Autore Topic: Sondaggio interno referendum 4 Dicembre  (Letto 11382 volte)

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Offline ilmarmocchio

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #60 il: Dicembre 08, 2016, 08:31:10 am »
I "democratici" sono i difensori della democrazia solo quando questa permette loro di occupare poltrone, succhiare soldi e parassitare sul lavoro altrui. Quando non è loro favorevole, magicamente si trasforma nel negativo "populismo".  :doh:

e sono uguali in tutte le nazioni. stesse facce, stessa arroganza, stesse argomentazioni

Offline Vicus

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #61 il: Dicembre 08, 2016, 08:47:27 am »
:drinks: :italia1: :fiocco:
Davo la vittoria del no intorno al 4%, e invece... E' ora che Renzi, ennesimo presidente non eletto, renda il più grande servizio al popolo: andarsene.
Già che siamo in tema di autocitazioni: grazie Renzi.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Red-

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #62 il: Dicembre 08, 2016, 14:07:12 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:

1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.

2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM

3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto

4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.

5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.

6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei

7-Altro (specificare).

Grazie  :)
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

Offline Angelo

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #63 il: Dicembre 08, 2016, 14:23:11 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:

1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.

2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM

3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto

4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.

5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.

6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei

7-Altro (specificare).

Grazie  :)

Red, la riforma costituzionale prevedeva quote rosa OBBLIGATORIE. Con la vittoria del No almeno MOMENTANEAMENTE sono state rigettate.
La riforma costituzionale prevedeva porcate enormi e, fattore assolutamente non secondario, distruggeva una delle poche cose che da Nord a Sud univa gli italiani.
Se fosse possibile un'azione giudiziaria, tutti i politici che hanno provocato lo sfascio attuale (quindi non solo il PD ) dovrebbero essere processati per alto tradimento per i seguenti motivi (tra i tanti) :

1) Violazione art. 11 della Costituzione  (l'Italia ha appoggiato, seppur in sordina, attacchi militari contro stati sovrani )

2) Svendita della sovranità popolare pubblicizzata come "progresso"

3) Disparità di trattamento tra Italiani e stranieri

4) Violazione dell'articolo 3 della costituzione (quote rosa, femminicidi, doppi standard etc.)

5) Violazione articolo 29 della costituzione con introduzione di matrimoni per omosessuali e adozioni in barba al diritto sacrosanto di maggior tutela del bambino.

Basta con questo "lento morire". Abbiamo la Grecia come esempio. E gli Italiani, democraticamente, hanno detto No. Il problema è che il 5 stelle è un partito pieno di incongruenze, contraddizioni e fino ad ora pare che voglia essere solo un convogliatore di dissenso. Salvini sembra quello più "sensato". Il resto, spero che prima o poi pagherà.
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline Vicus

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #64 il: Dicembre 08, 2016, 15:02:51 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Red, con tutto il rispetto possibile, ti è sempre stato permesso di dire tutto, ma proprio tutto quel che volevi. Do per scontato che tale tolleranza sia reciproca, già che siamo in democrazia e c'è libertà di opinione.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Red-

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #65 il: Dicembre 08, 2016, 15:05:24 pm »
Red, con tutto il rispetto possibile, ti è sempre stato permesso di dire tutto, ma proprio tutto quel che volevi. Do per scontato che tale tolleranza sia reciproca, già che siamo in democrazia e c'è libertà di opinione.
Si, ti ringrazio.
Ma ho fatto qualcosa di male?
Che cosa!?
Per me continuate a dire quel che volete; dò per scontato che si rimanga nell'ambito della discussione civile. Non capisco...
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Offline Vicus

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #66 il: Dicembre 08, 2016, 15:08:10 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
E noi, cosa abbiamo fatto di male da farti dire che non ti permetteremmo di partecipare al dibattito?
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Offline Damocle

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #67 il: Dicembre 08, 2016, 15:48:40 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:

1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.

2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM

3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto

4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.

5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.

6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei

7-Altro (specificare).

Grazie  :)

La 2 sicuramente.

Anche la 4 essendo io sostenitore - attualmente - del M5S, non tanto per partito preso, quanto più sulla fiducia nel volerli vedere all'opera.

Ovviamente non condivido il framing che hai dato alla quarta opzione.


Offline Warlordmaniac

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #68 il: Dicembre 08, 2016, 16:12:32 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:

1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.

2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM

3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto

4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.

5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.

6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei

7-Altro (specificare).

Grazie  :)
2 e 3

Offline ilmarmocchio

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #69 il: Dicembre 09, 2016, 13:38:19 pm »
Con tutto il rispetto possibile, ma non capisco il possibile approdo di un simile atteggiamento. Cioè, mi piacerebbe capire meglio il suo significato, sempre se me lo permettete.
Vorrei quindi fare alcune ipotesi, già che si è in tema di sondaggi:

1- si punta alla distruzione di qualsiasi cosa esista, a prescindere, ha il senso di uno sfogo. Punto.

