Autore Topic: Arti Marziali  (Letto 281939 volte)

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Offline CLUBBER

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Re:Arti Marziali
« Risposta #480 il: Ottobre 16, 2016, 21:43:03 pm »
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Offline Sardus_Pater

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Re:Arti Marziali
« Risposta #481 il: Ottobre 16, 2016, 22:46:21 pm »
Sono Sardo anche se vivo da 14 anni nel Nord Italia.
Ho incominciato col pugilato da ragazzino in Sardegna per poi inglobare Grappling e MMA.
Durante parecchie sagre partecipavo a tornei senza categorie di peso di S'Istrumpa,spesso da ubriaco :D.
Adesso stanno spuntando fuori tornei più in conformità col termine "Sport", però il fascino delle sagre dove il giovinotto più forte di un paese sfidava l'Ercole del paese affianco rimane insostituibile. ^_^

Ho assistito solo a tornei sportivi, alcuni anni fa, ma da Sardo posso immaginare il fascino da sagra di cui parli.

Adesso mi tolgo di torno, visto che non ho mai praticato alcuna arte marziale qui non ci faccio nulla :blush: .
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2016, 23:00:50 pm da Sardus_Pater »
Il femminismo è l'oppio delle donne.

Offline Frank

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Re:Arti Marziali
« Risposta #482 il: Ottobre 19, 2016, 19:30:29 pm »
Yoshihiro Akiyama invece utilizza un judo no-gi indubbiamente meno spettacolare ma (a mio parere)molto più efficace nel contesto MMA,inoltre è dotato anche di uno striking feroce e potente.
Dai un'occhiata ad Akiyama,credo apprezzerai parecchio il suo stile.
Tra i judoka passati alle MMA i miei preferiti sono appunto Akiyama e l'imprevedibile Michihiro Omigawa(altro che Ronda).

Ho visto entrambi e devo dire che sono d'accordo con te.
In particolar modo mi è piaciuto Yoshihiro Akiyama.

«Se potessimo vivere senza donne, faremmo volentieri a meno di questa seccatura, ma dato che la natura ha voluto che non potessimo vivere in pace con loro, né vivere senza di loro, bisogna guardare alla conservazione della specie piuttosto che ricercare piaceri effimeri.»
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Offline Red-

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Re:Arti Marziali
« Risposta #483 il: Ottobre 21, 2016, 14:05:16 pm »
Come vi sembra questa?

 

 :hmm:
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

Offline CLUBBER

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Re:Arti Marziali
« Risposta #484 il: Ottobre 21, 2016, 15:29:44 pm »
Come vi sembra questa?

 

 :hmm:
È Mackenzie Dern atleta di bjj e grappling,si è affacciata da poco alle MMA quindi sta facendo incontri ancora a basso livello.
Ha moltissimi difetti da colmare tra cui uno striking veramente pessimo.
La tecnica che sta utilizzando è chiamata da alcuni Imanari Choke(in onore di Masakazu Imanari) ma in realtà è una tecnica vecchissima:in pratica è una combinazione di 2 sottomissioni:Omoplata(che agisce sulla spalla)e Strangolamento.

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Offline Red-

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Re:Arti Marziali
« Risposta #485 il: Ottobre 21, 2016, 20:34:56 pm »
Ok. Permettimi solo di precisare (correggimi se sbaglio) che è una marzialista, ovvero cultore di arti marziali, non sport di combattimento. aggiungiamo che cambia la filosofia di base, i secondi puntano a far vedere chi è più bravo sul ring, i primi puntano a neutralizzare l'avversario nel modo più rapido ed ergonomico, la differenza la si vede assistendo a qualche incontro/ dimostrazione.
La tipa in questione (che io sappia) pratica Jiu jitsu, di cui ho assistito ad alcune dimostrazioni: si fa ampio uso (se si è bravi) dell'energia interna e le tecniche sono micidiali. Difatti le vere arti marziali non sono adatte a far spettacolo, esse nascono quando non esitevano ancora le armi da fuoco e il confronto corpo a corpo era abituale. Quindi si mirava ad uccidere o menomare, con pochi fronzoli. Ovvio che sul ring non si può fare.
Dimmi che ne pensi, ma credo che qui la sua avversaria ci abbia rimesso il braccio per qualche mese, forse ha concluso la carriera. Succede abitualmente nei confronti di cui parlate più su?
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Offline CLUBBER

