Autore Topic: Per chi è interessato alla filosofia MGTOW  (Letto 27928 volte)

Offline Cyberguy94

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #30 il: Aprile 02, 2016, 15:25:14 pm »
Giovanotto, ho 23 anni più di te (in altri tempi sarei stato tuo padre), perciò non venirmi a fare le prediche. Non le faccio io a te, figurati se puoi farle tu a me.
Peraltro non hai letto attentamente ciò che ho precedentemente scritto, perché io non son sposato, tantomeno ho intenzione di mettermi un cappio al collo.

Detto questo, ti faccio notare che ho semplicemente risposto a un quesito, per così dire, di Vicus, che in tal senso ha ragione, perché egli evidenzia l' "altra faccia della medaglia".
Ergo, si può stare nella merda da divorziati (questo è fuori discussione), come da cosiddetti single, sebbene per motivi diversi.
Per concludere, tu scrivi:
Questo è ciò che dici oggi, anno 2016, e lo dici perché sei ancora molto giovane (buon per te), ma cosa farai realmente dopo il 2050 non puoi assolutamente saperlo ora.

Non baso la capacità di "fare prediche" meramente sull'età. Mi è successo di dover imparare da gente più giovane e la cosa non mi ha minimamente turbato, anzi. Fermo restando che il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Si può star nella merda anche da single, certo, peccato che non starai mai nella merda per gli stessi moventi e motivi per cui staresti nella merda da divorziato. E' un semplice eliminare una probabilità negativa, non una garanzia di vita serena e facile.

Per quanto riguarda le previsioni, ti faccio notare che, oltre al scegliere il minore fra di due mali (non è bello stare da soli, ma nemmeno stare con chi ti usa solamente come bancomat con due gambe e un pene, illudendosi di essere amati)ho esplicitato il fatto di basarmi sul lontanto futuro e sul consequenziale sviluppo tecno-scientifico per poter allietare la mia terza età. Se avessi avuto 90 anni ad inizio millennio sarebbe stato un discorso completamente diverso, essendo che a quell'età dovrei arrivarci (sempre se ci arriverò) attorno al 2084, ben capirai come sarà radicalmente diverso il panorama sociale e scientifico per quell'anno. Un parallelismo con la solitudine e la vecchiaia ai giorni nostri è dunque molto difficile a farsi

Offline Frank

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #31 il: Aprile 02, 2016, 15:34:26 pm »
Non baso la capacità di "fare prediche" meramente sull'età. Mi è successo di dover imparare da gente più giovane e la cosa non mi ha minimamente turbato, anzi. Fermo restando che il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Sì, ma in merito non sei tu che puoi insegnarmi qualcosa.
Tranquillo.

Citazione
il mio intento non era di fare predica alcuna quanto piuttosto di provocare scherzosamente.

Ok.

Citazione
Si può star nella merda anche da single, certo, peccato che non starai mai nella merda per gli stessi moventi e motivi per cui staresti nella merda da divorziato. E' un semplice eliminare una probabilità negativa, non una garanzia di vita serena e facile.

Noto che continui a non capire: io non sono sposato, per cui so benissimo che non sposandomi elimino tale problema alla radice.
Ma è da qui che poi dirottiamo sul discorso di Vicus, il quale fa giustamente notare che in vecchiaia sarà tutto molto diverso, con la badante che ti pulisce il culo (ammesso e concesso che uno possa permettersela, ovvero pagarla), con la pensione che non ti basta per arrivare a fine mese, con gli acciacchi, le malattie, la depressione originata dalla solitudine e tutto il resto.
Ripeto: tu sei molto giovane, per cui è normale che certe questioni non possano (ancora) minimamente sfiorarti.
Ma il tempo passa per tutti e un giorno riguarderanno pure te.