2- si spera che il prossimo governo sia più attento alla QM

3- si spera che il prossimo governo risolva meglio i problemi economici e tutto il resto

4- ci frega nulla di tutto ciò, si punta alla vittoria del proprio partito, quindi è una questione ideologica e punto.

5- è tipo un buttarsi nel fango per far dispetto ai genitori, che poi si prenderanno cmq cura di noi, amorevolmente.

6- tutto è perduto: muoia Sansone con tutti i filistei

7-Altro (specificare).

Grazie  :)

per quanto mi riguarda, 2  e  3 .
 ci sono però dei punti da chiarire.
Chi indice un referendum, ha il dovere di essere chiaro.
Intanto chiamiamo le cose col loro nome :  le riforme non sono state scritte dalla Boschi e neanche da Renzi, ma senz' altro suggerite da Giorgio Napolitano, il che le scredita in partenza .
Che la costituzione sia da riformare non c'è dubbio, ma la riforma deve tendere al miglioramento in senso democratico, non al contrario.
Allora, bisognava che i nostri eroi del PD andassero a vedere come fanno altri paesi più usi alla democrazia :
Svizzera, GB, USA.
Non metto la  Germania e la Francia , e non a caso .
Avrebbero visto che nessuno di essi ha un pastrocchio come quello che volevano fare.
Giusto avere 2 camere non paritarie : una camera a livello nazionale e un senato delle regioni ( per es ) .
Ma la camera regionale non avrebbe mai dovuto legiferare a livello nazionale : quindi niente elezione del Pd R.
Niente senatori a vita, niente regioni e province autonome, stipendi agganciati ai livelli europei .
Pensioni non superiori a quelle medie europee : fanno fede le stime eurostat.
Ci sarebbe molto altro, ma questo era solo un inizio.

Offline COSMOS1

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #70 il: Dicembre 09, 2016, 17:51:24 pm »
il "se me lo permettete" di Red non era rancoroso, ma ironico  :cool:
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Alberto1986

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #71 il: Dicembre 09, 2016, 18:02:30 pm »
Mi sembra doveroso fare chiarezza sulle affermazioni dei sostenitori del si che, probabilmente in malafede, accusano i sostenitori del no di essere contrari alle riforme ed al cambiamento (parlo a livello generale e non specificatamente agli utenti di questo forum): noi siamo assolutamente favorevoli alla riduzione dei parlamentari, alla rimozione della burocrazia inutile nonché al miglioramento del funzionamento dell'apparato statale. Ma questi cambiamenti deve farli un governo serio, democraticamente eletto e non sospetto di fare il doppio-gioco come nel caso del governo fantoccio di Renzi, di Monti e di Letta. Questo governo non aveva la legittimità, la moralità e l'onestà di poter fare un tale cambiamento, soprattutto pensando al fatto che nella legge costituzionale ci avevano infilato varie porcate nascoste (comprese porcate femministe).

Offline ilmarmocchio

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #72 il: Dicembre 09, 2016, 18:19:00 pm »
Mi sembra doveroso fare chiarezza sulle affermazioni dei sostenitori del si che, probabilmente in malafede, accusano i sostenitori del no di essere contrari alle riforme ed al cambiamento (parlo a livello generale e non specificatamente agli utenti di questo forum): noi siamo assolutamente favorevoli alla riduzione dei parlamentari, alla rimozione della burocrazia inutile nonché al miglioramento del funzionamento dell'apparato statale. Ma questi cambiamenti deve farli un governo serio, democraticamente eletto e non sospetto di fare il doppio-gioco come nel caso del governo fantoccio di Renzi, di Monti e di Letta. Questo governo non aveva la legittimità, la moralità e l'onestà di poter fare un tale cambiamento, soprattutto pensando al fatto che nella legge costituzionale ci avevano infilato varie porcate nascoste (comprese porcate femministe).

Renzi è uno che ha tradito nell'ordine : Letta, Gentiloni, D' Alema, Berlusconi, ecc .
Insomma, uno con la lingua biforcuta.
Il nume tutelare poi , era Napo da Budapest : una garanzia :sick:

Offline Sardus_Pater

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Re:Sondaggio interno referendum 4 Dicembre
« Risposta #73 il: Dicembre 09, 2016, 18:49:28 pm »
Sono con Alberto. Sì alle riforme costituzionali, ma fatte con raziocinio, trasparenza e rispetto dell'intelligenza dell'elettore.
Il femminismo è l'oppio delle donne.