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Re:Arti Marziali
« Risposta #486 il: Ottobre 21, 2016, 21:29:40 pm »
Ok. Permettimi solo di precisare (correggimi se sbaglio) che è una marzialista, ovvero cultore di arti marziali, non sport di combattimento. aggiungiamo che cambia la filosofia di base, i secondi puntano a far vedere chi è più bravo sul ring, i primi puntano a neutralizzare l'avversario nel modo più rapido ed ergonomico, la differenza la si vede assistendo a qualche incontro/ dimostrazione.
La tipa in questione (che io sappia) pratica Jiu jitsu, di cui ho assistito ad alcune dimostrazioni: si fa ampio uso (se si è bravi) dell'energia interna e le tecniche sono micidiali. Difatti le vere arti marziali non sono adatte a far spettacolo, esse nascono quando non esitevano ancora le armi da fuoco e il confronto corpo a corpo era abituale. Quindi si mirava ad uccidere o menomare, con pochi fronzoli. Ovvio che sul ring non si può fare.
Dimmi che ne pensi, ma credo che qui la sua avversaria ci abbia rimesso il braccio per qualche mese, forse ha concluso la carriera. Succede abitualmente nei confronti di cui parlate più su?
La Dern è una praticante di Brazilian Jiu Jitsu(abbreviato BJJ) e Grappling.
Il BJJ è uno sport focalizzato sulla finalizzazione (chiavi articolari,strangolamenti,compressioni eccetera).
È stata campionessa mondiale femminile sia nel BJJ che nel Grappling.
La differenza tra arti marziali e sport da combattimento è un argomento molto discusso.
Le MMA sono nate proprio per creare uno sport con un regolamento il più minimale possibile e quindi il più possibile vicino ad un combattimento senza regole(ovviamente qualche differenza permane)
I traumi articolari sono da mettere in conto ma il più delle volte avvengono perché l'atleta non cede per orgoglio o perché convinto di riuscire a uscire dalla leva...altra cosa comune sono atleti antisportivi che mirano ad infortunare e continuano a strangolare o a fare la leva anche dopo la resa dell'avversario o dell'intervento dell'arbitro(un esempio di questi subumani è Rousimar Palhares grande specialista delle leve alle gambe rinomato per continuare la submission qualche secondo in più della resa,non a caso ha storpiato tantissimi lottatori,grande atleta ma essere umano miserabile)

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Offline Frank

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Re:Arti Marziali
« Risposta #487 il: Ottobre 21, 2016, 21:59:00 pm »
Dimmi che ne pensi, ma credo che qui la sua avversaria ci abbia rimesso il braccio per qualche mese, forse ha concluso la carriera. Succede abitualmente nei confronti di cui parlate più su?

Sì, a volte succede, ed i motivi son quelli elencati da CLUBBER.
Un esempio:
Frank Mir vs Antonio Rodrigo “Minotauro” Nogueira.
http://www.mmamania.it/minotauro-nogueira-spiega-perche-non-ha-messo-ko-frank-mir/
Citazione
Nel corso dell’UFC 140, con la vittoria per KO ormai in pugno, Antonio Rodrigo “Minotauro” Nogueira scelse di cambiare in una sottomissione il tentativo di finalizzazione di Frank Mir. Una scelta che pagò molto cara: sconfitta per sottomissione (la prima della sua grandiosa carriera) e braccio rotto dalla Kimura tirata dall’americano.
Molti fan si sono domandati per quale motivo Nogueira, a qualche pugno dalla vittoria, avesse deciso di passare a quel tentativo di sottimissione in quel momento poco opportuno.
E’ stato lo stesso “Nog” a spiegare quanto avvenuto:

