troie che se c'è anche un panino cominciato sul tavolo fanno di tutto per portartelo via.

Perchè è un film e non realtà, e forse perchè a quei tempi, qualche donna con un minimo di coscienza ancora esisteva. Piuttosto c'è da stupirsi di come le coscienze siano cambiate in peggio in soli 35 anni.

Offline Lucia

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #8 il: Settembre 08, 2013, 13:39:52 pm »
Mi è piaciuto tanto Mrs Doubtfire
cosi padre volevo avere per i miei figli come è Robin Williams in quel film.



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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #9 il: Settembre 08, 2013, 13:49:20 pm »

Effettivamente, nel 1978 le cose andavano molto peggio di oggi.


Questa mi conferma la convinzione del mio marito, che la prevalenza delle madri nella custodia dei bambini, non c'entra col femminismo ma piu col mammismo tradizionale cattolico italiano.
Da noi dove c'è divorzio da secoli non ho mai sentito di queste prevaricazioni. I figli vanno quando a che genitore vogliono, l'altro è felice di avere un po di tempo libero.  :unsure:


Offline raniran

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #10 il: Settembre 08, 2013, 13:59:15 pm »
Mi è piaciuto tanto Mrs Doubtfire
cosi padre volevo avere per i miei figli come è Robin Williams in quel film.
L'ho visto anche perchè piratato con emule
Carino per famiglie, piaciuto ai miei
Voto 6
A me sta roba non piace.
ALe
...la donna che celò in un sorriso
il disagio di darci memoria
ritrovi ogni notte sul viso
un insulto del Tempo ed una scoria....

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #11 il: Settembre 08, 2013, 14:16:12 pm »
Questa mi conferma la convinzione del mio marito, che la prevalenza delle madri nella custodia dei bambini, non c'entra col femminismo ma piu col mammismo tradizionale cattolico italiano.
Da noi dove c'è divorzio da secoli non ho mai sentito di queste prevaricazioni. I figli vanno quando a che genitore vogliono, l'altro è felice di avere un po di tempo libero.  :unsure:

Per carità, non diciamo queste sciocchezze.
Il cattolicesimo non c'entra con l'affido dei figli.
Era la cultura contadina a vedere padri che si spaccavano la schiena in campagna, rinunciando a stare coi loro figli, e delegandone la cura alle donne.


Le femminite italiane, semmai, da paracule quali sono, hanno sempre trovato molto conveniente la soluzione dell'affido esclusivo alle madri.
Non tanto per amore dei figli, perchè se li avessero amati sarebbero state più caute nel scegliersi un partner e poi, a cose fatte, non l'avrebbero estromesso.
Quanto per il fatto che, con i figli, va la casa e gli alimenti.

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #12 il: Settembre 08, 2013, 14:17:42 pm »
Figurati..ancora non son certo della tua presenza a Comacchio.
ALe

La vedo dura.
Abito dall'altra parte del mondo.
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Offline Lucia

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #13 il: Settembre 08, 2013, 14:58:12 pm »
Per carità, non diciamo queste sciocchezze.
Il cattolicesimo non c'entra con l'affido dei figli.

c'entra.
la madonna col figlio come modello per tutte, la madre è santa il padre non si sa cosa ci sta a fre tanto il Figlio è dello spirito santo.
Questo è l'archetipo della Famiglia cattolica.


Citazione
Era la cultura contadina a vedere padri che si spaccavano la schiena in campagna, rinunciando a stare coi loro figli, e delegandone la cura alle donne.

quale cultura? quelle di mondine? Non spiegarmi a me chi e come lavora in campagna. Se delegavano alle donne la crescita dei figli è perché era piu comodo.
Nel paesino dove insegnavo comuqnue in campagna lavoravano anche bambini di 7 anni, con madre e padre assieme. Avete una visione molto distorta della società tradizionale.

Citazione
Quanto per il fatto che, con i figli, va la casa e gli alimenti.
da noi i soldi per alimenti le ricevono i bambini direttamente dalle poste, con la carta d'identità. e non c'è mantenimento per la ex moglie.
Non è male vedere  come fanno in paesi dove il divorzio è sempre esistito...

Offline vnd

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Re:Mrs Doubtfire
« Risposta #14 il: Settembre 08, 2013, 15:39:38 pm »
Abraxas
Citazione
c'entra.
la madonna col figlio come modello per tutte, la madre è santa il padre non si sa cosa ci sta a fre tanto il Figlio è dello spirito santo.
Questo è l'archetipo della Famiglia cattolica.

Io ti parlo di cose concrete e tu del quadretto della madonna con bambino?
La famiglia italiana era così perché la nostra era una cultura contadina.
la famiglia italiana a giudicare dagli esisti delle separazioni, tratta la madre da puttana, non da Madonna.
L'ex moglie riceve un compenso in ragione delle prestazioni sessuali elargite.
Altro che Madonna!




Citazione
Non spiegarmi a me chi e come lavora in campagna. Se delegavano alle donne la crescita dei figli è perché era piu comodo.

Non diciamo fesserie.
Gli uomini hanno sempre fatto le cose che le donne non potevano o non riuscivano a fare e le donne tutto il resto.
Non spiegare a me cme hanno sempre funzionato le cose in Italia.

Citazione
Nel paesino dove insegnavo comuqnue in campagna lavoravano anche bambini di 7 anni, con madre e padre assieme. Avete una visione molto distorta della società tradizionale.
da noi i soldi per alimenti le ricevono i bambini direttamente dalle poste, con la carta d'identità. e non c'è mantenimento per la ex moglie.

Mi sembra una soluzione abbastanza intelligente.
Beh... in po' meno intelligente che sapersci scegliere il giusto partner per garantire stabilità alla famiglia  ma sicuramente più intelligente che questa italia di mignotte.
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