Citazione
Se avessi avuto 90 anni ad inizio millennio sarebbe stato un discorso completamente diverso, essendo che a quell'età dovrei arrivarci (sempre se ci arriverò) attorno al 2084, ben capirai come sarà radicalmente diverso il panorama sociale e scientifico per quell'anno. Un parallelismo con la solitudine e la vecchiaia ai giorni nostri è dunque molto difficile a farsi

Certo, senza alcun dubbio, ed è proprio per questo che ti facevo notare che allo stato attuale è impossibile sapere cosa farai (farete) quel giorno, in cui io sarò già moto da un pezzo.
« Ultima modifica: Aprile 02, 2016, 15:49:27 pm da Frank »
«Se potessimo vivere senza donne, faremmo volentieri a meno di questa seccatura, ma dato che la natura ha voluto che non potessimo vivere in pace con loro, né vivere senza di loro, bisogna guardare alla conservazione della specie piuttosto che ricercare piaceri effimeri.»
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Offline vnd

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #32 il: Aprile 02, 2016, 15:38:43 pm »

Con tutto il rispetto e la franchezza devo dirvi che state rappresentando male la categoria. Oltre al dividersi in vari livelli a secondo dell' "Intensità" della propria scelta, i MGTOW non rifiutano a priori sesso e fidanzamanto. Solo si oppongono al matrimonio e all'approccio ginocentrico e vaginocratico della coppia.

Il che mi sembra assolutamente encomiabile

Citazione
Io sono abbastanza radicale e non cerco in alcun modo rapporti con l'altro sesso.

Questo è già un po' oltre la mia portata....

Citazione
Nel caso un membro dell'altro sesso si proponesse probabilmente rifiuterei

L'importante è che non si accettino con quelli dello stesso sesso...
Altrimenti il MGTOW sarebbe, per queste persone, un alibi.
Non una scelta politica.

Vnd [nick collettivo].

Offline Vicus

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #33 il: Aprile 02, 2016, 16:33:43 pm »
A parte il discorso di Cyberguy, che ancora non conosciamo, MGTOW è un sito molto frequentato da gay.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline vnd

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #34 il: Aprile 02, 2016, 16:35:30 pm »
A parte il discorso di Cyberguy, che ancora non conosciamo, MGTOW è un sito molto frequentato da gay.

Ah... ecco....

Ma davvero riescono ad addescare bimbiminchia facendo leva su serie motivazioni antisessiste?
Magra consolazione ma significa che la paura del brucior di culo è meno grave di qualla di dover pagare ingiustamente gli alimenti.
Vnd [nick collettivo].

Offline ilmarmocchio

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #35 il: Aprile 02, 2016, 16:43:30 pm »
comunque, alcuni concetti sono interessanti e in ogni caso si tratta di una posizione maschile, non più disprezzabile di altre.
Vediamo

Online Jason

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #36 il: Aprile 02, 2016, 16:55:35 pm »
Sembra quasi che diate per scontato che o vivi solo o ti sposi con una che poi divorzierà e ti lascerà in mezzo alla strada.

Vabbè che la situazione è quella che è , ma l'opzione "scelgo con criterio il partner migliore sapendo i tempi orrendi in cui viviamo" è contemplata ?
Io sinceramente preferisco far leva sulla gente ed informarla sugli attuali standard femministi cui è immersa la società .

PS cyberguy, vivi un anno da solo, senza possibilità di movimento e con zero amicizie . Poi ne riparliamo .
E ricordate che la solitudine non volontaria la soffrono pure le donne, non solo gli uomini . Non mi piacciono i diversivi o gli svaghi consolatori, ed il sesso libero è il più drogante di questi .
«La folla che oggi lincia un nero accusato di stupro presto lincerà bianchi sospettati di un crimine».
Theodore Roosvelt, Presidente degli Stati Uniti d’America