“L’altro sabato ho combattuto e perso per sottomissione per la prima volta in carriera. E’ stata una brutta sensazione, ma questo fa parte dello sport. Tutto ciò che accade in un combattimento è molto veloce ed il fighter agisce molto più d’istinto e di riflessi piuttosto che in maniera ragionata. So’ di aver commesso un errore nel cercare la sottomissione in un incontro che avrei potuto vincere per KO ma, quando Frank Mir era praticamente battuto, ho sentito l’arbitro avvertirmi di non colpire sul collo ed in quel preciso istante ho deciso di partire con il tentativo di sottomissione. Mir è riuscito a riprendersi e merita di essere elogiato per essere riuscito a sottomettermi. Ho controllato in alcuni video e non lo stavo colpendo sul collo, ma sulla parte laterale della testa, punto permesso dal regolamento.
Ma non sono qui per trovare scusanti. Ho perso, mi riprenderò dall’infortunio al braccio e tornerò a combattere probabilmente per il secondo ‘UFC Rio’ nel 2012. L’aspetto positivo di questo infortunio è che ho ricevuto moltissimi messaggi di supporto e devo ringraziare Dana White per il modo in cui sono stato trattato dalla compagnia. Dana mi ha più volte detto ‘Nog, non ti faremo mancare alcun tipo di aiuto, avrai a disposizione i migliori esperti e tornerai presto e al meglio’. Sono sicuro che combatterò ancora per diversi anni. Combatto perchè mi piace farlo e sento di essere in uno dei migliori momenti della mia carriera.”

Un augurio di pronta guarigione va a questo atleta leggendario, con la speranza di poterlo rivedere presto all’opera ed al meglio della forma.

Il video.

@@

http://www.multitutto.it/wp-content/uploads/2011/12/noguera-braccio-rotto.jpg

@@

PS: nella lotta a terra quella è la mia tecnica preferita.
Nel judo è denominata "Ude Garami".
« Ultima modifica: Ottobre 21, 2016, 22:12:32 pm da Frank »
«Se potessimo vivere senza donne, faremmo volentieri a meno di questa seccatura, ma dato che la natura ha voluto che non potessimo vivere in pace con loro, né vivere senza di loro, bisogna guardare alla conservazione della specie piuttosto che ricercare piaceri effimeri.»
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Offline Stendardo

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Re:Arti Marziali
« Risposta #488 il: Ottobre 21, 2016, 23:39:04 pm »
Chi l’ha detto e dove sta scritto che nel caso in cui si dovessero picchiare un pugile ed un mma o uno che fa arti marziali, a prendere le botte è sicuro che sia il pugile?
Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti (Winston Churchill) https://storieriflessioni.blogspot.it/ il blog di Jan Quarius

Offline CLUBBER

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« Risposta #489 il: Ottobre 22, 2016, 00:06:44 am »
Chi l’ha detto e dove sta scritto che nel caso in cui si dovessero picchiare un pugile ed un mma o uno che fa arti marziali, a prendere le botte è sicuro che sia il pugile?
Entro in merito solo sul pugilato e sulle MMA 
Presuppongo che tu intenda chi vinca in una lotta a mani nude senza regole.
Dipende dal livello.
Campionissimo contro campionissimo e stessa categoria di peso è ovviamente avvantaggiato il lottatore di MMA.
Se si prende il campione mondiale di pugilato contro un atleta a livello regionale delle MMA ovviamente il discorso potrebbe cambiare.
Il pugilato è stato il mio primo amore e ho gareggiato parecchio in questo sport poi sono passato alle MMA che sono e saranno parte integrante della mia vita.
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Offline Stendardo

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Re:Arti Marziali
« Risposta #490 il: Ottobre 22, 2016, 00:17:23 am »
Entro in merito solo sul pugilato e sulle MMA 
Presuppongo che tu intenda chi vinca in una lotta a mani nude senza regole.
Dipende dal livello.
Campionissimo contro campionissimo e stessa categoria di peso è ovviamente avvantaggiato il lottatore di MMA.
Se si prende il campione mondiale di pugilato contro un atleta a livello regionale delle MMA ovviamente il discorso potrebbe cambiare.
Il pugilato è stato il mio primo amore e ho gareggiato parecchio in questo sport poi sono passato alle MMA che sono e saranno parte integrante della mia vita.

Avvantaggiato di che...? Si sono mai affrontati su strada i due campionissimi affinché tu lo possa dire...?  In mezzo alla strada subentrano tante cose oltre alle doti "tecniche"...la cattiveria, la forza fisica, la velocità...
Ripeto stai dicendo un sacco di cazzate...non so se te ne rendi conto...
Il fatto che uno pratichi MMA non da la patente o il certificato a nessuno per dire che avrebbe la meglio su un pugile.

Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti (Winston Churchill) https://storieriflessioni.blogspot.it/ il blog di Jan Quarius

Offline CLUBBER

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Re:Arti Marziali
« Risposta #491 il: Ottobre 22, 2016, 00:24:55 am »
Avvantaggiato di che...? Si sono mai affrontati su strada i due campionissimi affinché tu lo possa dire...?  In mezzo alla strada subentrano tante cose oltre alle doti "teniche"...la cattiveria, la forza fisica, la velocità...
Ripeto stai dicendo un sacco di cazzate...non so se te ne rendi conto...
Il fatto che uno pratichi MMA non da la patente o il certificato a nessuno per dire che avrebbe la meglio su un pugile.
Stendardo ma sei fuori di testa?
Ci si sta' scambiando punti di vista ed opinioni sullo sport e tu mi parli in questa maniera?
Atteggiamento ridicolo e sbruffone tipico dei buffoni da tastiera.
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Offline Frank

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Re:Arti Marziali
« Risposta #492 il: Ottobre 22, 2016, 00:25:52 am »
Avvantaggiato di che...? Si sono mai affrontati su strada i due campionissimi affinché tu lo possa dire...?  In mezzo alla strada subentrano tante cose oltre alle doti "tecniche"...la cattiveria, la forza fisica, la velocità...
Ripeto stai dicendo un sacco di cazzate...non so se te ne rendi conto...
Il fatto che uno pratichi MMA non da la patente o il certificato a nessuno per dire che avrebbe la meglio su un pugile.

Forse dovresti darti una calmata, caro Stendardo.
E' chiaro che per strada subentrano tante altre cose, a cominciare dal fatto che non ci sono né arbitri, né round.
Ma, per tua informazione, se si fa riferimento ad incontri disputati in un ottagono tra pugili (passati nelle MMA) e lottatori (passati nelle MMA), molto spesso il pugile le prende.


http://www.dailymotion.com/video/xvme71_029-randy-couture-vs-james-toney-ufc-118-28-08-2010_sport

https://it.wikipedia.org/wiki/James_Toney

https://it.wikipedia.org/wiki/Randy_Couture

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https://it.wikipedia.org/wiki/Royce_Gracie

Citazione
Parto della mente di Rorion Gracie e Art Davie, the Ultimate Fighting Championship (UFC) era un torneo a eliminazione di otto uomini con pochissime regole e un premio di 50.000$ dollari per il vincitore. Lo scopo principale era scoprire quali tra i differenti stili di arti marziali fossero i più adatti per scontrarsi l'uno contro l'altro. Art Davie mise annunci nelle riviste di arti marziali e mandò lettere a tutti gli artisti marziali che poté per reclutare partecipanti per il suo evento. Tra i concorrenti scelti vi furono il kickboxer Patrick Smith, il fighter della Pancrase Ken Shamrock, e il Savate world champion Gerard Gordeau.