Offline Vicus

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #37 il: Aprile 02, 2016, 17:14:30 pm »
PS cyberguy, vivi un anno da solo, senza possibilità di movimento e con zero amicizie . Poi ne riparliamo .
E ricordate che la solitudine non volontaria la soffrono pure le donne, non solo gli uomini . Non mi piacciono i diversivi o gli svaghi consolatori, ed il sesso libero è il più drogante di questi .
Ho gli occhi e vedo come vivono gli anziani soli intorno a me. Ho fatto anche del volontariato, c'erano parecchi uomini che un tempo erano alfa, persino un colonnello, ed erano ridotti psicologicamente a rottami. Gli unici che ho visto star bene a una certa età sono quelli con una famiglia unita: una moglie o almeno dei figli che vedono regolarmente. Parliamo ovviamente di un'altra generazione con relazioni meno 'liquide'.
Nessun videogioco, porno o diversivo sciocco può colmare la solitudine (si veda ancora Desocializzazione di Fforde), il sistema lo sa bene e mette gentilmente a disposizione l'eutanasia, un giorno scelta probabile di gran parte degli allegroni di oggi.
Perder tempo in svaghi futili è darsi la zappa sui piedi. L'unico modo per uscire da questo circolo vizioso è salvare la comunità. Ci vorrà tempo, ma ci sono già ora segni promettenti anche se poco clamorosi.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Frank

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #38 il: Aprile 02, 2016, 17:26:05 pm »
Sembra quasi che diate per scontato che o vivi solo o ti sposi con una che poi divorzierà e ti lascerà in mezzo alla strada.

No, non lo do per scontato, ma la probabilità è molto alta.


Citazione
Vabbè che la situazione è quella che è , ma l'opzione "scelgo con criterio il partner migliore sapendo i tempi orrendi in cui viviamo" è contemplata ?

Sì, ma le leggi pro donna restano, questo è il punto.
«Se potessimo vivere senza donne, faremmo volentieri a meno di questa seccatura, ma dato che la natura ha voluto che non potessimo vivere in pace con loro, né vivere senza di loro, bisogna guardare alla conservazione della specie piuttosto che ricercare piaceri effimeri.»
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Offline Vicus

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #39 il: Aprile 02, 2016, 17:29:16 pm »
Ci sono buone scappatoie, basta consultare uno studio legale specializzato nel diritto di famiglia per uomini. Il problema è che mancano donne accettabili, all'inizio non volgiono parlare che di sogni ma finito l'incanto ti rovinano.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #40 il: Aprile 02, 2016, 17:32:12 pm »
Ci sono buone scappatoie, basta consultare uno studio legale specializzato nel diritto di famiglia per uomini. Il problema è che mancano donne accettabili, all'inizio non volgiono parlare che di sogni ma finito l'incanto ti rovinano.

Appunto.
Peraltro, conoscendomi so che dopo esser stato economicamente rovinato da una ipotetica moglie,  io rovinerei lei.
Ragion per cui sarei ancor di più nella cacca.

(Parlo a titolo personale).
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Offline Cyberguy94

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #41 il: Aprile 02, 2016, 18:15:44 pm »
Sì, ma in merito non sei tu che puoi insegnarmi qualcosa.
Tranquillo.

Può darsi. Tuttavia mai  dare nulla per scontato. Soprattutto nei confronti di gente del tutto sconosciuta


Noto che continui a non capire: io non sono sposato, per cui so benissimo che non sposandomi elimino tale problema alla radice.
Ma è da qui che poi dirottiamo sul discorso di Vicus, il quale fa giustamente notare che in vecchiaia sarà tutto molto diverso, con la badante che ti pulisce il culo (ammesso e concesso che uno possa permettersela, ovvero pagarla), con la pensione che non ti basta per arrivare a fine mese, con gli acciacchi, le malattie, la depressione originata dalla solitudine e tutto il resto.
Ripeto: tu sei molto giovane, per cui è normale che certe questioni non possano (ancora) minimamente sfiorarti.
Ma il tempo passa per tutti e un giorno riguarderanno pure te.

No, probabilmente continuo a non farmi capire. Ho detto che
1 Preferisco la solitudine alla compagnia femminile. Fino ad un anno fa sarei rabbrividito di fronte a questa affermazione, con gli eventi e la consapevolezza di ora no. Semplicemente preferisco la solitudine all'affetto direttamente parametrato all'utilità.

2 La questione non si limita a sfiorarmi, ma mi tocca più volte. Semplicemente sono arrivato alla realizzazione che, molto probabilmente, tra 80 anni sarà molto più facile essere anziani di quanto non lo sia ora. Tant'è che ti ho fatto l'esempio dei sexbot che saranno ampiamente sviluppati e diffusi

Certo, senza alcun dubbio, ed è proprio per questo che ti facevo notare che allo stato attuale è impossibile sapere cosa farai (farete) quel giorno, in cui io sarò già moto da un pezzo.