Mentre Art Davie sentiva che il fratello maggiore dei Gracie, Rickson Gracie, fosse più forte e dotato di Royce e quindi l'ovvia scelta come rappresentante del Jiu-Jitsu, Rorion Gracie scelse il più giovane Royce per rappresentare lo stile di famiglia.

Nel suo primo incontro, Gracie sconfisse il boxer Art Jimmerson. Lo scambattò facendolo cadere tramite una baiana (morote-gari o double-leg) ottenendo una posizione dominante sopra di esso e facendo perso col braccio sinistro di Jimmerson attorno al collo del boxer. Sormontato e con solo un braccio libero, Jimmerson si arrese più per frustrazione che per una reale sottomissione.

Nelle semifinali, Gracie lottò contro Ken Shamrock, che aveva mostrato eccellenti abilità nel grappling skills nella sua vittoria per sottomissione al primo round su Patrick Smith. Gracie si precipitò immediatamente su Shamrock, che si distese efficacemente e salì sopra Gracie. Shamrock poi afferrò la caviglia di Gracie provando ad usare la stessa mossa finale usata nell'incontro precedente ma Gracie scivolò sopra di esso chiudendolo in una rear choke che forzò Shamrock a cedere per sottomissione. Shamrock in seguitò dichiarò che a Gracie era stato permesso di usare la sua uniforme permettendogli di sfruttarla come elemento per strangolare, mentre a lui non era stato concesso di usare le sue scarpe da wrestling perché gli organizzatori dell'evento dissero che avrebbe potuto usarle come arma e sentendo quindi che le regole del torneo erano state create per favorire Gracie. Royce discusse questa protesta dicendo di non aver usufruito di alcun vantaggio.

In finale, Gracie superò il Savate World Champion Gerard Gordeau (che si era rotto una mano nel primo incontro del torneo contro Teila Tuli), portando il suo avversario al tappeto e finendolo con un'altra rear choke, trionfando quindi nel primo torneo UFC della storia.
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Offline Stendardo

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Re:Arti Marziali
« Risposta #493 il: Ottobre 22, 2016, 00:34:45 am »
Stendardo ma sei fuori di testa?
Ci si sta' scambiando punti di vista ed opinioni sullo sport e tu mi parli in questa maniera?
Atteggiamento ridicolo e sbruffone tipico dei buffoni da tastiera.

Clubber

Io quello che sto dicendo è che il fatto che uno dica che in mezzo alla strada uno che fa mma è sicuro che picchi uno che fa pugilato, è una cazzata... anche a parità di grado di allenamento non si può dire che l'uno prevalga sull'altro perché manca la PROVA PROVATA STATISTICAMENTE RILEVANTE.

Forse il ridicolo e sbruffone da tastiera qui dentro sei tu visto che ti pavoneggi con affermazioni che farebbero ridere qualsiasi vero esperto di boxe...
Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 45 milioni di fascisti. Il giorno successivo 45 milioni tra antifascisti e partigiani. Eppure questi 90 milioni di italiani non risultano dai censimenti (Winston Churchill) https://storieriflessioni.blogspot.it/ il blog di Jan Quarius

Offline Stendardo

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Re:Arti Marziali
« Risposta #494 il: Ottobre 22, 2016, 00:36:24 am »
Forse dovresti darti una calmata, caro Stendardo.
E' chiaro che per strada subentrano tante altre cose, a cominciare dal fatto che non ci sono né arbitri, né round.
Ma, per tua informazione, se si fa riferimento ad incontri disputati in un ottagono tra pugili (passati nelle MMA) e lottatori (passati nelle MMA), molto spesso il pugile le prende.


http://www.dailymotion.com/video/xvme71_029-randy-couture-vs-james-toney-ufc-118-28-08-2010_sport

https://it.wikipedia.org/wiki/James_Toney

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Frank, forse è il caso che abbassi la cresta perché su internet ti posso pubblicare video dove è quello che fa arti marziali che le prende dal pugile...
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