No, il mio discorso era impostato su una linea diversa. Il problema non è tanto il sapere cosa fare ma il non poter mettere in parallelo le esperienze degli anziani conosciuti da Vicus OGGI con le esperienze di un anziano del 2080

Offline Cyberguy94

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #42 il: Aprile 02, 2016, 18:19:35 pm »
Ho gli occhi e vedo come vivono gli anziani soli intorno a me. Ho fatto anche del volontariato, c'erano parecchi uomini che un tempo erano alfa, persino un colonnello, ed erano ridotti psicologicamente a rottami. Gli unici che ho visto star bene a una certa età sono quelli con una famiglia unita: una moglie o almeno dei figli che vedono regolarmente. Parliamo ovviamente di un'altra generazione con relazioni meno 'liquide'.
Nessun videogioco, porno o diversivo sciocco può colmare la solitudine (si veda ancora Desocializzazione di Fforde), il sistema lo sa bene e mette gentilmente a disposizione l'eutanasia, un giorno scelta probabile di gran parte degli allegroni di oggi.
Perder tempo in svaghi futili è darsi la zappa sui piedi. L'unico modo per uscire da questo circolo vizioso è salvare la comunità. Ci vorrà tempo, ma ci sono già ora segni promettenti anche se poco clamorosi.

Discorso di prima. Altri anziani, cresciuti in altre epoche con altre consapevolezze e altre illusioni e con prospettive completamente diverse. Non puoi minimamente paragonarli alla situazione di un anziano preso a random fra 70 anni.

Per quanto riguarda Jason...ho già risposto. Probabilmente mi troverei a vivere e trovarmi con amici che attualmente conosco, anche loro single per scelta e di tendenza individualista. Gente con cui parlare ed evitare al contempo inutili frustrazioni e rischi emotivi/legali.

Anche perchè, io stesso conosco svariati "anziani" non coniugati e ti posso garantire che il loro stile di vita è ben diverso da quanto da te sperimentato. Dipende dagli obiettivi personali, dalle inclinazioni, dallo stile di vita e da ciò che si richiede per ritenersi soddisfatti.

Offline Cyberguy94

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #43 il: Aprile 02, 2016, 18:22:23 pm »
Ah... ecco....

Ma davvero riescono ad addescare bimbiminchia facendo leva su serie motivazioni antisessiste?
Magra consolazione ma significa che la paura del brucior di culo è meno grave di qualla di dover pagare ingiustamente gli alimenti.

Mai fatto leva su motivazioni antisessiste e politicamente corrette, quel forum, anzi.
Molti di loro sostengono (e ritengo a buon diritto di potermi contare nel gruppo) addirittura la nocività del diritto di voto alle donne.

Posso chiederti a che ti riferisci, in particolare, con "brucior di culo"?

Offline Frank

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Re:Per chi è interessato alla filosofia MGTOW
« Risposta #44 il: Aprile 02, 2016, 18:26:45 pm »
Anche perchè, io stesso conosco svariati "anziani" non coniugati e ti posso garantire che il loro stile di vita è ben diverso da quanto da te sperimentato. Dipende dagli obiettivi personali, dalle inclinazioni, dallo stile di vita e da ciò che si richiede per ritenersi soddisfatti.

Dimentichi un altro particolare importante: i soldi, senza i quali non si campa e soprattutto non si camperà, perché gli anziani che verranno (perlomeno nei prossimi vent'anni) saranno più poveri di quelli odierni, qui come altrove.


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Può darsi. Tuttavia mai  dare nulla per scontato. Soprattutto nei confronti di gente del tutto sconosciuta

No, più che sicuro.
Peraltro, se proprio vogliamo esser simmetrici, non dar nulla per scontato neanche tu.
«Se potessimo vivere senza donne, faremmo volentieri a meno di questa seccatura, ma dato che la natura ha voluto che non potessimo vivere in pace con loro, né vivere senza di loro, bisogna guardare alla conservazione della specie piuttosto che ricercare piaceri effimeri.»
Augusto, 18 a.C.